mfd.ruФорум

Надежные корпоративные облигации (и чуть-чуть ОФЗ)

Новое сообщение | Новая тема |
Доктор Верховцев
06.11.2019 21:02
1
Показать в полный размер
согласен, олдскульно, как-то неаккуратно, даже сказал бы небрежно, но сколько раз эта надпись давала мне заработать, когда на неё вовремя падал взгляд... в общем я к чему: талан обозначил новый лвл - 99,6, выше нет смысла вставать, ниже пока ничесго не видно. пока видно что ликвидность есть, а испугашек ещё нет. желание покупателя купить дешевле, а продавца продать дороже весьма резонно и нам понятно - вопрос кому из них больше надо😀 а мы продолжим следить за развитием ситуации🙃
Scorpio
06.11.2019 21:24
 
S
в тот момент когда можно будет делать 300-400% годовых...
сударь, я полагал, за меньшее вы даже пыль с проспекта не сдуваете
Доктор Верховцев
06.11.2019 21:50
 
в тот момент когда можно будет делать 300-400% годовых...
сударь, я полагал, за меньшее вы даже пыль с проспекта не сдуваете
очевидно ты меня путаешь с другим джентльменом
кстати, я у экрана один - не обязательно обращаться во множественном числе
Фрекен
06.11.2019 23:57
1
Чем отличаются иос между собой кроме сроков?
Извините, лень влезать в каждую бумагу.
вот 82 от 69 чем отличается?

Почему 43, которая гасится 27.12.19 и у которой нарисован Размер Купона 0,1 продается по 106,5?

Почему вообще при таком огромном количестве разных выпусков так мало активных (по которым прошли сделки)?
И вообще обороты маленькие.

На русбондс их не нахожу.
Комиссия по ним такая же? потому что на сайте сбера указана какая-то комиссия 0,31%?? Да еще и негативный сценарий предусматривает убыточность. Это как? при 100 гарантии суммы вложений?
https://www.sberbank.ru/ru/person/investments/b...

А ещё забавно, что сбер в коментах к каждому сценарию указывает, что заложено ежегодное ослабление курса рубля на 2%.
Между разными ИОС практически нет ничего общего, нужно смотреть конкретные условия выпуска облигаций.
СберИОС82: Дополнительный доход выплачивается, если в дату оценки (23.04.2020) ключевая ставка будет равна или выше 7,40%. Рынок оценивает, что это условие не будет выполнено, поэтому облигации торгуются с дисконтом.
https://bonds.finam.ru/issue/details024ED00002/...

СберИОС69: Доп. доход выплачивается, если в дату оценки (08.04.2020) КС не превысит 8,35%. Маловероятно, что до следующего купона КС будет выше этого значения. Можно ожидать, что цена облигации будет постепенно расти до величины 100%+4,625% (см. параметр из условий выпуска).
https://bonds.finam.ru/issue/details0249C00002/...

СберИОС43: Доп. доход выплачивается, если в дату оценки (4 рабочих дня до погашения) КС не превысит 8,15%. С большой вероятностью это условие будет выполнено, и при погашении будет выплачен номинал 1000 руб + дополнительный доход 100 руб.
https://bonds.finam.ru/issue/details023C100002/...
(покупая эту облигацию сейчас, Вы не платите НКД, а получите 1100 руб, поэтому такая цена)

По Вашей ссылке выпуски СберИОС139, 161, 164 и 165 только планируются.
Получается, что Сбербанк размещает эти облигации по цене 100% с комиссией 0,31%. После размещения их можно будет купить через биржевой стакан с обычной брокерской комиссией, но по цене предложения (например, по 101%).
Огромное спасибо за такой развернутый ответ.

хорошо команда поработала, разработав такой продукт, - какой-то гэмблинг просто. И ведь так все упаковали, что смогли, похоже, уйти от выигрыша в казино. ))

С другой стороны, если они могли заранее спланировать (ожидали именно таких ставок), то, получается, для них это заимствования по невысокой цене?
Но тогда непонятно,зачем сейчас кто-то продает эти бумаги с дисконтом (изначально купив предположительно по 100), когда за оставшийся срок до погашения получается доход выше средней доходности по ОФЗ.
Фрекен
07.11.2019 00:03
1
в случае чорного лебедя
https://www.youtube.com/watch?v=VPVGgIkeqHU
поэтому мизерный дополнительный доход будет совсем не в жилу
в тот момент когда можно будет делать 300-400% годовых...
имея свободный кэш...
тут такой момент..
одна из причин лебедей в том, что свободный кэш в такие моменты недоступен - банкротства там всякие, заморозка счетов и т.п.
Скопидом
07.11.2019 00:21
 
в случае чорного лебедя
https://www.youtube.com/watch?v=VPVGgIkeqHU
поэтому мизерный дополнительный доход будет совсем не в жилу
в тот момент когда можно будет делать 300-400% годовых...
имея свободный кэш...
тут такой момент..
одна из причин лебедей в том, что свободный кэш в такие моменты недоступен - банкротства там всякие, заморозка счетов и т.п.
Добрый вечер! Так в чем проблема - хранить в банке, которая дома на полке. Судя по периодически появляющейся в прессе инфомации о "взятии" очередного владельца квартир, этим самым кэшем набитых, довольно популярный способ его хранения в РФ. По памяти - в 2008 на пике обвала в Сбере и ВТБ никаких проблем с кэшем не было. Были проблемы в некоторых брокерских компаниях - но это совсем другая история. А с 2009 года с запуском программ Куе и снижением ставок цб ведущих мировых экономик кэш стал мусором, и пока этот тренд не сломлен.
Фрекен
07.11.2019 00:30
 
тут такой момент..
одна из причин лебедей в том, что свободный кэш в такие моменты недоступен - банкротства там всякие, заморозка счетов и т.п.
Добрый вечер! Так в чем проблема - хранить в банке, которая дома на полке. Судя по периодически появляющейся в прессе инфомации о "взятии" очередного владельца квартир, этим самым кэшем набитых, довольно популярный способ его хранения в РФ. По памяти - в 2008 на пике обвала в Сбере и ВТБ никаких проблем с кэшем не было. Были проблемы в некоторых брокерских компаниях - но это совсем другая история. А с 2009 года с запуском программ Куе и снижением ставок цб ведущих мировых экономик кэш стал мусором, и пока этот тренд не сломлен.
Добрый вечер!
если честно, то не помню, что было с кэшем в 2008 у нас.

Но разве начался он не с банкротства ипотечных компаний и леман бразерс, а потом пошла волна банкротств разных банков?
inc1001
07.11.2019 00:49
1
i
Но тогда непонятно,зачем сейчас кто-то продает эти бумаги с дисконтом (изначально купив предположительно по 100), когда за оставшийся срок до погашения получается доход выше средней доходности по ОФЗ.
Если взять пример СберИОС69, в премии к доходности сопоставимой по сроку погашения ОФЗ 26214 должен быть заложен риск повторения 16 декабря 2014 г. С другой стороны, в случае “черной вороны”, в длинных ОФЗ (например, 26218 или 26225) произойдет обвал, сейчас цена этот риск не учитывает.
Харам
07.11.2019 05:45
 
талан обозначил новый лвл - 99,6, выше нет смысла вставать, ниже пока ничесго не видно. пока видно что ликвидность есть, а испугашек ещё нет. желание покупателя купить дешевле, а продавца продать дороже весьма резонно и нам понятно - вопрос кому из них больше надо😀 а мы продолжим следить за развитием ситуации🙃
Док, как думаешь, если талан в холд, то сколько по времени его можно держать под купон? 3-6 мес. продержится? не кинут?
Доктор Верховцев
07.11.2019 08:08
1
талан обозначил новый лвл - 99,6, выше нет смысла вставать, ниже пока ничесго не видно. пока видно что ликвидность есть, а испугашек ещё нет. желание покупателя купить дешевле, а продавца продать дороже весьма резонно и нам понятно - вопрос кому из них больше надо😀 а мы продолжим следить за развитием ситуации🙃
Док, как думаешь, если талан в холд, то сколько по времени его можно держать под купон? 3-6 мес. продержится? не кинут?
до размещения второго выпуска точно.
Доктор Верховцев
07.11.2019 08:12
2
Между разными ИОС практически нет ничего общего, нужно смотреть конкретные условия выпуска облигаций.
СберИОС82: Дополнительный доход выплачивается, если в дату оценки (23.04.2020) ключевая ставка будет равна или выше 7,40%. Рынок оценивает, что это условие не будет выполнено, поэтому облигации торгуются с дисконтом.
https://bonds.finam.ru/issue/details024ED00002/...

СберИОС69: Доп. доход выплачивается, если в дату оценки (08.04.2020) КС не превысит 8,35%. Маловероятно, что до следующего купона КС будет выше этого значения. Можно ожидать, что цена облигации будет постепенно расти до величины 100%+4,625% (см. параметр из условий выпуска).
https://bonds.finam.ru/issue/details0249C00002/...

СберИОС43: Доп. доход выплачивается, если в дату оценки (4 рабочих дня до погашения) КС не превысит 8,15%. С большой вероятностью это условие будет выполнено, и при погашении будет выплачен номинал 1000 руб + дополнительный доход 100 руб.
https://bonds.finam.ru/issue/details023C100002/...
(покупая эту облигацию сейчас, Вы не платите НКД, а получите 1100 руб, поэтому такая цена)

По Вашей ссылке выпуски СберИОС139, 161, 164 и 165 только планируются.
Получается, что Сбербанк размещает эти облигации по цене 100% с комиссией 0,31%. После размещения их можно будет купить через биржевой стакан с обычной брокерской комиссией, но по цене предложения (например, по 101%).
Огромное спасибо за такой развернутый ответ.

хорошо команда поработала, разработав такой продукт, - какой-то гэмблинг просто. И ведь так все упаковали, что смогли, похоже, уйти от выигрыша в казино. ))

С другой стороны, если они могли заранее спланировать (ожидали именно таких ставок), то, получается, для них это заимствования по невысокой цене?
Но тогда непонятно,зачем сейчас кто-то продает эти бумаги с дисконтом (изначально купив предположительно по 100), когда за оставшийся срок до погашения получается доход выше средней доходности по ОФЗ.
имхо для сбера это ниочем. просто очередная идея на тему: как уберечь неопытный народец от крахов во фучерсах-опционах и прочих форексах, одновременно удовлетворив лудоманские инстинкты доморощенных макроэкономистов.
стратегия качественного замещения. цб щас не нужны потрясения. цб щас пытается вернуть доверие к рынку.
Доктор Верховцев
07.11.2019 08:14
2
Между разными ИОС практически нет ничего общего, нужно смотреть конкретные условия выпуска облигаций.
СберИОС82: Дополнительный доход выплачивается, если в дату оценки (23.04.2020) ключевая ставка будет равна или выше 7,40%. Рынок оценивает, что это условие не будет выполнено, поэтому облигации торгуются с дисконтом.
https://bonds.finam.ru/issue/details024ED00002/...

СберИОС69: Доп. доход выплачивается, если в дату оценки (08.04.2020) КС не превысит 8,35%. Маловероятно, что до следующего купона КС будет выше этого значения. Можно ожидать, что цена облигации будет постепенно расти до величины 100%+4,625% (см. параметр из условий выпуска).
https://bonds.finam.ru/issue/details0249C00002/...

СберИОС43: Доп. доход выплачивается, если в дату оценки (4 рабочих дня до погашения) КС не превысит 8,15%. С большой вероятностью это условие будет выполнено, и при погашении будет выплачен номинал 1000 руб + дополнительный доход 100 руб.
https://bonds.finam.ru/issue/details023C100002/...
(покупая эту облигацию сейчас, Вы не платите НКД, а получите 1100 руб, поэтому такая цена)

По Вашей ссылке выпуски СберИОС139, 161, 164 и 165 только планируются.
Получается, что Сбербанк размещает эти облигации по цене 100% с комиссией 0,31%. После размещения их можно будет купить через биржевой стакан с обычной брокерской комиссией, но по цене предложения (например, по 101%).
Огромное спасибо за такой развернутый ответ.

хорошо команда поработала, разработав такой продукт, - какой-то гэмблинг просто. И ведь так все упаковали, что смогли, похоже, уйти от выигрыша в казино. ))

С другой стороны, если они могли заранее спланировать (ожидали именно таких ставок), то, получается, для них это заимствования по невысокой цене?
Но тогда непонятно,зачем сейчас кто-то продает эти бумаги с дисконтом (изначально купив предположительно по 100), когда за оставшийся срок до погашения получается доход выше средней доходности по ОФЗ.
это бонус тем, кто умеет считать % годовых...
https://zen.yandex.ru/media/id/5d46c15cd4f07a00...
felix_rostov
07.11.2019 09:29
 
f
Доброе утро. Традиционный вопрос к знатокам. Что на сегодняшний день разумно купить в долгосрок (2-4 года) ?
Доктор Верховцев
07.11.2019 09:35
 
Доброе утро. Традиционный вопрос к знатокам. Что на сегодняшний день разумно купить в долгосрок (2-4 года) ?
46022
Gt3(120160)
07.11.2019 09:43
2
G
Огромное спасибо за такой развернутый ответ.

хорошо команда поработала, разработав такой продукт, - какой-то гэмблинг просто. И ведь так все упаковали, что смогли, похоже, уйти от выигрыша в казино. ))

С другой стороны, если они могли заранее спланировать (ожидали именно таких ставок), то, получается, для них это заимствования по невысокой цене?
Но тогда непонятно,зачем сейчас кто-то продает эти бумаги с дисконтом (изначально купив предположительно по 100), когда за оставшийся срок до погашения получается доход выше средней доходности по ОФЗ.
имхо для сбера это ниочем. просто очередная идея на тему: как уберечь неопытный народец от крахов во фучерсах-опционах и прочих форексах, одновременно удовлетворив лудоманские инстинкты доморощенных макроэкономистов.
стратегия качественного замещения. цб щас не нужны потрясения. цб щас пытается вернуть доверие к рынку.
Всем отличного дня.)

Док, мое имхо, это наоборот попытка вовлечь в игру. Мягкая форма структурной ноты, без самой структуры, это по предложениям сбера.)

А цб я уверен на доверие и потрясения, тем более что они никак на это не влияют. Ну попадут неск тысяч игроков, так они и так попадут даже если ты им пообещаешь отличней чистый доход.
Это жизнь.)
Gt3(120160)
07.11.2019 09:53
2
G
Доброе утро. Традиционный вопрос к знатокам. Что на сегодняшний день разумно купить в долгосрок (2-4 года) ?
Я бы лучше акции с дивами смотрел, собрать портфель из них мне каж интереснее и логичнее.
Потому как если вы хотите вложиться в облиги значит верите в рынок, а в этом случае дивтикеры лучше, имхо.
felix_rostov
07.11.2019 10:06
 
f
Доброе утро. Традиционный вопрос к знатокам. Что на сегодняшний день разумно купить в долгосрок (2-4 года) ?
Я бы лучше акции с дивами смотрел, собрать портфель из них мне каж интереснее и логичнее.
Потому как если вы хотите вложиться в облиги значит верите в рынок, а в этом случае дивтикеры лучше, имхо.
Акции имеются в другом портфеле и лонг и в спекуляцию.
Тут хотелось бы именно облигации, замена просевшим вкладам.
(портфель формируется на базе Сбер Инвестор для использования СберПремьер , короче 1,5мл надо там разместить. меньшая часть уже размещена в ГТЛК обл ,когда они на дне были.)
Доктор Верховцев
07.11.2019 10:14
 
имхо для сбера это ниочем. просто очередная идея на тему: как уберечь неопытный народец от крахов во фучерсах-опционах и прочих форексах, одновременно удовлетворив лудоманские инстинкты доморощенных макроэкономистов.
стратегия качественного замещения. цб щас не нужны потрясения. цб щас пытается вернуть доверие к рынку.
Всем отличного дня.)

Док, мое имхо, это наоборот попытка вовлечь в игру. Мягкая форма структурной ноты, без самой структуры, это по предложениям сбера.)

А цб я уверен на доверие и потрясения, тем более что они никак на это не влияют. Ну попадут неск тысяч игроков, так они и так попадут даже если ты им пообещаешь отличней чистый доход.
Это жизнь.)
мда-аа... странная у тебя жизнь... беспросветная... кошмары по ночам не мучат?
сарказм здесь лишний - сори, не удержался...
Gt3(120160)
07.11.2019 10:18
1
G
Я бы лучше акции с дивами смотрел, собрать портфель из них мне каж интереснее и логичнее.
Потому как если вы хотите вложиться в облиги значит верите в рынок, а в этом случае дивтикеры лучше, имхо.
Акции имеются в другом портфеле и лонг и в спекуляцию.
Тут хотелось бы именно облигации, замена просевшим вкладам.
(портфель формируется на базе Сбер Инвестор для использования СберПремьер , короче 1,5мл надо там разместить. меньшая часть уже размещена в ГТЛК обл ,когда они на дне были.)
По мне, с такими вводными странно искать сейчас вклад на рынке облиг на 2-4 года, но если опыта в спек другого портфеля не хватает, то я бы поучаствовал в новотрансе. Они во вторник в 4сизонсе завтрак организуют, меня один крупный брокер зовёт послушать что они расскажут.))
Думаю нормальная у них история будет.
Gt3(120160)
07.11.2019 10:22
2
G
Всем отличного дня.)

Док, мое имхо, это наоборот попытка вовлечь в игру. Мягкая форма структурной ноты, без самой структуры, это по предложениям сбера.)

А цб я уверен на доверие и потрясения, тем более что они никак на это не влияют. Ну попадут неск тысяч игроков, так они и так попадут даже если ты им пообещаешь отличней чистый доход.
Это жизнь.)
мда-аа... странная у тебя жизнь... беспросветная... кошмары по ночам не мучат?
сарказм здесь лишний - сори, не удержался...
Не знаю, почему ты так видишь мое абсолютно нейтральное сообщение.)
Написал что думаю и про цб, и про рынок, армагеднов и «всепропало» небыло.)
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Модератор: СigarMan
Что будем шортить?
(открытое, автор: shortfolio, до 30 дек 2024)
IMOEX/RTSI2
 
S&P/NASDAQ0
 
Рубль6
 
Доллар2
 
Золото1
 
Крипту2
 
Недвижимость (фьюч HOME-)4
 
Индекс волатильности3
 
Будем шортить шортистов!8
 
Всего голосов:28 
Две главные противоборствующие силы на фондовом рынке:
(открытое, автор: shortfolio, завершено)
Быки и медведи7
 
Физики и юрики (хомяки и избы)12
 
Спекулянты и инвесторы3
 
Технари и фундаментальщики1
 
Оптимисты и пессимисты4
 
Люди и роботы5
 
Всего голосов:32 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 385.11−35.19 (−1.45%)15:38
RTSI730.1−10.77 (−1.45%)15:38
DJ Industrial43 717.48−110.58 (−0.25%)01:00
S&P 5006 074.08+22.99 (+0.38%)08:20
NASDAQ Comp20 173.8907+247.1667 (+1.24%)00:00
FTSE 1008 195.82−66.23 (−0.80%)15:23
DAX 3020 306.6−7.21 (−0.04%)15:23
Nikkei 22539 364.68−92.81 (−0.24%)09:30
Hang Seng19 700.48−95.01 (−0.48%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао64.16−0.09 (−0.14%)15:23
ГАЗПРОМ ао107.32−1.39 (−1.28%)15:23
ГМКНорНик95.8−0.1 (−0.10%)15:23
ЛУКОЙЛ6 302−477.5 (−7.04%)15:23
Полюс13 348+274 (+2.10%)15:23
Роснефть479.5+2.1 (+0.44%)15:23
РусГидро0.4416−0.0082 (−1.82%)15:23
Сбербанк224.88−0.65 (−0.29%)15:23

Курсы валют

EUR1.04912−0.00187 (−0.18%)15:23
GBP1.2696+0.0015 (+0.12%)15:23
JPY153.867−0.209 (−0.14%)15:23
CAD1.42795+0.0039 (+0.27%)15:23
CHF0.89713+0.00331 (+0.37%)15:23
CNY7.28310 (0%)14:59
RUR102.7475−0.8519 (−0.82%)15:22
EUR/RUB107.781−1.188 (−1.09%)15:22
AUD0.63444−0.00264 (−0.41%)15:23
HKD7.7691−0.0047 (−0.06%)15:23

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.