5 февраля с 19:00 до 21:00 мск сайт может быть недоступен в связи с проведением плановых технических работ. Приносим извинения за неудобства.
mfd.ruФорум

Надежные корпоративные облигации (и чуть-чуть ОФЗ)

Новое сообщение | Новая тема |
Panda011
24.12.2019 07:34
 
А в чем проблема залезть в несколько бумаг и не только офз? Чем вам не нравится тот же сбер, система, росседьхоз, муниципалы? Чего вы так к этим минималкам прицепились? Доходность низкая, а на 3 года так вообще много бумажек, в том числе и немного вдо можно взять. Не обязательно сидеть до оферты абсолютно. Да и сумма в 400 тыр - не тот космос, что бы отказываться от небольшого риска.
Спасибо всем, что разъяснили.
Какие бумаги еще посмотреть, чтоб не лезть на всю котлету в одну?
Подскажите, пожалуйста, конкретные бумаги. Очень надо
До января 2023.
Alexey77
24.12.2019 07:44
 
A
Что думаете о просадке КЧР. Есть ли смысл брать на уровне 105,1?
Смотрятдля чего
Спекулятивно, с расчетом, что отрастает до 106
Panda011
24.12.2019 07:58
 
Кредит Европа-001Р-03 погашение 07.10.22.
Насколько надежна на срок почти 3 года? Эля может смести?
Xantrax
24.12.2019 09:36
 
X
убыток от разницы между ценой продажи (или номиналом при оферте/погашении) и ценой покупки уменьшает налогооблагаемую базу.
Песец, ответ из разряда:"Потому что гладиолус".
Откуда образуется налогооблагаемая база, если человек сидит до погашения?
zet1983
24.12.2019 10:12
1
z
убыток от разницы между ценой продажи (или номиналом при оферте/погашении) и ценой покупки уменьшает налогооблагаемую базу.
Песец, ответ из разряда:"Потому что гладиолус".
Откуда образуется налогооблагаемая база, если человек сидит до погашения?
Ну так при погашении эмитент выкупаает у держателя по номиналу - это и есть продажа. Что-то не так?
neznaika1975
24.12.2019 11:14
 
Смотрятдля чего
Спекулятивно, с расчетом, что отрастает до 106
вполне реалистично на горизонте 3-6 мес
плюс купон
neznaika1975
24.12.2019 11:17
 
Кредит Европа-001Р-03 погашение 07.10.22.
Насколько надежна на срок почти 3 года? Эля может смести?
это вопрос к Эле )))
да и она не скажет, что будет через 3 года
рейтинг сам можешь посмотреть
доха - примерно как у ЭКСПО с аналогичным сроком и кредитным качеством.
раньше рынок делал дисконт на турецкого акционера. Сейчас дисконт ушел.

как почти безопасный вариант - можно взять короткий КЕб с погашением в декабре 20
но там и купон меньше и доха
Xantrax
24.12.2019 11:35
 
X
>
Ну так при погашении эмитент выкупаает у держателя по номиналу - это и есть продажа. Что-то не так?
Погашение = выкуп эмитентом у меня облигаций? Хорошо.
Но в этом случае он у меня покупает, а я ему продаю(получается по вашим словам), причем по цене дешевле чем покупал, откуда у меня налог?
zet1983
24.12.2019 12:36
 
z
>
Ну так при погашении эмитент выкупаает у держателя по номиналу - это и есть продажа. Что-то не так?
Погашение = выкуп эмитентом у меня облигаций? Хорошо.
Но в этом случае он у меня покупает, а я ему продаю(получается по вашим словам), причем по цене дешевле чем покупал, откуда у меня налог?
Какой налог? Если купил дороже и продал по номиналу, то получил бумажный убыток.
Xantrax
24.12.2019 12:50
1
X
Какой налог? Если купил дороже и продал по номиналу, то получил бумажный убыток.
Купил машину за одну цену, а продал ее дешевле, где ж тут бумажный убыток? Он реальный!
zet1983
24.12.2019 12:57
 
z
Какой налог? Если купил дороже и продал по номиналу, то получил бумажный убыток.
Купил машину за одну цену, а продал ее дешевле, где ж тут бумажный убыток? Он реальный!
Причем тут машина? О каком налоге была речь ранее? Вы кроме этой бумаги которую купили дороже и продали дешевле больше ничего не покупали и не продавали?Купон не получали?Если бумага после 2017 года выпуска, тогда у вас реальный убыток.
Xantrax
24.12.2019 13:12
 
X
Причем тут машина? О каком налоге была речь ранее? Вы кроме этой бумаги которую купили дороже и продали дешевле больше ничего не покупали и не продавали?Купон не получали?Если бумага после 2017 года выпуска, тогда у вас реальный убыток.
При том, что это объяснение на пальцах и вам так проще объяснить. Вот я и пытаюсь у вас узнать о каком налоге речь? Судя по всему о НДФЛ, но откуда он берется я так и не понял.
Речь идёт об одной конкретной операции, покупке выше номинала и удержании до погашения. Купон получали, но с него налога не берется (после 01.01.2017).
Так где тут налогооблагаемая база и где бумажный убыток?
Ответ: налога нет, а убыток реальный!
Доктор Верховцев
24.12.2019 13:18
 
завод похоже сёдня не будут давать? (кэс)
zet1983
24.12.2019 13:19
 
z
Причем тут машина? О каком налоге была речь ранее? Вы кроме этой бумаги которую купили дороже и продали дешевле больше ничего не покупали и не продавали?Купон не получали?Если бумага после 2017 года выпуска, тогда у вас реальный убыток.
При том, что это объяснение на пальцах и вам так проще объяснить. Вот я и пытаюсь у вас узнать о каком налоге речь? Судя по всему о НДФЛ, но откуда он берется я так и не понял.
Речь идёт об одной конкретной операции, покупке выше номинала и удержании до погашения. Купон получали, но с него налога не берется (после 01.01.2017).
Так где тут налогооблагаемая база и где бумажный убыток?
Ответ: налога нет, а убыток реальный!
Мне не надо объяснять. Я знаю что такое бумажный убыток.
Доктор Верховцев
24.12.2019 13:20
1
Что думаете о просадке КЧР. Есть ли смысл брать на уровне 105,1?
это уже просадкой щщитается?
zet1983
24.12.2019 13:20
1
z
завод похоже сёдня не будут давать? (кэс)
с 14 до 16:30 разлив
Доктор Верховцев
24.12.2019 13:20
 
А в чем проблема залезть в несколько бумаг и не только офз? Чем вам не нравится тот же сбер, система, росседьхоз, муниципалы? Чего вы так к этим минималкам прицепились? Доходность низкая, а на 3 года так вообще много бумажек, в том числе и немного вдо можно взять. Не обязательно сидеть до оферты абсолютно. Да и сумма в 400 тыр - не тот космос, что бы отказываться от небольшого риска.
Подскажите, пожалуйста, конкретные бумаги. Очень надо
До января 2023.
мтс 1р12 будет прям в цвет и продают её сносно.
Xantrax
24.12.2019 13:25
 
X
Мне не надо объяснять. Я знаю что такое бумажный убыток.
И что же это такое (только конкретно в отдельно взятой операции покупки и удержания облигации)? Пока все приведенное вами в качестве примера - это реальный убыток...
zet1983
24.12.2019 13:29
 
z
Мне не надо объяснять. Я знаю что такое бумажный убыток.
И что же это такое (только конкретно в отдельно взятой операции покупки и удержания облигации)? Пока все приведенное вами в качестве примера - это реальный убыток...
В конкрентной операции бумажный убыток составит разницу между ценой покупки выше номинала и номиналом за вычетом комиссии брокера. Как только произойдеш гашение вы получите фактический убыток. Что с ним делать дальше решать Вам. Можете например наторговать акций и получить налоговый вычет на этот убыток, а можете ничего не делать и остаться с убытком.
Xantrax
24.12.2019 13:44
 
X
. Что с ним делать дальше решать Вам. а можете ничего не делать и остаться с убытком.
Зачем это писать? Мы обсуждаем одну конкретную операцию. Мы ничего не делаем не до нее, не после нее. Вы пишете о каких-то "можете". Ваш бумажный убыток-это реальный убыток. И вы до сих пор так и не написали, откуда берутся налоги в одной конкретно взятой сделке по покупке облигации, выпущенной после 01.01.2017 года и удержания ее до погашения. Где налоги? О каких налогах вы писали?
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Модератор: СigarMan
Какой Ваш результат инвестирования за весь период (ИТОГ) активности на любимой ммвб
(открытое, автор: (не стратегический) инвестор, до 16 фев 2025)
хорошо заработал1
 
нормально заработал11
 
примерно в ноль6
 
приемлимый убыток3
 
неприемлимый убыток3
 
ничего не заработал1
 
Всего голосов:25 
Ваш самый прибыльный год на рынке:
(открытое, автор: shortfolio, до 7 фев 2025)
20247
 
202319
 
20223
 
20214
 
20201
 
20161
 
20140
 
20098
 
Другой2
 
Нету прибылей, одни лоси каждый год!4
 
Всего голосов:49 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 907.29−10.42 (−0.36%)16:22
RTSI929.49−3.33 (−0.36%)16:22
DJ Industrial44 556.04+134.13 (+0.30%)00:45
S&P 5006 037.88+43.31 (+0.72%)08:20
NASDAQ Comp19 654.015+262.0596 (+1.35%)00:00
FTSE 1008 592.5+21.73 (+0.25%)16:08
DAX 3021 503.31−2.39 (−0.01%)16:08
Nikkei 22538 831.48+33.11 (+0.09%)09:30
Hang Seng20 597.09−192.87 (−0.93%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао80.64+0.29 (+0.36%)16:08
ГАЗПРОМ ао137.49+0.65 (+0.48%)16:08
ГМКНорНик117.42+0.26 (+0.22%)16:08
ЛУКОЙЛ7 136+42.5 (+0.60%)16:08
Полюс17 849.5+171.5 (+0.97%)16:08
Роснефть515.25−3.7 (−0.71%)16:08
РусГидро0.5602+0.0039 (+0.70%)16:08
Сбербанк278.34+0.94 (+0.34%)16:08

Курсы валют

EUR1.04193+0.0041 (+0.40%)16:08
GBP1.254+0.0064 (+0.51%)16:08
JPY152.865−1.457 (−0.94%)16:08
CAD1.42779−0.00388 (−0.27%)16:08
CHF0.9016−0.00318 (−0.35%)16:08
CNY7.2711+0.0209 (+0.29%)13:02
RUR97.6166−3.084 (−3.06%)16:04
EUR/RUB101.435−3.072 (−2.94%)16:04
AUD0.62846+0.00329 (+0.53%)16:08
HKD7.78719+0.00009 (0%)16:08
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.