mfd.ruФорум

Надежные корпоративные облигации (и чуть-чуть ОФЗ)

Новое сообщение | Новая тема |
DivWave
15.04.2020 17:32
 
Кстати, это очень интересный бенчмарк доходностей. В том числе и для российских еврооблиг.



Хороший купон для, казалось бы защитного сектора коммуналки. Проблема в том, что я никак не могу реально понять какие риски несет структура таких концессий? Вот, например, может ли эта фигня обонкротиться, и есть ли там какие-то госгарантии, какая-то защита от этого со стороны государства?
насколько я понимаю это вроде бы госконтракт... что-то вроде автодора, тока частное...
Вот да, прежде, чем такое покупать, надо бы понять особенности. Уж больно мутная архитектура тут. Вот, скажем, вопрос, если будет вал неплатежей за воду, теоретически, и у этого вот ООО не станет денег на выплату долга, как эта ситуация разрешается в рамках их концессии? просто дохнет коммерческая часть, а госчасть остается не при делах? тогда ставка 9% уже не оправдывает возможный риск дефолта...
Scorpio
15.04.2020 17:46
 
S
Путин предложил выделить бизнесу деньги на выплату зарплат сотрудникам
https://www.rbc.ru/finances/15/04/2020/5e970af7...
Опять?! Дежавю!

Титов назвал неработающей систему выдачи кредитов под 0% на зарплаты
https://www.rbc.ru/economics/15/04/2020/5e96cf9...
Такое ощущение, что Царь сам с собой разговаривает...
сегодняшнее решение о выплате по мроту на каждого в МСП - это хотя бы что-то адекватное.
причем, база работников на 1 апреля - дают время до конца месяца подправить штат, если кто-то слишком многих уволил
беспроцентные кредиты пока не работали. из 6 ярдов по заявкам выдано чуть больше 1%. но теперь 75% тела будут гарантированы вэбом - возможно банки станут лояльнее. но максимальная сумма кредита - это произведение количества работников и 1 мрот на каждого (на 6 месяцев)

поэтому обе меры - это поддержание работников, а не работодателя. у многих штат просто выведен в отпуск за свой счет. теперь их можно вернуть и дать какую-то копейку в виде мрот, но это не компенсация расходов.

пока никаких реальных мер для сохранения бизнеса МСП не сделано
СigarMan
15.04.2020 17:50
 
Центробанк: нетто-продажи ОФЗ нерезидентами в марте составили 161 млрд рублей
https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10922283
buyhold
15.04.2020 17:58
 
кстати про гтлк, Президент токашто заявил что даст денег авиаторам на оплату лизинга.
Да я вообще думаю поддержка будет весьма существенной, так что рисков по прежнему 0. Можно прайстить только чисто от рыночной доходности. Но Набиуллина явно не намерена ставку повышать, да и с учетом всех разговоров о дешевых кредитах, политически, это будет противоречить линии партии В целом, думаю, ставку всё же снизят 20 апреля, несмотря на обвал нефти. Уж больно тогда без снижения субсидировать все эти новые льготные кредиты замучаются...

Короче вывод: ГТЛК, такой как 1р-03 и другие - это тема сейчас.
Кстати, вы сами какие ГТЛК (какие выпуски) любите больше и почему?
ГТЛК-001Р-13-боб выкуп 04.02.22 купон 9,5%.
ГТЛК-001Р-12-боб выкуп19.11.21 купон 9,9%.
ГТЛК-001Р-14-боб выкуп 08.12.22 купон 8,85%.
Даты выкупа не далёко. Брать можно от 100 и ниже, при неизменной КС к дате выкупа цену всё равно поднимут.
Yorii Alekseevich
15.04.2020 18:00
1
Кстати, вы сами какие ГТЛК (какие выпуски) любите больше и почему?
Я в 9-ке
Отправлено через мобильное приложение МФД.
DivWave
15.04.2020 18:03
 
Да я вообще думаю поддержка будет весьма существенной, так что рисков по прежнему 0. Можно прайстить только чисто от рыночной доходности. Но Набиуллина явно не намерена ставку повышать, да и с учетом всех разговоров о дешевых кредитах, политически, это будет противоречить линии партии В целом, думаю, ставку всё же снизят 20 апреля, несмотря на обвал нефти. Уж больно тогда без снижения субсидировать все эти новые льготные кредиты замучаются...

Короче вывод: ГТЛК, такой как 1р-03 и другие - это тема сейчас.
Кстати, вы сами какие ГТЛК (какие выпуски) любите больше и почему?
ГТЛК-001Р-13-боб выкуп 04.02.22 купон 9,5%.
ГТЛК-001Р-12-боб выкуп19.11.21 купон 9,9%.
ГТЛК-001Р-14-боб выкуп 08.12.22 купон 8,85%.
Даты выкупа не далёко. Брать можно от 100 и ниже, при неизменной КС к дате выкупа цену всё равно поднимут.
Да, но сейчас то они выше 100% и в целом у них, конечно, на таких сроках низкая волатила.
Т.е. вообще, это бумаги до погашения оффера, да. Причем, дождаться их ниже 100% я не уверен, что реально, т.к. купоны то конские, и ниже 100% цены будет уж очень большой спред приведенной к рыночной доходности...
Доктор Верховцев
15.04.2020 18:09
 
я-то 7, 10, уже не раз грил почему: ниже номинала и хэдж.
но эти игры чисто в холд под скорый офер.
Ветка очень длинная, так что всех ваших аргументов я не знаю еще.

По мне - так у семерки ИМХО лаг очень большой к ставке. Лучше уж офз флоатер 24020 в качестве защитного брать (пусть он и к РУОНИА привязан). Хотя, я смотрю, вас цена ниже 100% сильно привлекает. Но для флоатеров не очень понимаю, какой в этом сакральный смысл. Думаете, по семерке после пересчета купона на снижении ставки ЦБ, отскочит выше? Не будет ли еще большей дивергенции с рыночной ставкой в итоге?
в итоге там офер через пару лет
Xantrax
15.04.2020 18:09
 
X
ГТЛК-001Р-13-боб выкуп 04.02.22 купон 9,5%.
ГТЛК-001Р-12-боб выкуп19.11.21 купон 9,9%.
ГТЛК-001Р-14-боб выкуп 08.12.22 купон 8,85%.
Даты выкупа не далёко.
Какого выкупа? Оферта - это не выкуп.
DivWave
15.04.2020 18:09
 
Кстати, вы сами какие ГТЛК (какие выпуски) любите больше и почему?
Я в 9-ке
Сравниваю тройку и девятку: до оффера примерно одинаково, по тройке чуть меньше 4 лет, а по девятке чуть больше. По девятке купон низковат по сравнению с тройкой, но ходила хорошо. В этом смысле, исходя из кэш флоу, меня лично больше третья нравится.
Доктор Верховцев
15.04.2020 18:09
1
насколько я понимаю это вроде бы госконтракт... что-то вроде автодора, тока частное...
Вот да, прежде, чем такое покупать, надо бы понять особенности. Уж больно мутная архитектура тут. Вот, скажем, вопрос, если будет вал неплатежей за воду, теоретически, и у этого вот ООО не станет денег на выплату долга, как эта ситуация разрешается в рамках их концессии? просто дохнет коммерческая часть, а госчасть остается не при делах? тогда ставка 9% уже не оправдывает возможный риск дефолта...
я лично вообще в такое не лезу, чисто спросили - ответил
DivWave
15.04.2020 18:12
 
Вот да, прежде, чем такое покупать, надо бы понять особенности. Уж больно мутная архитектура тут. Вот, скажем, вопрос, если будет вал неплатежей за воду, теоретически, и у этого вот ООО не станет денег на выплату долга, как эта ситуация разрешается в рамках их концессии? просто дохнет коммерческая часть, а госчасть остается не при делах? тогда ставка 9% уже не оправдывает возможный риск дефолта...
я лично вообще в такое не лезу, чисто спросили - ответил
Да, мне больше нравится на короткое время на длинных надежных бумагах с большими купонами ехать с пересадками Так что тоже да, в такое не пойду. Но, просто пытался понять, насколько эти концессии вообще надежные... если судить по купону для выпуска в наше время - не больно то и надежные...
buyhold
15.04.2020 18:17
 
ГТЛК-001Р-13-боб выкуп 04.02.22 купон 9,5%.
ГТЛК-001Р-12-боб выкуп19.11.21 купон 9,9%.
ГТЛК-001Р-14-боб выкуп 08.12.22 купон 8,85%.
Даты выкупа не далёко.
Какого выкупа? Оферта - это не выкуп.
Выкуп не равно погашению.
Xantrax
15.04.2020 18:18
 
X
Выкуп не равно погашению.
Выкуп = конская комиссия.
Доктор Верховцев
15.04.2020 18:22
1
я лично вообще в такое не лезу, чисто спросили - ответил
Да, мне больше нравится на короткое время на длинных надежных бумагах с большими купонами ехать с пересадками Так что тоже да, в такое не пойду. Но, просто пытался понять, насколько эти концессии вообще надежные... если судить по купону для выпуска в наше время - не больно то и надежные...
вообще не надежные, про них тут даже речи не шло.
Scorpio
15.04.2020 18:24
1
S
а меж тем имоех хорошо так загнулся - сёдня чёт решил квик открыть
бонды держатся, а пора бы уже по-взрослому вниз сходить
вообще такие коррекции хороши гэпом, когда утром скидывают облигации, чтобы защитить свои позиции в акциях. тогда на панике можно зайти.
а тут медленно целый день у пиплов счет минусует, никто особенно не продает.
СigarMan
15.04.2020 18:39
3
Headhunter Group отложит выплату ранее объявленных промежуточных дивидендов в размере $0,50 на акцию на неопределенное время. Выплата была запланирована 20 апреля 2020 г. Размер дивиденда, и дата закрытия реестра дивидендов 27 марта 2020 г. останутся без изменений.
https://investor.hh.ru/news-releases/news-relea...
Показать в полный размер
Ks83
15.04.2020 19:04
1
K
бонды держатся, а пора бы уже по-взрослому вниз сходить
вообще такие коррекции хороши гэпом, когда утром скидывают облигации, чтобы защитить свои позиции в акциях. тогда на панике можно зайти.
а тут медленно целый день у пиплов счет минусует, никто особенно не продает.
После распродажи многие бонды очень быстро отыграли 50-70% просадки, думаю, что памятуя про это, владельцы временно будут придерживать. Нужна более длительная ж..па, чтобы нервы сдавали...
Фрекен
15.04.2020 19:28
 
Сообщение удалено автором 20.05.2020 в 20:12.
Фрекен
15.04.2020 19:31
 
Сообщение удалено автором 20.05.2020 в 20:12.
DivWave
15.04.2020 21:16
1
а меж тем имоех хорошо так загнулся - сёдня чёт решил квик открыть
бонды держатся, а пора бы уже по-взрослому вниз сходить
вообще такие коррекции хороши гэпом, когда утром скидывают облигации, чтобы защитить свои позиции в акциях. тогда на панике можно зайти.
а тут медленно целый день у пиплов счет минусует, никто особенно не продает.
Мне кажется, если кризиса ликвидности не будет, никто и скидывать не будет эти облиги.
А при низкой ставке, как сейчас, и даже возможном продолжении её снижения несмотря ни на что, и при текущих суммах предоставляемого репо от ЦБ, для получения денег под текущие нужды, бумаги будут не продавать, а реповать, те юрики, типа банков, которые имеют возможность, будут реповать прямо в ЦБ под 6% (а после 20 апреля, может и еще на 0.25% ниже).
Физики - да, если без доходов останутся, а надо будет какие-то долги закрывать, скорее всего скинут, но это малый процент от общего объема.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Модератор: СigarMan
Мне приятно общаться с теми, кто...
(открытое, автор: Мир в экономике, до 1 янв 2025)
умнее меня4
 
глупее меня0
 
Всего голосов:4 
все скинули пакеты?
(открытое, автор: dch, до 26 дек 2024)
да4
 
да, 80% скинул2
 
да, 50% скинул0
 
да, 30% скинул0
 
нет, до 10% скинул1
 
нет, менее 5% скинул2
 
нет24
 
Всего голосов:33 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 485.2−7.43 (−0.30%)13.12
RTSI756.93+1.54 (+0.20%)13.12
DJ Industrial43 828.06−86.06 (−0.20%)14.12
S&P 5006 051.09−0.16 (0%)14.12
NASDAQ Comp19 926.724+23.8825 (+0.12%)14.12
FTSE 1008 300.33−11.43 (−0.14%)13.12
DAX 3020 405.92−20.35 (−0.10%)13.12
Nikkei 22539 470.44−378.7 (−0.95%)13.12
Hang Seng19 971.24−425.81 (−2.09%)13.12

Котировки акций

ВТБ ао66.38−0.19 (−0.29%)13.12
ГАЗПРОМ ао112.86−0.24 (−0.21%)13.12
ГМКНорНик99.9−0.4 (−0.40%)13.12
ЛУКОЙЛ6 800−62.5 (−0.91%)13.12
Полюс13 692.5−1077.5 (−7.30%)13.12
Роснефть483.65−1.8 (−0.37%)13.12
РусГидро0.4573−0.0008 (−0.17%)13.12
Сбербанк228.7−0.32 (−0.14%)13.12

Курсы валют

EUR1.05017+0.0037 (+0.35%)14.12
GBP1.2618+0.0003 (+0.02%)14.12
JPY153.745+0.062 (+0.04%)14.12
CAD1.4233+0.00037 (+0.03%)14.12
CHF0.892−0.00001 (0%)14.12
CNY7.2751+0.0071 (+0.10%)13.12
RUR104.5222+0.021 (+0.02%)14.12
EUR/RUB109.726−0.02 (−0.02%)14.12
AUD0.6361+0.0004 (+0.06%)14.12
HKD7.77490 (0%)14.12
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.