mfd.ruФорум

ТРАНСАЭРО Б2/Б3 облигации

Новое сообщение | Новая тема |
cotus 🐈
17.11.2016 09:12
 
Кто-нибудь понял что-нибудь?
Да все понятно! Делают дочку, перекидывают туда все, потом эту дочку продают. Покупателями оказываются все кредиторы, которые оплачивают свои доли своими долгами! А ТА дальше спокойно банкротится уже полностью пустая!
Только бабосики получает от продажи новой старая ТА... И не факт что она обанкротится....
И именно она, а не новая..
фермач
17.11.2016 09:14
1
ф
Да все понятно! Делают дочку, перекидывают туда все, потом эту дочку продают. Покупателями оказываются все кредиторы, которые оплачивают свои доли своими долгами! А ТА дальше спокойно банкротится уже полностью пустая!
Только бабосики получает от продажи новой старая ТА... И не факт что она обанкротится....
И именно она, а не новая..
Никаких бабосов она не получает. Нет в этой схеме никаких бабосов.
alena-a
17.11.2016 09:15
 
Кто-нибудь понял что-нибудь?
Ну а что они должны были написать. Они просто обязаны осуществить определенную юридическую процедуру, с которой на моей памяти приходится первый раз сталкиваться и потому эта процедура выглядит несколько необычно.
"на 100% принадлежащее ОАО АК Трансаэро"-это вообще непонятно. Если такое возможно, то ход хитрый-т.е. от долгов освобождаются, а от собственности нет))))?
alena-a
17.11.2016 09:17
 
Как новое предприятие может принадлежать старой ТА?...Хотя, у нас все, что угодно может быть, законы существуют только на бумаге. Как захотят, так и повернут))......Впрочем, все это уже тут говорили.
фермач
17.11.2016 09:23
 
ф
Как новое предприятие может принадлежать старой ТА?...Хотя, у нас все, что угодно может быть, законы существуют только на бумаге. Как захотят, так и повернут))......Впрочем, все это уже тут говорили.
Почему не может? Сейчас принадлежат активы будет принадлежать 100% акций новой компании, в которую активы переведут. А как вообще реализовать этот план по другому? Правда журналисты наверное накосячили - написали ОАО вместо ПАО. В остальном логично.
alena-a
17.11.2016 09:27
 
Как новое предприятие может принадлежать старой ТА?...Хотя, у нас все, что угодно может быть, законы существуют только на бумаге. Как захотят, так и повернут))......Впрочем, все это уже тут говорили.
Почему не может? Сейчас принадлежат активы будет принадлежать 100% акций новой компании, в которую активы переведут. А как вообще реализовать этот план по другому? Правда журналисты наверное накосячили - написали ОАО вместо ПАО. В остальном логично.
просто я решила, что и собственники с их акциями старой ТА ОСТАНУТСЯ\СТАНУТ собственниками новой. А акции-то , наверное, сами знаете у кого))
Mediaholder
17.11.2016 09:27
 
M
Только бабосики получает от продажи новой старая ТА... И не факт что она обанкротится....
И именно она, а не новая..
Никаких бабосов она не получает. Нет в этой схеме никаких бабосов.
Согласен.
alena-a
17.11.2016 09:32
 
Значит акции старой ТА у людей тоже не пропадут.
Mediaholder
17.11.2016 09:35
1
M
Ну тогда можно начинать считать.
Уставный капитал НОАК будет сформирован за счет имущества старой ТА. Я думаю, что имущества, включая бренд, передадут не более чем на 50 млр. рудлей (бренд оценил в пополам в 30 ярдов вместо 60 ярдов), долгов 150 ярдов (исключил лизинг). Итого получается на каждые 3 рубля долга дадут 1 рубль доли (акций). Таким образом, происходит, по сути, списание части долга. Больший долг конвертируется в меньший уставный капитал.
Отсечь мелких можно установив высокий номинал акции.
Цифрами в 50 ярдов и в 150 ярдов можно поиграть. На в скидку оценку имущества в 50 ярдов я завысил. Наверное, всего будет не более 30 ярдов. А вот долги, в 150 ярдов мне кажется адекватной цифрой.

Поправьте меня, если не согласны?
фермач
17.11.2016 09:35
 
ф
Значит акции старой ТА у людей тоже не пропадут.
Ну чисто теоретически у них останется подготовленная к ликвидации пустая компания без винтика активов, без бренда и всего прочего. Но справедливости ради очищенная от кредиторов.
Mediaholder
17.11.2016 09:37
 
M
Значит акции старой ТА у людей тоже не пропадут.
Алена, по обсуждаемому сейчас Плану пропадут. Вход акционеров старой ТА в уставняк новой НОАК размоют ВАШУ долю еще больше. Ее и без них уже хорошо размоют.
alena-a
17.11.2016 09:40
 
Спасибо..Запуталась я. Почитать надо первоисточники))))))
фермач
17.11.2016 09:41
 
ф
Ну тогда можно начинать считать.
Уставный капитал НОАК будет сформирован за счет имущества старой ТА. Я думаю, что имущества, включая бренд, передадут не более чем на 50 млр. рудлей (бренд оценил в пополам в 30 ярдов вместо 60 ярдов), долгов 150 ярдов (исключил лизинг). Итого получается на каждые 3 рубля долга дадут 1 рубль доли (акций). Таким образом, происходит, по сути, списание части долга. Больший долг конвертируется в меньший уставны капитал.
Отсечь мелких можно установив высокий номинал акции.
Цифрами в 50 ярдов и в 150 ярдов можно поиграть. На в скидку оценку имущества в 50 ярдов я завысил. Наверное, всего будет не более 30 ярдов. А вот долги, в 150 ярдов мне кажется адекватной цифрой.

Поправьте меня, если не согласны?
Я в целом согласен. Мне тоже казалось , что наберется около 150 миллиардов. Вряд ли лизингодатели захотят входить в конкурсную массу оставляя в компании свои суда. В особенности при такой схеме. Теоретически они могли бы выпустить 150 миллиардов акций номиналом 1 рубль и раздать кредиторам. Считать проще, с кратностью никаких вопросов не возникнет. А рынок потом сам решит сколько они стоят. Но Ваш вариант лучше - он учитывает оценку имущества.
Mediaholder
17.11.2016 09:47
 
M
Ну тогда можно начинать считать.
Уставный капитал НОАК будет сформирован за счет имущества старой ТА. Я думаю, что имущества, включая бренд, передадут не более чем на 50 млр. рудлей (бренд оценил в пополам в 30 ярдов вместо 60 ярдов), долгов 150 ярдов (исключил лизинг). Итого получается на каждые 3 рубля долга дадут 1 рубль доли (акций). Таким образом, происходит, по сути, списание части долга. Больший долг конвертируется в меньший уставны капитал.
Отсечь мелких можно установив высокий номинал акции.
Цифрами в 50 ярдов и в 150 ярдов можно поиграть. На в скидку оценку имущества в 50 ярдов я завысил. Наверное, всего будет не более 30 ярдов. А вот долги, в 150 ярдов мне кажется адекватной цифрой.

Поправьте меня, если не согласны?
Я в целом согласен. Мне тоже казалось , что наберется около 150 миллиардов. Вряд ли лизингодатели захотят входить в конкурсную массу оставляя в компании свои суда. В особенности при такой схеме. Теоретически они могли бы выпустить 150 миллиардов акций номиналом 1 рубль и раздать кредиторам. Считать проще, с кратностью никаких вопросов не возникнет. А рынок потом сам решит сколько они стоят. Но Ваш вариант лучше - он учитывает оценку имущества.
Акции же не фантики когда выпускаются (фантиками они потом становятся). Их номинальная стоимость (имею ввиду стоимость всего пакета) не может превышать размер уставняка. Эмитент может лишь отрегулировать их количество самостоятельно оперделив номинал, но взять и выпустить любое количество в независимости от уставняка невозможно. ЦБ РФ не зарегистрирует выпуск. А что думаете по поводу оценки имущества 30 ярдов (с брендом, с взысканной дебиторкой и дебиторкой реальной к взысканию плюс учебный центр плюс ликвидные запчасти) хотя бы наберется?
PETRONIK
17.11.2016 09:47
 
P
Интересно как быстро могут все разрулить? Б2 близится к погашению
Mediaholder
17.11.2016 09:50
 
M
Интересно как быстро могут все разрулить? Б2 близится к погашению
Интересно, вообще они их смогут погасить в дату погашения, если по ним не заплатили?
Mediaholder
17.11.2016 09:53
 
M
Интересно как быстро могут все разрулить? Б2 близится к погашению
Напомните, пожалуйста, дату погашения Б2?
alena-a
17.11.2016 09:56
 
20 декабря. А не чихать ли они хотели на это погашение?)
СЯО
17.11.2016 10:00
 
Ну тогда можно начинать считать.
Уставный капитал НОАК будет сформирован за счет имущества старой ТА. Я думаю, что имущества, включая бренд, передадут не более чем на 50 млр. рудлей (бренд оценил в пополам в 30 ярдов вместо 60 ярдов), долгов 150 ярдов (исключил лизинг). Итого получается на каждые 3 рубля долга дадут 1 рубль доли (акций). Таким образом, происходит, по сути, списание части долга. Больший долг конвертируется в меньший уставный капитал.
Отсечь мелких можно установив высокий номинал акции.
Цифрами в 50 ярдов и в 150 ярдов можно поиграть. На в скидку оценку имущества в 50 ярдов я завысил. Наверное, всего будет не более 30 ярдов. А вот долги, в 150 ярдов мне кажется адекватной цифрой.

Поправьте меня, если не согласны?
Бренд -нематериальные активы, их можно не считать, имхо
Mediaholder
17.11.2016 10:01
 
M
20 декабря. А не чихать ли они хотели на это погашение?)
Погашение же автоматически происходит. Облигации погасят, но это не значит что задолженность перед Вами исчезнет.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Верите ли вы сводкам МО от генерала Коношенко и отдела сотрудников из его подчинения ?
(тайное, автор: ДЕД МОРОЗ из ВЕЛИКОГО УСТЮГА, до 10 апр 2025)
Верю полностью и только им верю.3
 
Частично верю но не всегда.12
 
Не верю сводкам от генерала Конашенко7
 
Не верю им совсем и нужно их разогнать и оставить только военных корреспондентов4
 
Я им не верю и читаю инфу только от военных корреспондетов0
 
Всего голосов:26 
Ваш выбор на весну-2025
(открытое, автор: Мир в экономике, до 1 апр 2025)
всего понемногу3
 
вклад в банке3
 
кэш валюта (или USDT)3
 
акции9
 
корпоративные облигации2
 
ОФЗ2
 
Всего голосов:22 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 013.73−256.91 (−7.86%)16:21
RTSI1 132.46−6.94 (−0.61%)16:21
DJ Industrial42 299.70 (0%)16:02
S&P 5005 693.31−18.89 (−0.33%)07:20
NASDAQ Comp17 804.0332−94.9816 (−0.53%)27.03
FTSE 1008 659.83−6.29 (−0.07%)16:06
DAX 3022 464.92−213.82 (−0.94%)16:06
Nikkei 22537 120.33−679.64 (−1.80%)09:30
Hang Seng23 426.6−152.2 (−0.65%)11:08

Котировки акций

ВТБ ао82.79−4.28 (−4.92%)16:06
ГАЗПРОМ ао147.1−8.15 (−5.25%)16:06
ГМКНорНик121.22−1.76 (−1.43%)16:06
ЛУКОЙЛ7 073.5−35 (−0.49%)16:06
Полюс1 883.8+16.2 (+0.87%)16:06
Роснефть497.05−5.35 (−1.06%)16:06
РусГидро0.5013+0.0004 (+0.08%)16:06
Сбербанк306.32−5.64 (−1.81%)16:06

Курсы валют

EUR1.07853−0.00112 (−0.10%)16:06
GBP1.2944−0.0005 (−0.04%)16:06
JPY150.504−0.523 (−0.35%)16:06
CAD1.43116+0.00063 (+0.04%)16:06
CHF0.88217+0.00113 (+0.13%)16:06
CNY7.2645+0.0005 (+0.01%)15:20
RUR84.2654−0.2504 (−0.30%)16:05
EUR/RUB90.894−0.328 (−0.36%)16:05
AUD0.62991−0.00025 (−0.04%)16:06
HKD7.77846+0.00272 (+0.03%)16:06
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.