mfd.ruФорум

Надежные корпоративные облигации (и чуть-чуть ОФЗ)

Новое сообщение | Новая тема |
Фрекен
16.11.2019 19:10
 
оказывается, есть такая форма, как уступка права аренды - нужный человек выигрывает тендер на право аренду муниципального объекта и перепродает его. Но это аренда, на определенный срок. Хотя вложения меньше, чем приобретение собственности.
Самый главный вопрос - кого посадить в такую коммерческую недвигу (неважно, приобретенную или на долгосрочной аренде ) - чей бизнес в нынешних условиях останется платежеспособен, и помещение (производственное, торговое, офисное) не будет простаивать.
ну тут выбор весьма однозначен: сети.
конечно магнит, сбер и даже х5 это уже очень круто, но есть и другие, например в моём регионе активно развивается красное-белое, геллерт, аптеки.
очень много людей думают что коррупция - это прерогатива госорганов, как бы не так.
если сначала пойти в такую развивающуюся сеть и выяснить где и что они хотели бы разместить, посулив ЛПРу (лицу принимающему решение) долю малую, то вполне себе перспективный и некриминальный вариант (почему-то у нас уголовная ответственность работает только в отношении пресловутых чиновников) - тут чисто деловой человек договаривается с деловым человеком
вот среди спецов существует мнение, что магнитики стали очень ненадежны - быстро съезжают или пропускают платежи - кризис все-таки разворачивается. Кроме того, у сетей есть свои "развивальщики", которые отслеживают высвобождающиеся помещения профессионально. И, кроме того-2, подходящие для них помещения дороги для покупки, раза в 2 дороже жилой недвижимости.
inc1001
16.11.2019 19:35
 
i
Наверное, речь идет об оптимизации ликвидности инвестиций. Можно сделать взнос 400 т.р. в январе 2020 года, тут же забрать на другие цели, закрыв старый ИИС и открыв новый, и запланировать очередной взнос на декабрь 2021 года. Если Минфин не запрещает такую схему, то почему бы и не воспользоваться.
да, о том и вопрос - позволяет ли Минфин.
вложить в янв 2020 и закрыть - дает возможность не морозить средства год и 10-11 месяцев(22-23 мес). Единственное опасение, не отменят ли этот вариант льготы (по взносу) с 2020. Переоткрытие счета в этом году убирает этот риск, но дает отсрочку во взносе средств только на 12-13 мес.

Если Минфин разрешает вычет по взносу на счет за год в который этот иис был закрыт. О чем и был вопрос. Можно так?
Я не эксперт. Простое изучение НК РФ (ст. 219.1 Инвестиционные налоговые вычеты) вроде бы вносит ясность: право на вычет есть, ограничений на срок между взносом и закрытием ИИС нет. К тому же Вы вчера уже выяснили (на banki.ru), что схема по крайней мере раньше работала. Если эти ограничения будут введены в 2021 году (когда Вы будете подавать декларацию на получение вычета), то, наверное, они должны распространяться только на те взносы, которые сделаны после вступления изменений в силу (по принципу: закон обратной силы не имеет).
Определенный риск, конечно, есть: как будет трактовать налоговая, а общаться с ними то еще удовольствие. Больше вопрос целесообразности: что Вы рассчитываете получить взамен, взяв на себя риск потери вычета.

Форумчанин Стинол, кажется, раньше работал в налоговой. Может, он развеет тучи сомнений по Вашему вопросу?
Еще можно попробовать такой вариант: допустим, Вы делаете как планировали, а к декабрю 2020 года уже станет понятно, можно отложить взнос еще на 1 год без потери вычета или нет.

P.S. Изменения в НК РФ принимаются Госдумой, и пока что они не касаются отмены вычета на взнос на ИИС. Так что вполне успеете в январе-феврале следующего года закрыть старый ИИС и открыть новый.
Я не волшебница
16.11.2019 19:45
 
оказывается, есть такая форма, как уступка права аренды - нужный человек выигрывает тендер на право аренду муниципального объекта и перепродает его. Но это аренда, на определенный срок. Хотя вложения меньше, чем приобретение собственности.
Самый главный вопрос - кого посадить в такую коммерческую недвигу (неважно, приобретенную или на долгосрочной аренде ) - чей бизнес в нынешних условиях останется платежеспособен, и помещение (производственное, торговое, офисное) не будет простаивать.
ну тут выбор весьма однозначен: сети.
конечно магнит, сбер и даже х5 это уже очень круто, но есть и другие, например в моём регионе активно развивается красное-белое, геллерт, аптеки.
очень много людей думают что коррупция - это прерогатива госорганов, как бы не так.
если сначала пойти в такую развивающуюся сеть и выяснить где и что они хотели бы разместить, посулив ЛПРу (лицу принимающему решение) долю малую, то вполне себе перспективный и некриминальный вариант (почему-то у нас уголовная ответственность работает только в отношении пресловутых чиновников) - тут чисто деловой человек договаривается с деловым человеком
Если огромная сеть - то ЛПР можно найти, но нет гарантии выполнения договора. А в небольших сетях ЛПР-это собственник.
Фрекен
16.11.2019 20:18
 
да, о том и вопрос - позволяет ли Минфин.
вложить в янв 2020 и закрыть - дает возможность не морозить средства год и 10-11 месяцев(22-23 мес). Единственное опасение, не отменят ли этот вариант льготы (по взносу) с 2020. Переоткрытие счета в этом году убирает этот риск, но дает отсрочку во взносе средств только на 12-13 мес.

Если Минфин разрешает вычет по взносу на счет за год в который этот иис был закрыт. О чем и был вопрос. Можно так?
Я не эксперт. Простое изучение НК РФ (ст. 219.1 Инвестиционные налоговые вычеты) вроде бы вносит ясность: право на вычет есть, ограничений на срок между взносом и закрытием ИИС нет. К тому же Вы вчера уже выяснили (на banki.ru), что схема по крайней мере раньше работала. Если эти ограничения будут введены в 2021 году (когда Вы будете подавать декларацию на получение вычета), то, наверное, они должны распространяться только на те взносы, которые сделаны после вступления изменений в силу (по принципу: закон обратной силы не имеет).
Определенный риск, конечно, есть: как будет трактовать налоговая, а общаться с ними то еще удовольствие. Больше вопрос целесообразности: что Вы рассчитываете получить взамен, взяв на себя риск потери вычета.

Форумчанин Стинол, кажется, раньше работал в налоговой. Может, он развеет тучи сомнений по Вашему вопросу?
Еще можно попробовать такой вариант: допустим, Вы делаете как планировали, а к декабрю 2020 года уже станет понятно, можно отложить взнос еще на 1 год без потери вычета или нет.

P.S. Изменения в НК РФ принимаются Госдумой, и пока что они не касаются отмены вычета на взнос на ИИС. Так что вполне успеете в январе-феврале следующего года закрыть старый ИИС и открыть новый.
на banki.ru было обсуждение, а не ответ.
Я опасаюсь изменений с 2020, что с 2020 нельзя будет открывать счета с льготой на взнос. поэтому думаю успеть переоткрыть в этом году.
у нас же могут опубликовать непопулярные новшества накануне нового года, когда переоткрывать поздно будет. Поэтому, видимо, предпочту попробовать успеть переоткрыть в этом году. Может, и перестраховываюсь, конечно.
Риск потери вычета не готова принимать, вот и вопрошаю. В обмен получаю жирненькую синицу в руке - доступность средств, которые сейчас на ИИС, улучшение ликвидности.

КАроче, никто тут не знает и на практике не пробовал.
Доктор Верховцев
16.11.2019 20:38
 
ну тут выбор весьма однозначен: сети.
конечно магнит, сбер и даже х5 это уже очень круто, но есть и другие, например в моём регионе активно развивается красное-белое, геллерт, аптеки.
очень много людей думают что коррупция - это прерогатива госорганов, как бы не так.
если сначала пойти в такую развивающуюся сеть и выяснить где и что они хотели бы разместить, посулив ЛПРу (лицу принимающему решение) долю малую, то вполне себе перспективный и некриминальный вариант (почему-то у нас уголовная ответственность работает только в отношении пресловутых чиновников) - тут чисто деловой человек договаривается с деловым человеком
вот среди спецов существует мнение, что магнитики стали очень ненадежны - быстро съезжают или пропускают платежи - кризис все-таки разворачивается. Кроме того, у сетей есть свои "развивальщики", которые отслеживают высвобождающиеся помещения профессионально. И, кроме того-2, подходящие для них помещения дороги для покупки, раза в 2 дороже жилой недвижимости.
в к этим развивальщикам и нужно искать тропинку
а причем здесь жилая? ты ещё с автопром сравни
Доктор Верховцев
16.11.2019 20:41
 
ну тут выбор весьма однозначен: сети.
конечно магнит, сбер и даже х5 это уже очень круто, но есть и другие, например в моём регионе активно развивается красное-белое, геллерт, аптеки.
очень много людей думают что коррупция - это прерогатива госорганов, как бы не так.
если сначала пойти в такую развивающуюся сеть и выяснить где и что они хотели бы разместить, посулив ЛПРу (лицу принимающему решение) долю малую, то вполне себе перспективный и некриминальный вариант (почему-то у нас уголовная ответственность работает только в отношении пресловутых чиновников) - тут чисто деловой человек договаривается с деловым человеком
Если огромная сеть - то ЛПР можно найти, но нет гарантии выполнения договора. А в небольших сетях ЛПР-это собственник.
но он же сёравно ЛПР, ведь так?
весь вопрос в том, чтобы он выбрал именно твоё предложение.
кмк с крупными даже сложнее договориться - там контроля много.
разумеется всё это легко говорить, но мы ведь просто болтаем, правда?
чисто гипотетически...
сито
17.11.2019 16:55
1
с
но он же сёравно ЛПР, ведь так?
весь вопрос в том, чтобы он выбрал именно твоё предложение.
кмк с крупными даже сложнее договориться - там контроля много.
разумеется всё это легко говорить, но мы ведь просто болтаем, правда?
чисто гипотетически...
Простите, Вы уверены что стоит в публичном форуме обсуждать уголовно наказуемые действия (ст.204 УК РФ Коммерческий подкуп )?
И от себя добавлю, что мне хочется верить в Деда Мороза в существование честных способов обогащения. Один из которых, хочется верить, обсуждается в данной теме.
Доктор Верховцев
17.11.2019 21:12
1
но он же сёравно ЛПР, ведь так?
весь вопрос в том, чтобы он выбрал именно твоё предложение.
кмк с крупными даже сложнее договориться - там контроля много.
разумеется всё это легко говорить, но мы ведь просто болтаем, правда?
чисто гипотетически...
Простите, Вы уверены что стоит в публичном форуме обсуждать уголовно наказуемые действия (ст.204 УК РФ Коммерческий подкуп )?
И от себя добавлю, что мне хочется верить в Деда Мороза в существование честных способов обогащения. Один из которых, хочется верить, обсуждается в данной теме.
простите, а шантаж это какой номер статьи? а то не силён в уголовной практике.
и от себя добавлю, что на данной ветке не обсуждаются никакие способы обогащения, совсем.
Доктор Верховцев
17.11.2019 22:24
1
вы готовитесь ко вторнику?
https://www.youtube.com/watch?v=cK7hTfQTFWk&lis...
neznaika1975
18.11.2019 11:09
 
Домодедово с дохой 8.13% наливают
Edward
18.11.2019 11:18
 
E
Я не эксперт. Простое изучение НК РФ (ст. 219.1 Инвестиционные налоговые вычеты) вроде бы вносит ясность: право на вычет есть, ограничений на срок между взносом и закрытием ИИС нет. К тому же Вы вчера уже выяснили (на banki.ru), что схема по крайней мере раньше работала. Если эти ограничения будут введены в 2021 году (когда Вы будете подавать декларацию на получение вычета), то, наверное, они должны распространяться только на те взносы, которые сделаны после вступления изменений в силу (по принципу: закон обратной силы не имеет).
Определенный риск, конечно, есть: как будет трактовать налоговая, а общаться с ними то еще удовольствие. Больше вопрос целесообразности: что Вы рассчитываете получить взамен, взяв на себя риск потери вычета.

Форумчанин Стинол, кажется, раньше работал в налоговой. Может, он развеет тучи сомнений по Вашему вопросу?
Еще можно попробовать такой вариант: допустим, Вы делаете как планировали, а к декабрю 2020 года уже станет понятно, можно отложить взнос еще на 1 год без потери вычета или нет.

P.S. Изменения в НК РФ принимаются Госдумой, и пока что они не касаются отмены вычета на взнос на ИИС. Так что вполне успеете в январе-феврале следующего года закрыть старый ИИС и открыть новый.
на banki.ru было обсуждение, а не ответ.
Я опасаюсь изменений с 2020, что с 2020 нельзя будет открывать счета с льготой на взнос. поэтому думаю успеть переоткрыть в этом году.
у нас же могут опубликовать непопулярные новшества накануне нового года, когда переоткрывать поздно будет. Поэтому, видимо, предпочту попробовать успеть переоткрыть в этом году. Может, и перестраховываюсь, конечно.
Риск потери вычета не готова принимать, вот и вопрошаю. В обмен получаю жирненькую синицу в руке - доступность средств, которые сейчас на ИИС, улучшение ликвидности.

КАроче, никто тут не знает и на практике не пробовал.
Читал отзывы, что если просто внести деньги на ИИС и подать на вычет, а через месяц его закрыть, то могут быть проблемы с налоговой. Ибо она может посчитать, что это "махинации" (не помню конкретных терминов и статей) и в лучшем случае не вернуть вычет, а в худшем попросить все вычеты назад. Но это уже как повезёт, думаю, всё зависит от настроения конкретного инспектора, но я бы не рисковал. Поэтому рекомендуют вносить деньки несколькими траншами, и покупать что-нибудь хотя бы на половину внесённых средств.
Сурайкин
18.11.2019 12:29
1
на banki.ru было обсуждение, а не ответ.
Я опасаюсь изменений с 2020, что с 2020 нельзя будет открывать счета с льготой на взнос. поэтому думаю успеть переоткрыть в этом году.
у нас же могут опубликовать непопулярные новшества накануне нового года, когда переоткрывать поздно будет. Поэтому, видимо, предпочту попробовать успеть переоткрыть в этом году. Может, и перестраховываюсь, конечно.
Риск потери вычета не готова принимать, вот и вопрошаю. В обмен получаю жирненькую синицу в руке - доступность средств, которые сейчас на ИИС, улучшение ликвидности.

КАроче, никто тут не знает и на практике не пробовал.
Читал отзывы, что если просто внести деньги на ИИС и подать на вычет, а через месяц его закрыть, то могут быть проблемы с налоговой. Ибо она может посчитать, что это "махинации" (не помню конкретных терминов и статей) и в лучшем случае не вернуть вычет, а в худшем попросить все вычеты назад. Но это уже как повезёт, думаю, всё зависит от настроения конкретного инспектора, но я бы не рисковал. Поэтому рекомендуют вносить деньки несколькими траншами, и покупать что-нибудь хотя бы на половину внесённых средств.
гон это все!

вот моя история:
29.12.2015 открыл счет ИИСа.
29.12.2018 внес 400к
09.01.2019 внес еще 400к.
11.01.2019 - подписал закрытие ИИСа. ни одной сделки не сделал.
29.01.2019 - подал декларацию 3 НДФЛ

между майскими праздниками вернули 52к!
на которые я прекрасно отдохнул в Турции, еще аж в марте!

что в моих действиях было махинацией?
zet1983
18.11.2019 12:31
1
z
а почему только 1 раз 52к? вноса было 2

пс. понял, потому как год еще не кончился и в следующем году отдых в
Турции повторится.
Сурайкин
18.11.2019 12:31
2
а почему только 1 раз 52к? вноса было 2
ЗП слишком маленькая чтоб за январь налогов заплатить на 400 к
в 2020 еще раз подам 3-ндфл
Prestus
18.11.2019 12:58
3
P
По вычетам на ИСС всё зависит от конкретной налоговой.
В общем случае, чтобы получить вычет по ИСС нужно, чтобы по счету было движение на сумму взноса за год. Вот в этом видео есть ссылка на пруф (письмо МНС, смотреть с 43-ей минуты)
https://youtu.be/2sJPThRIJFc
Питерский Туман
18.11.2019 13:16
 
П
По вычетам на ИСС всё зависит от конкретной налоговой.
В общем случае, чтобы получить вычет по ИСС нужно, чтобы по счету было движение на сумму взноса за год. Вот в этом видео есть ссылка на пруф (письмо МНС, смотреть с 43-ей минуты)
https://youtu.be/2sJPThRIJFc
Просто обороты на сумму взноса? То есть, если купил акции ГП на эту сумму и тут же продал их со спрэдом в 1 копейку - все, условие выполнено? )))))))))))))
Фрекен
18.11.2019 16:04
 
Сообщение удалено автором 19.11.2019 в 16:00.
Фрекен
18.11.2019 16:08
 
Сообщение удалено автором 19.11.2019 в 16:00.
Кулема
18.11.2019 16:15
 
Сообщение удалено автором 04.03.2021 в 21:05.
Фрекен
18.11.2019 16:18
 
Сообщение удалено автором 19.11.2019 в 16:00.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Модератор: СigarMan
Мне приятно общаться с теми, кто...
(открытое, автор: Мир в экономике, до 1 янв 2025)
умнее меня8
 
глупее меня0
 
Всего голосов:8 
все скинули пакеты?
(открытое, автор: dch, до 26 дек 2024)
да4
 
да, 80% скинул3
 
да, 50% скинул1
 
да, 30% скинул1
 
нет, до 10% скинул1
 
нет, менее 5% скинул3
 
нет26
 
Всего голосов:39 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 390.65−29.65 (−1.23%)11:05
RTSI731.19−9.68 (−1.31%)11:05
DJ Industrial43 449.9−267.58 (−0.61%)00:58
S&P 5006 050.61−23.47 (−0.39%)08:20
NASDAQ Comp20 109.0605−64.8302 (−0.32%)00:00
FTSE 1008 195.2−66.85 (−0.81%)17.12
DAX 3020 246.37−67.44 (−0.33%)17.12
Nikkei 22539 081.71−282.97 (−0.72%)09:30
Hang Seng19 852.37+151.89 (+0.77%)10:50

Котировки акций

ВТБ ао64.31+0.1 (+0.16%)10:50
ГАЗПРОМ ао107.03−0.23 (−0.21%)10:50
ГМКНорНик94.8−0.18 (−0.19%)10:50
ЛУКОЙЛ6 314.5+24 (+0.38%)10:50
Полюс13 776.5+156.5 (+1.15%)10:50
Роснефть483.15+2.5 (+0.52%)10:50
РусГидро0.4416−0.0014 (−0.32%)10:50
Сбербанк226.84+0.34 (+0.15%)10:50

Курсы валют

EUR1.04983+0.00079 (+0.08%)10:50
GBP1.2687−0.0021 (−0.17%)10:50
JPY153.571+0.155 (+0.10%)10:50
CAD1.4324+0.0016 (+0.11%)10:50
CHF0.89332+0.00098 (+0.11%)10:50
CNY7.2844+0.0003 (0%)10:47
RUR102.98−1.6143 (−1.54%)10:39
EUR/RUB108.159−1.574 (−1.43%)10:47
AUD0.63171−0.00189 (−0.30%)10:50
HKD7.77+0.001 (+0.01%)10:50
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.