Важно иметь адекватные ожидания. Если нас тупо конвертируют в акции и все, тогда надо считать сколько может стоить на рынке новая компания. На текущий момент получается, что если кредиторов будет на 150 миллиардов рублей по номиналу, то покупатель облигации на 150 миллионов рублей по номиналу (просто для удобства) имеет право на долю в 0.1% в капитале новой компании. По 40 рублей теоретически можно было бы купить такой пакет за 6 миллионов рублей. Т..е текущая цена соответствует капе новой компании в 6 миллиардов. От этой печки пока и плясать. Банки в таких ситуациях тугодумы. От них реакции стоит ждать только через пару недель. Да и объемы не их размерчика. Многое зависит от того, кто поведется на оценку в ярдос баксов. Если действительно будет ярд, то это соотвествует примерно 400 рублям за облигацию. Это конечно мечта.
Бурдин ничего не сказал предполагается ли что акции новой Трансаэро будут торговаться на бирже или нет. Если нет, то что с ними делать?
До этого как до Китая. Им бы просто хотябы 75% "за" собрать!
Интересно как могут быть 75% кредиторов "за", если главные кредиторы - лизинги втб и вэб пока не включены и перенесены на весну. Т.е. щас вообще не понятно собрание будут собирать до включения этих лизингов в реестр или нет. Будут голосовать эти лизинги тоже не понятно! Короче, вопросов больше чем ответов... И непонятно че так возбудились акционеры. Бурдин прямым текстом сказал, что это юрлицо будут банкротить и все активы перекидывать на чистое... А они растут на 40%!
В прошлый раз рассмотрение заявления о банкротстве "Трансаэро" было отложено на 23 ноября, так как временный управляющий должника М. Котов подал ходатайство об отложении, мотивировав его тем, что рассмотрены не все требования кредиторов компании. Вполне возможно, что и в этот раз он поступит также и отложатся еще раз...
Интересно как могут быть 75% кредиторов "за", если главные кредиторы - лизинги втб и вэб пока не включены и перенесены на весну. Т.е. щас вообще не понятно собрание будут собирать до включения этих лизингов в реестр или нет. Будут голосовать эти лизинги тоже не понятно! Короче, вопросов больше чем ответов... И непонятно че так возбудились акционеры. Бурдин прямым текстом сказал, что это юрлицо будут банкротить и все активы перекидывать на чистое... А они растут на 40%!
В прошлый раз рассмотрение заявления о банкротстве "Трансаэро" было отложено на 23 ноября, так как временный управляющий должника М. Котов подал ходатайство об отложении, мотивировав его тем, что рассмотрены не все требования кредиторов компании. Вполне возможно, что и в этот раз он поступит также и отложатся еще раз...
Уже заседания на 17 февраля есть! Тянуться эта богяда долго будет...
Опять я. Скучали? Не? Дарю ИСЧО новость. Сейчас уже можно. Я прям дед Мороз сегодня, а не Щекотило. Коллега позвонил, говорит- может и тебя подтянем на работу в новую компанию, мол нам нужны юридические бультерьеры. Это меня так один судья прозвал за настойчивость... Прилипло. Может коньяк мене потом пришлете??? А? Кредиторы в большинстве согласны попробовать. Решилось все в пятницу. 75 вроде есть. По предварительной неофициальной информации. Плешаки- вне игры. Не хотят их видеть властьимущие. И это главное условие возобновления. И от себя, как работавшего с ними,- козлища они душные и редкие. Теперь необходимо грамотно всё изложить, когда будет собрание. Все кто поедет на туда, не тупите!!!
Если вы юрист ТА ответьте на такой вопрос: планируют ли юристы ТА подавать в суд на лизинги, которые забрали их суда, и взыскивать с них за необоснованное обогащение? Ведь те забрали платежи, что им ТА долго платила, да еще и суда забрало!
Опять я. Скучали? Не? Дарю ИСЧО новость. Сейчас уже можно. Я прям дед Мороз сегодня, а не Щекотило. Коллега позвонил, говорит- может и тебя подтянем на работу в новую компанию, мол нам нужны юридические бультерьеры. Это меня так один судья прозвал за настойчивость... Прилипло. Может коньяк мене потом пришлете??? А? Кредиторы в большинстве согласны попробовать. Решилось все в пятницу. 75 вроде есть. По предварительной неофициальной информации. Плешаки- вне игры. Не хотят их видеть властьимущие. И это главное условие возобновления. И от себя, как работавшего с ними,- козлища они душные и редкие. Теперь необходимо грамотно всё изложить, когда будет собрание. Все кто поедет на туда, не тупите!!!
Если вы юрист ТА ответьте на такой вопрос: планируют ли юристы ТА подавать в суд на лизинги, которые забрали их суда, и взыскивать с них за необоснованное обогащение? Ведь те забрали платежи, что им ТА долго платила, да еще и суда забрало!
........компенсацией за отбирание ВСЕГО И ВСЯ будет благоволение ЛЕТАТЬ И БАЗИРОВАТЬСЯ...остальное все будет...посмотрите на наш аэропорт- какой терминал для обслуживание Эрбасов отгрохали в Кольцово Уральские Авиалинии....(миллионы евро), тренажер Эрбасовский (миллионы евро), т.е. я хочу сказать- начнут ЛЕТАТЬ - будет ВСЕ...
Всем здравствуйте! Порядок наводится в стране, если я правильно поняла министру Улюкаеву, высказывающимуся за единственный вариант- банкротство а/к (РИА новости 02.10.2015)- "сидеть", а Трансаэро- летать?!
Опять я. Скучали? Не? Дарю ИСЧО новость. Сейчас уже можно. Я прям дед Мороз сегодня, а не Щекотило. Коллега позвонил, говорит- может и тебя подтянем на работу в новую компанию, мол нам нужны юридические бультерьеры. Это меня так один судья прозвал за настойчивость... Прилипло. Может коньяк мене потом пришлете??? А? Кредиторы в большинстве согласны попробовать. Решилось все в пятницу. 75 вроде есть. По предварительной неофициальной информации. Плешаки- вне игры. Не хотят их видеть властьимущие. И это главное условие возобновления. И от себя, как работавшего с ними,- козлища они душные и редкие. Теперь необходимо грамотно всё изложить, когда будет собрание. Все кто поедет на туда, не тупите!!!
Если вы юрист ТА ответьте на такой вопрос: планируют ли юристы ТА подавать в суд на лизинги, которые забрали их суда, и взыскивать с них за необоснованное обогащение? Ведь те забрали платежи, что им ТА долго платила, да еще и суда забрало!
Всем здравствуйте! Порядок наводится в стране, если я правильно поняла министру Улюкаеву, высказывающимуся за единственный вариант- банкротство а/к (РИА новости 02.10.2015)- "сидеть", а Трансаэро- летать?!
На такой новости не только Трансаэро полетит, но и вся экономика России за один день поднимется на 1,5 % ), а этот день будет отмечаться, как национальный праздник.))))
Если вы юрист ТА ответьте на такой вопрос: планируют ли юристы ТА подавать в суд на лизинги, которые забрали их суда, и взыскивать с них за необоснованное обогащение? Ведь те забрали платежи, что им ТА долго платила, да еще и суда забрало!
........компенсацией за отбирание ВСЕГО И ВСЯ будет благоволение ЛЕТАТЬ И БАЗИРОВАТЬСЯ...остальное все будет...посмотрите на наш аэропорт- какой терминал для обслуживание Эрбасов отгрохали в Кольцово Уральские Авиалинии....(миллионы евро), тренажер Эрбасовский (миллионы евро), т.е. я хочу сказать- начнут ЛЕТАТЬ - будет ВСЕ...
Я правильно понимаю, при создании новой компании в лучшем положении будем мы облигационеры, чем акционеры? Т.е кредиторы старой компании это мы и банки?
Я правильно понимаю, при создании новой компании в лучшем положении будем мы облигационеры, чем акционеры? Т.е кредиторы старой компании это мы и банки?
Я правильно понимаю, при создании новой компании в лучшем положении будем мы облигационеры, чем акционеры? Т.е кредиторы старой компании это мы и банки?
Не совсем. Только крупные кредиторы старой ТСО станут акционерами новой ТСО. Мелких хотят отсечь. Критерии мелкости/крупности не известны. С позиции банков-кредиторов мы все мелкие. Как отсекать будут неизвестно. Говорили про возможный выкуп. Параметры выкупа неизвестны. Я так понял.
Я правильно понимаю, при создании новой компании в лучшем положении будем мы облигационеры, чем акционеры? Т.е кредиторы старой компании это мы и банки?
Не совсем. Только крупные кредиторы старой ТСО станут акционерами новой ТСО. Мелких хотят отсечь. Критерии мелкости/крупности не известны. С позиции банков-кредиторов мы все мелкие. Как отсекать будут неизвестно. Говорили про возможный выкуп. Параметры выкупа неизвестны. Я так понял.
Я правильно понимаю, при создании новой компании в лучшем положении будем мы облигационеры, чем акционеры? Т.е кредиторы старой компании это мы и банки?
Не совсем. Только крупные кредиторы старой ТСО станут акционерами новой ТСО. Мелких хотят отсечь. Критерии мелкости/крупности не известны. С позиции банков-кредиторов мы все мелкие. Как отсекать будут неизвестно. Говорили про возможный выкуп. Параметры выкупа неизвестны. Я так понял.
Я тоже вычетал про выкуп мелких, но кинуть нас не могут мы на равных с ними. Так что думаю облиги ещё на порядок поднимутся.
Не совсем. Только крупные кредиторы старой ТСО станут акционерами новой ТСО. Мелких хотят отсечь. Критерии мелкости/крупности не известны. С позиции банков-кредиторов мы все мелкие. Как отсекать будут неизвестно. Говорили про возможный выкуп. Параметры выкупа неизвестны. Я так понял.
Я тоже вычетал про выкуп мелких, но кинуть нас не могут мы на равных с ними. Так что думаю облиги ещё на порядок поднимутся.
.......по поводу кинуть в ковычках...я могу и сутяжничать- тянуть время, ходить по судам. (у меня БО-3), если вопрос решится в положительную сторону, то они (крупняк) заинтересованы быстрее начинать деятельность компании, а не сутяжничать с мелкими кредиторами - я думаю, могут и выкупить значительно выше чем порядок ( не 10 процентов) ИМХа, конечно...
Я правильно понимаю, при создании новой компании в лучшем положении будем мы облигационеры, чем акционеры? Т.е кредиторы старой компании это мы и банки?
Не совсем. Только крупные кредиторы старой ТСО станут акционерами новой ТСО. Мелких хотят отсечь. Критерии мелкости/крупности не известны. С позиции банков-кредиторов мы все мелкие. Как отсекать будут неизвестно. Говорили про возможный выкуп. Параметры выкупа неизвестны. Я так понял.
Это важный аспект! Тоже сразу обратил на это внимание. В нем могут быть как плюсы , так и минусы. Если бы мы могли прикинуть какая часть облигаций находится на руках у физиков, то нам было бы понятнее каков возможный исход. В случае с РБК например мелкие облигационщики физлица вроде как оказались в ущербном положении - им не дали поучаствовать в валютном долге и кинули на опционы на покупку акций. Но в итоге они стали владельцами довольно маленьких выпусков, номинированных в рублях, которые в последствии вовремя обслуживали и гасили. А вот крупный валютный долг постоянно реструктурируют и превратили в по сути бессрочный. Так что если нас окажется на 400-500 миллионов то проблем я никаких не вижу и возможно даже напротив получится поиметь некоторые преимущества. Если же нас очень много, то тут придется поломать голову как, в случае чего, свои права защитить. Условия для мелких кредиторов должны быть таковы, что бы они были не хуже, чем для остальных.
Закончилась сессия от души поздравляю ФЕРМАЧА за виртуальную прибыль! Хотя у меня срездяя 4,75 средняя 1,5% всего выпуска, но тоже приятно видеть как уменьшается убыток, поскорее бы подключились банки к облигам.
Спасибо большое! Взаимно! Но если честно меня больше порадовал процесс, который запустили, нежели жутко промежуточный результат. История предстоит длинная. Предложенный вариант ее кстати еще более удлиняет. Поэтому наверняка будет еще много всяческих движений и причин для радости и беспокойства. Пока радует именно то, что пошли по пути конструктивному и четкому. Вопрос с акционерами нужно было решать сразу - его решили. Со структурой будущей компании аналогично. Это создает условия для того, чтобы обсуждать и договариваться о конкретных параметрах. На выходе идеальным вариантом видится - все крупные кредиторы конвертируются в акции новой компании, все мелкие, как мы, в небольшой по объему и не принципиальный рублевый облигационный заем. То что сам Бурдин сразу сказал, что возьмут только крупных - нам на пользу, можно начинать постепенно и методично продавливать наиболее выгодный для нас вариант.
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
