mfd.ruФорум

Надежные корпоративные облигации (и чуть-чуть ОФЗ)

Новое сообщение | Новая тема |
СigarMan
15.04.2020 21:33
 
СМП банк установил ставку 19-го купона биржевых бондов БО-02 на уровне 6,2%
https://www.rusbonds.ru/nwsinf.asp?id=5216545
#Любопытный
15.04.2020 22:23
4
бонды держатся, а пора бы уже по-взрослому вниз сходить
вообще такие коррекции хороши гэпом, когда утром скидывают облигации, чтобы защитить свои позиции в акциях. тогда на панике можно зайти.
а тут медленно целый день у пиплов счет минусует, никто особенно не продает.
Мне кажется, если кризиса ликвидности не будет, никто и скидывать не будет эти облиги.
А при низкой ставке, как сейчас, и даже возможном продолжении её снижения несмотря ни на что, и при текущих суммах предоставляемого репо от ЦБ, для получения денег под текущие нужды, бумаги будут не продавать, а реповать, те юрики, типа банков, которые имеют возможность, будут реповать прямо в ЦБ под 6% (а после 20 апреля, может и еще на 0.25% ниже).
Физики - да, если без доходов останутся, а надо будет какие-то долги закрывать, скорее всего скинут, но это малый процент от общего объема.
Потерял ссыль со смарт лаба, но смысл такой, что при значительном падении акций фонды вынуждены проводть ребалансировку портфеля продают облиги для покупки подешевших акций что бы сохранить процентное соотношение а портфеле
Скопидом
15.04.2020 22:27
 
а меж тем имоех хорошо так загнулся - сёдня чёт решил квик открыть
Правда объемчики были слабоваты для такого сильного движняка. А в целом норм - мне мосю откупить надо ниже 100 рублей.
СigarMan
15.04.2020 22:30
3
Потерял ссыль со смарт лаба, но смысл такой, что при значительном падении акций фонды вынуждены проводть ребалансировку портфеля продают облиги для покупки подешевших акций что бы сохранить процентное соотношение а портфеле
DivWave
15.04.2020 23:49
1
Потерял ссыль со смарт лаба, но смысл такой, что при значительном падении акций фонды вынуждены проводть ребалансировку портфеля продают облиги для покупки подешевших акций что бы сохранить процентное соотношение а портфеле
Спасибо! Я это не учел, хотя про ребалансы знал.
Это, наверное, может объяснить отскок сипы, как писал JPM и Zerohedge, но обвал EM облиг типа Gazpr34 и 37, как то плохо вписываются. Лося резать в просадке этих облиг на -15% и -20%? это же ужас к каким убыткам у них должно приводить (неужели от такого никакой защиты не прописано?)...
Вообще, мне всё таки кажется, такие бумаги, как Gazpr37, в такой просадке лили российские валютные процентные арбитражники, которые резко перевернулись в рублевые бумаги после обвала рубля...
Это я просто пытаюсь понять, кто же и как отфондировал рынку сей 20% профит...
morning_after
16.04.2020 06:28
 
m
Ветка очень длинная, так что всех ваших аргументов я не знаю еще.

По мне - так у семерки ИМХО лаг очень большой к ставке. Лучше уж офз флоатер 24020 в качестве защитного брать (пусть он и к РУОНИА привязан). Хотя, я смотрю, вас цена ниже 100% сильно привлекает. Но для флоатеров не очень понимаю, какой в этом сакральный смысл. Думаете, по семерке после пересчета купона на снижении ставки ЦБ, отскочит выше? Не будет ли еще большей дивергенции с рыночной ставкой в итоге?
в итоге там офер через пару лет
Док, что с семёркой делать то? Холдить пока она не всплювет или скидывать? Временной отрезок 2 года
Доктор Верховцев
16.04.2020 07:35
 
в итоге там офер через пару лет
Док, что с семёркой делать то? Холдить пока она не всплювет или скидывать? Временной отрезок 2 года
смотря зачем её держишь - я ж не знаю твою страту, если нал срочно не требуется,
можно холдить ды не париться. 2 годя прям смело.
Скопидом
16.04.2020 13:44
7
Потерял ссыль со смарт лаба, но смысл такой, что при значительном падении акций фонды вынуждены проводть ребалансировку портфеля продают облиги для покупки подешевших акций что бы сохранить процентное соотношение а портфеле
Спасибо! Я это не учел, хотя про ребалансы знал.
Это, наверное, может объяснить отскок сипы, как писал JPM и Zerohedge, но обвал EM облиг типа Gazpr34 и 37, как то плохо вписываются. Лося резать в просадке этих облиг на -15% и -20%? это же ужас к каким убыткам у них должно приводить (неужели от такого никакой защиты не прописано?)...
Вообще, мне всё таки кажется, такие бумаги, как Gazpr37, в такой просадке лили российские валютные процентные арбитражники, которые резко перевернулись в рублевые бумаги после обвала рубля...
Это я просто пытаюсь понять, кто же и как отфондировал рынку сей 20% профит...
Я на рынке с 2005 года - и почерк у нерезов не меняется. Когда заходят - покупают не глядя на цену, пока не возьмут требуемый объем. И также выходят - льют в рынок, пока не распродадутся.
morning_after
16.04.2020 13:52
 
m
Док, что с семёркой делать то? Холдить пока она не всплювет или скидывать? Временной отрезок 2 года
смотря зачем её держишь - я ж не знаю твою страту, если нал срочно не требуется,
можно холдить ды не париться. 2 годя прям смело.
у меня ИИС) заканчивается в 22 году, поэтому я холдить могу долго)
Мне еще ИИС надо в этом году разместить, вот думаю что брать
СigarMan
16.04.2020 15:02
5
Первые оценки ущерба от карантина в США
https://spydell.livejournal.com/682281.html
Хорошая статья для понимания, что происходит в экономиках... и это - только начало!
Скопидом
16.04.2020 15:18
2
Первые оценки ущерба от карантина в США
https://spydell.livejournal.com/682281.html
Хорошая статья для понимания, что происходит в экономиках... и это - только начало!
Однако на рынок влияет лишь одно - финансовые потоки. Будут "куекать" дальше - СнПи еще истхаи перепишет. Кстати Spydell что-то подобное говорил в одной из своих недавних публикаций.
Питерский Туман
16.04.2020 15:36
1
П
Первые оценки ущерба от карантина в США
https://spydell.livejournal.com/682281.html
Хорошая статья для понимания, что происходит в экономиках... и это - только начало!
Однако на рынок влияет лишь одно - финансовые потоки. Будут "куекать" дальше - СнПи еще истхаи перепишет. Кстати Spydell что-то подобное говорил в одной из своих недавних публикаций.
...пока в один прекрасный день не иссякнет доверие к доллару... сейчас звучит фантастически, НО:

https://versiya.info/politika/army/149679
DivWave
16.04.2020 16:13
5
Первые оценки ущерба от карантина в США
https://spydell.livejournal.com/682281.html
Хорошая статья для понимания, что происходит в экономиках... и это - только начало!
Однако на рынок влияет лишь одно - финансовые потоки. Будут "куекать" дальше - СнПи еще истхаи перепишет. Кстати Spydell что-то подобное говорил в одной из своих недавних публикаций.
Да, сипа сильно коррелирует с балансом ФРС и это сложно сломать.
Но, я всё же думаю, что есть риск, что если прибыли компаний уйдут в минусы и они порежут дивы, куе не пойдет в такие акции, а уйдет в надежные бумаги долгового рынка. Тогда дисбаланс между акциям и облигами будет еще больше, т.е. сипу не поддержит, а все надежные платежеспособные бонды, даже ЕМ, все уйдут в небеса...

С другой стороны, я смотрел веса компаний сипы (смотрите, например, тут https://www.slickcharts.com/sp500). Там удивительный дисбаланс:
Во-первых на первые три компании приходится 15% веса (MSFT, AAPL, AMZN).
Во-вторых, на первые 20 компаний приходится 35.9% веса, при том что их в индексе 500, т.е. это крутая диспропорция. По закону Парето на первую сотню компаний из 500 должно было бы приходиться 80%. На первую сотню сипы приходится 70% веса, но из них на первые 20 компаний из 500 приходится почти 36% веса, а первые три 15% веса.
Это означает, что для того, чтобы дернуть индекс на >1%, достаточно дернуть первые три компании на меньше 10% от текущей капы. Или дернуть первые 20 компаний на меньше 5% в среднем.
В-третьих, если посмотреть на средний PE с учетом весов, против и медианного PE без весов, то он отличается в разы.

Короче, я хочу сказать, что основной разгон индекса происходит за счет топ самых весовых компаний, а падение сейчас за счет остального "тела" индекса. И, скажем, если Амазон откорректируется в минус на 30%, поправив своё PE (которое у него больше 100, при весе больше 4% в индексе), индексу может поплохеть под пару процентов от этого...
Просто этим хочу подчеркнуть, что индекс не отражает вообще состояния страдающих сейчас секторов, а отражает состояние первых десятка-двух компаний, и в особенности, пятёрки из MSFT, AAPL, AMZN, FB, GOOG и GOOGL; на эти пять компаний (три из которых даже дивиденды не платят!) приходится 20% веса всего индекса, а они все представляют только узкий сегмент экономики - софт, гаджеты и интернет торговлю с рекламой и облаками. Т.е. дисбаланс огромный, хотя, казалось бы такой большой композит из 500 компаний, а 20% веса там у пяти компаний из сектора софт/гаджеты/интернет...

[PS: поправил первоначальную "чушь" про закон Парето. В законе Парето на первые самые большие 20% компаний надо 80% веса индекса]
Доктор Верховцев
16.04.2020 17:07
 
смотря зачем её держишь - я ж не знаю твою страту, если нал срочно не требуется,
можно холдить ды не париться. 2 годя прям смело.
у меня ИИС) заканчивается в 22 году, поэтому я холдить могу долго)
Мне еще ИИС надо в этом году разместить, вот думаю что брать
тогда держи и не морочься, другой вопрос что купить в такой мутной воде можно и подешевле.
не тока гтлк, вон наши заявляют что расходы на кризис потребуют как раз все триллионы из фнб.
Ks83
16.04.2020 17:37
3
K
вон наши заявляют что расходы на кризис потребуют как раз все триллионы из фнб.
Как бы не потребовалось взять все 30 трлн из чудесного ларца "депозиты населения", а то какие-то намеки нехорошие последнее время пробегают из уст власти..
Я не волшебница
16.04.2020 18:21
1
Однако на рынок влияет лишь одно - финансовые потоки. Будут "куекать" дальше - СнПи еще истхаи перепишет. Кстати Spydell что-то подобное говорил в одной из своих недавних публикаций.
Да, сипа сильно коррелирует с балансом ФРС и это сложно сломать.
Но, я всё же думаю, что есть риск, что если прибыли компаний уйдут в минусы и они порежут дивы, куе не пойдет в такие акции, а уйдет в надежные бумаги долгового рынка. Тогда дисбаланс между акциям и облигами будет еще больше, т.е. сипу не поддержит, а все надежные платежеспособные бонды, даже ЕМ, все уйдут в небеса...

С другой стороны, я смотрел веса компаний сипы (смотрите, например, тут https://www.slickcharts.com/sp500). Там удивительный дисбаланс:
Во-первых на первые три компании приходится 15% веса (MSFT, AAPL, AMZN).
Во-вторых, на первые 20 компаний приходится 35.9% веса, при том что их в индексе 500, т.е. это крутая диспропорция. По закону Парето на первую сотню компаний из 500 должно было бы приходиться 80%. На первую сотню сипы приходится 70% веса, но из них на первые 20 компаний из 500 приходится почти 36% веса, а первые три 15% веса.
Это означает, что для того, чтобы дернуть индекс на >1%, достаточно дернуть первые три компании на меньше 10% от текущей капы. Или дернуть первые 20 компаний на меньше 5% в среднем.
В-третьих, если посмотреть на средний PE с учетом весов, против и медианного PE без весов, то он отличается в разы.

Короче, я хочу сказать, что основной разгон индекса происходит за счет топ самых весовых компаний, а падение сейчас за счет остального "тела" индекса. И, скажем, если Амазон откорректируется в минус на 30%, поправив своё PE (которое у него больше 100, при весе больше 4% в индексе), индексу может поплохеть под пару процентов от этого...
Просто этим хочу подчеркнуть, что индекс не отражает вообще состояния страдающих сейчас секторов, а отражает состояние первых десятка-двух компаний, и в особенности, пятёрки из MSFT, AAPL, AMZN, FB, GOOG и GOOGL; на эти пять компаний (три из которых даже дивиденды не платят!) приходится 20% веса всего индекса, а они все представляют только узкий сегмент экономики - софт, гаджеты и интернет торговлю с рекламой и облаками. Т.е. дисбаланс огромный, хотя, казалось бы такой большой композит из 500 компаний, а 20% веса там у пяти компаний из сектора софт/гаджеты/интернет...

[PS: поправил первоначальную "чушь" про закон Парето. В законе Парето на первые самые большие 20% компаний надо 80% веса индекса]
"Ничего не будет- одно сплошное телевидение Netflix"
СigarMan
16.04.2020 18:59
 
В мае бюджет России будет получать от экспорта нефти меньше доллара за баррель
https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10922382
Заключение нового соглашения о сокращении нефтедобычи в рамках ОПЕК+ не спасет бюджет России от резкого обвала финансовых поступлений, обеспечиваемых за счет экспорта нефти, предупреждает Bloomberg. По данным агентства, которые приводит РБК, в мае размер экспортной пошлины упадет до минимума с 2002 года, когда был введен существующий механизм их взимания.
Размер экспортной пошлины на нефть устанавливается на следующий месяц исходя из средней цены Urals в течение месяца — с середины предшествующего месяца до середины текущего. По данным Минфина России, с 15 марта по 14 апреля баррель Urals стоил в среднем 19,00075 доллара, а тонна — 138,7 доллара. В результате с 1 мая размер экспортной пошлины составит 6,8 доллара за тонну Urals, или примерно 0,93 доллара за баррель.
В апреле размер пошлины составляет 52 доллара за тонну, или 7,12 доллара за баррель. Таким образом, в следующем месяце ее ставка снизится на 87%.
СigarMan
16.04.2020 19:25
 
Продажи ПИК упали на 65%, заявил глава компании
https://realty.ria.ru/20200416/1570147522.html
Продажи крупнейшего российского застройщика жилья ПИК упали в первой половине апреля на 65%, а к концу месяца могут снизиться на 70%, заявил глава компании Сергей Гордеев во время онлайн-совещания с президентом России Владимиром Путиным.
Доктор Верховцев
16.04.2020 19:57
1
Продажи ПИК упали на 65%, заявил глава компании
https://realty.ria.ru/20200416/1570147522.html
Продажи крупнейшего российского застройщика жилья ПИК упали в первой половине апреля на 65%, а к концу месяца могут снизиться на 70%, заявил глава компании Сергей Гордеев во время онлайн-совещания с президентом России Владимиром Путиным.
ну дык карантин ведь, а квартиры с доставкой не продают
похоже ПИК хочет разыграть мутную карту и получить халявную помощь?
СigarMan
16.04.2020 19:59
 
Дык ща все олигаторы выстроились с протянутой рукой!
ну дык карантин ведь, а квартиры с доставкой не продают
похоже ПИК хочет разыграть мутную карту и получить халявную помощь?
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Модератор: СigarMan
все скинули пакеты?
(открытое, автор: dch, до 26 дек 2024)
да4
 
да, 80% скинул2
 
да, 50% скинул0
 
да, 30% скинул0
 
нет, до 10% скинул1
 
нет, менее 5% скинул2
 
нет24
 
Всего голосов:33 
Две главные противоборствующие силы на фондовом рынке:
(открытое, автор: shortfolio, до 15 дек 2024)
Быки и медведи7
 
Физики и юрики (хомяки и избы)12
 
Спекулянты и инвесторы3
 
Технари и фундаментальщики1
 
Оптимисты и пессимисты4
 
Люди и роботы5
 
Всего голосов:32 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 485.2−7.43 (−0.30%)13.12
RTSI756.93+1.54 (+0.20%)13.12
DJ Industrial43 828.06−86.06 (−0.20%)14.12
S&P 5006 051.09−0.16 (0%)14.12
NASDAQ Comp19 926.724+23.8825 (+0.12%)14.12
FTSE 1008 300.33−11.43 (−0.14%)13.12
DAX 3020 405.92−20.35 (−0.10%)13.12
Nikkei 22539 470.44−378.7 (−0.95%)13.12
Hang Seng19 971.24−425.81 (−2.09%)13.12

Котировки акций

ВТБ ао66.38−0.19 (−0.29%)13.12
ГАЗПРОМ ао112.86−0.24 (−0.21%)13.12
ГМКНорНик99.9−0.4 (−0.40%)13.12
ЛУКОЙЛ6 800−62.5 (−0.91%)13.12
Полюс13 692.5−1077.5 (−7.30%)13.12
Роснефть483.65−1.8 (−0.37%)13.12
РусГидро0.4573−0.0008 (−0.17%)13.12
Сбербанк228.7−0.32 (−0.14%)13.12

Курсы валют

EUR1.05017+0.0037 (+0.35%)14.12
GBP1.2618+0.0003 (+0.02%)14.12
JPY153.745+0.062 (+0.04%)14.12
CAD1.4233+0.00037 (+0.03%)14.12
CHF0.892−0.00001 (0%)14.12
CNY7.2751+0.0071 (+0.10%)13.12
RUR104.5222+0.021 (+0.02%)14.12
EUR/RUB109.726−0.02 (−0.02%)14.12
AUD0.6361+0.0004 (+0.06%)14.12
HKD7.77490 (0%)14.12
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.