Долг в 2 млрд вместо победы: Украине придется бесплатно транспортировать российский газ в Европу 18:19 22 Декабря 2017
Заявление российской компании «Газпром» о том, что победные реляции украинской компании НАК «Нафтогаз» по поводу решения Стокгольмского арбитража не соответствуют действительности, абсолютно верны – считает заместитель директора Института национальной энергетики Александр Фролов. Напомним, что украинская компания НАК «Нафтогаз» заявила о своей победе в Стокгольмском арбитраже, которая якобы позволила Украинскому государству получить «позитивный эффект», равный колоссальной сумме в 75 млрд долларов. Украинцы «умудрились» получить такую сумму путем сложения своих неустоек по принципу take or pay за 2012 и 2017 и других максимально возможных убытков по исковых претензиям «Газпрома». Дело в том, что Стокгольмский арбитраж отменил контрактный принцип take or pay или «бери или плати», что было совершенно ожидаемо, но компания НАК «Нафтогаз», несмотря на всю абсурдность ситуации, назвала это событие своим «большим успехом». Кроме того, НАК «Нафтогаз» поставил себе в зачет и то обстоятельство, что Стокгольмский арбитраж принял решение снизить цену на российский газ во втором квартале 2014 года с 485 до 352 долларов за тысячу кубометров. «Газпром», в свою очередь, заявил, что победные реляции НАК «Нафтогаз» лишены оснований, поскольку арбитры признали большинство контрактных обязательств по договору России и Украины, а главным результатом разбирательства стало признание украинского долга за газ в 2 млрд долларов.
Причиной этого разбирательства является упорство украинской стороны
Заместитель директора Института национальной энергетики Александр Фролов в разговоре с ФБА «Экономика сегодня» отметил, что главной причиной этих разбирательств стало то обстоятельство, что Украина не оплатила природный газ, поставленный «Газпромом» в эту страну до начала 2014 года. «Сумма претензий здесь составляла более 2 млрд долларов и именно эту сумму, в конечном счете, и признал Стокгольмский арбитраж. Россия пыталась путем переговоров получить от НАК «Нафтогаз» эти средства, но новое руководство Украины отказывалось решать этот вопрос», - констатирует Фролов. После этого Россия заявила Украине, что если та будет продолжать упорствовать, то существует возможность получить с нее деньги и по другим пунктам российского-украинского контракта от 2009 года, причем в первую очередь в плане условий цен на газ. «После этого российская сторона отменила для НАК «Нафтогаз» все скидки, ввела предоплату, которая была отменена для предыдущего правительства Украины в виде исключения, и заявила, что пора платить за российский газ на общих основаниях. Причем, «Газпром» даже предлагал Киеву какие-то скидки и уступки в случае решения этого вопроса, но украинцы сумели и здесь ярким образом отличиться», - резюмирует Фролов.
Украина не выполняет принцип «бери и плати» с 2009 года
По словам Александра Сергеевича, НАК «Нафтогаз» тогда пошел на принцип и потребовал снижения цены на природный газ для Украины ниже рыночной, после чего обратился со своими коммерческими претензиями в Стокгольмский арбитраж. «Примечательно также, что сбор материалов для этого иска был начат еще при предыдущем президенте Украины Викторе Януковиче, которого у нас обычно величают «пророссийским». Новые власти просто добавили к этим материалам хотелок и отправились со всем этим в Стокгольм», - заключает Фролов. При этом, основной темой всех этих претензий к «Газпрому» со стороны НАК «Нафтогаз» стало нежелание Украины платить за полученный ею до начала 2014 года газ , и здесь Арбитраж, как мы видим, полностью занял сторону России. «И чтобы украинцы сегодня не говорили, именно это была фундаментальная основа данных разбирательств в Стокгольме. И на этом фоне претензии по принципу «бери или плати» носят вторичный характер, хотя бы потому, что Украина в соответствии с этим условием «не брала и не платила», начиная с 2009 года, т.е. с начала действия этого договора. И было логично, что европейский суд закроет на это глаза», - констатирует Фролов. Это неудивительно, поскольку украинцы перестали выполнять условие этого договора из-за того, что в 2009 году их потребление газа снизилось сразу на 14 млрд кубометров природного газа ввиду кризисных событий в их национальной экономике.
Украинцы проиграли спор в Стокгольмском арбитраже
«В итоге, украинцам пришлось бы для выполнения этого контракта каждый год переплачивать за 5-10 млрд кубов газа, на что они, естественно, не пошли и стали этот принцип саботировать. Это необходимо знать для того, чтобы понимать, чего стоят победные реляции НАК «Нафтогаз», - резюмирует Фролов. Здесь необходимо отметить, что «Газпром» ни разу не предъявил НАК «Нафтогаз» претензии за нарушение этого принципа, несмотря на то, что это стало политикой Украины, начиная с самого начала действия этого газового контракта. «Вся эта история спускалась на тормозах до 2015 года, вплоть до того, как НАК «Нафтогаз» инициировал это разбирательства по поводу задолженности за газ до 2014 года. После этого российской стороне нужно было предъявить, как можно большие претензии к НАК «Нафтогаз», чтобы уравнять иски. Это необходимо было сделать для того, чтобы Арбитраж посмотрел на их характер и свел взаимные претензии компаний к нулю», - заключает Фролов. Соответственно, можно сделать однозначный вывод вывод, что признание украинского долга в 2 млрд долларов, из-за которого НАК «Нафтогаз» изначально и побежал в этот шведский суд, в конечном счете, является победой компании «Газпром» в данном споре. «Что касается отмены принципа «бери или плати», то это логичное решение – ведь общий объем российских претензий превышает расходную часть украинского бюджета, поэтому Киев эти деньги никогда бы не выплатил. Впрочем, если судить по изначальным претензиям, НАК «Нафтогаз» и так проиграл это дело», - констатирует Фролов. В результате,НАК «Нафтогаз» с помощь странных цифр решил представить себя победителем в то время, когда проиграл это разбирательство, которое сам с большой помпой инициировал три года назад. «Два миллиарда долларов для Украины – это тоже неподъемные деньги, поэтому, если все будет хорошо, то «Газпрому» надо будет еще два года гонять газ через эту страну – потом будут построены «Северный поток-2» и «Турецкий поток». И эти 2 млрд долларов примерно равны сумме данного транзита, а после этого никому не будет не нужен ни НАК «Нафтогаз», ни его странное руководство», - резюмирует Фролов.
Решение стокгольмского арбитража по многолетней тяжбе "Газпрома" и "Нафтогаза": Обобщение Суд разрешил Киеву не платить за поставленный в Донбасс газ, но признал обязательность применения положений "бери-или-плати"
Москва. 22 декабря. INTERFAX.RU - Арбитражный институт Торговой Палаты Стокгольма проявил себя в пятницу самым гуманным судом в мире. Он не стал тянуть до 30 декабря и портить газовикам и журналистам России и Украины Новый год, досрочно, за неделю до крайнего срока вынес свое решение по иску "Газпрома" к "Нафтогазу Украины" о долге за поставку газа. Главной новостью является сам факт завершения 1285-дневной тяжбы двух соседских газовых компаний и хоть какое-то возобновление поставок российского газа на Украину. Как водится, в момент вынесения окончательного решения арбитража обе стороны объявили себя выигравшими. "Нафтогаз" сделал свое заявление на 1 час и 5 минут раньше "Газпрома", чем обеспечил себе максимум первичного внимания аудитории.
Что есть В сухом остатке есть подтвержденный судом долг за поставки газа в 2013-2014 годах, который "Нафтогаз" обязан погасить. "Газпром" требовал взыскать $3,4 млрд, а арбитры присудили $2,018 млрд. В чью сторону стоит трактовать это решение суда? Украинская сторона дает подсказку: "цена газа, полученного "Нафтогазом" во II квартале 2014 года, снижена на 27% - с $485 до $352/тыс. куб. м". Все равно эта цена была существенно выше спотовой цены в Европе на тот момент. На ближайшем к Украине хабе в Баумгартене цена газа в том квартале колебалась в интервале $248-328, а среднее значение за квартал сложилось на уровне $290. В будущем цена газа "Газпрома" для "Нафтогаза" будет равна цене на одном из европейских газовых хабов, заявил глава правления НАК Андрей Коболев. Суд установил обязательность применения положений "бери-или-плати" до окончания срока действия контракта. Но снизил будущие обязательные годовые объемы закупки газа у "Газпрома" более чем в 10 раз - до 5 млрд куб. м газа (минимальные годовые объемы составят 4 млрд куб. м газа). С учетом текущих котировок газа в Европе, это может принести "Газпрому" по $1 млрд выручки в 2018 и 2019 году (исходя из минимального объема в 4 млрд куб. м). Физически Украина все равно импортирует российский газ. Только не с востока, а с запада. И перенос закупки части газа на восток избавит ее от необходимости транспортировать эти объемы с востока на запад страны, а затем - внутри себя до потребителей (большая часть которых все равно находится на востоке).
Чего нет За пределами суммы основного долга претензии сторон можно назвать только "бери больше, кидай дальше". Все они были отклонены судом: $56 млрд требования "Газпрома" заплатить по условию "бери или плати" за 2009-2017 годы и $14 млрд возврата "переплаты" за газ с мая 2011 по апрель 2014 год. Суд постановил, что "Нафтогаз" не должен платить за объемы газа, которые были поставлены в Луганскую и Донецкую областями любому другому лицу, кроме "Нафтогаза". Арбитры также признали недействительным положение о запрете на реэкспорт газа за пределы Украины.
Часики-то тикают Украинская сторона заявила, что расчеты с "Газпромом" будут проведены в феврале-2018 после решения арбитража по транзиту. По нему "Нафтогаз" требует с "Газпрома" $16 млрд. Еще 189,125 млрд гривен ($6,76 млрд) Украина пытается взыскать с "Газпрома" по антимонопольному делу и исполнительное производство по взысканию этой суммы уже запущено на Украине. Помимо подтвержденной судом суммы в $2 млрд "Нафтогаз" должен будет заплатить с 22 декабря "Газпрому" проценты за каждый день просрочки в размере 0,03%. Это составляет $606 тыс. в сутки. До конца февраля на сумму долга будет начислено более $41 млн процентов. http://www.interfax.ru/
Предлагаю высказаться по теме, запустят ли в Китае до Н.Г. торги нефтью за юани? http://www.businessinsider.com/oil-futures-pric... Считаю запустят. Вполне удобный момент, пока амеры и европы празднуют Рождество, запустить и потихоньку обкатать.
Всем привет! испанец, запустят или не запустят, до Н.Г. не столь важно. Самое главное, то что запустят, это факт. Как это повлияет на экономику? Мысли следующие: 1. Повышение цен на нефть. 2. Повышение цен на золото ( юань к золоту привязан ). 3. Политическая выгода для всех, кто против америки. Как то так видится, наверно не всё вижу.
Коллеги, а по второму суду ( решение до 28 февраля по которому ), суть в том, что Нафтогаз хочет в одностороннем порядке поднять ставки по транзитным платежам и за это взыскать деньги? А мы в какие либо требования в противовес выдвигаем?
Коллеги, а по второму суду ( решение до 28 февраля по которому ), суть в том, что Нафтогаз хочет в одностороннем порядке поднять ставки по транзитным платежам и за это взыскать деньги? А мы в какие либо требования в противовес выдвигаем?
Нет. Основное, что у нас был законтрактован объем прокачки в 110 ярдов. Ставки-это уже довеском. Наши требования просты- есть контракт и мы его исполняем.
Коллеги, а по второму суду ( решение до 28 февраля по которому ), суть в том, что Нафтогаз хочет в одностороннем порядке поднять ставки по транзитным платежам и за это взыскать деньги? А мы в какие либо требования в противовес выдвигаем?
Нет. Основное, что у нас был законтрактован объем прокачки в 110 ярдов. Ставки-это уже довеском. Наши требования просты- есть контракт и мы его исполняем.
Это повышение ставки от них это бред. Я думал, может что упустил, мы там тоже что предъявляем и бабла рубанем ещё.
Долг в 2 млрд вместо победы: Украине придется бесплатно транспортировать российский газ в Европу 18:19 22 Декабря 2017 ...... «Два миллиарда долларов для Украины – это тоже неподъемные деньги, поэтому, если все будет хорошо, то «Газпрому» надо будет еще два года гонять газ через эту страну – потом будут построены «Северный поток-2» и «Турецкий поток». И эти 2 млрд долларов примерно равны сумме данного транзита, а после этого никому не будет не нужен ни НАК «Нафтогаз», ни его
Кстати выделение ГТС Украины в отдельную компанию от Нафтогаза, может преследовать цель, что бы не возвращать 2 млрд по суду за стоимость газа через транзитный тариф!!! Тема отделения ГТС активизировалась когда после первичного решения (июнь) стало понятно, что Нафтогаз должен будет заплатить порядка 1,5 млрд долл за газ 2014 года...(в итоге даже больше вышло).
Похоже типа долг в 2 млрда Нафтогаза перед Газпромом это одно, а транзит будь добр Газпром плати, так как теперь это будет другой хозяйствующий субъект...
Кстати выделение ГТС Украины в отдельную компанию от Нафтогаза, может преследовать цель, что бы не возвращать 2 млрд по суду за стоимость газа через транзитный тариф!!! Тема отделения ГТС активизировалась когда после первичного решения (июнь) стало понятно, что Нафтогаз должен будет заплатить порядка 1,5 млрд долл за газ 2014 года...(в итоге даже больше вышло).
Похоже типа долг в 2 млрда Нафтогаза перед Газпромом это одно, а транзит будь добр Газпром плати, так как теперь это будет другой хозяйствующий субъект...
Да что ж у вас все страшилки на ночь то. У ГП договор именно с Нафтой и на поставку газа и на прокачку. И долги перед ГП у Нафты, которые определил европейский суд. Как соскоччить от долгов, но оставить прокачку? Никак. Хотите выделить? Без проблем. Но с долгами. Нет долгов, нет договора на прокачку. Европа сама не даст соскочить с долга. Да и сами хохлы тоже кричат, что они надежный транзитер. Без согласия ГП на передоговор никак не вижу вариантов. Да и вся тема будет на 2020 скорее. Скоро сказка сказывается, да нескоро труба продается. Там и юридических формальностей вагон, и реальных оценок состояния и прочего как раз на 2 года работы. Не читайте на ночь украинских газет.)))
А в самом деле, Китай вообще строит трубу на своей территории? Или наша труба будет просто так стоять у них на границе?
Строит причем усиленно. По поводу Силы 2, Крутихин в обшем то прав, но и мы не сильно настаиваем. А по Силе3, там китай как раз просит. Так что тоже можно смотреть, кому это выгодно.
Чтобы понять всю суть аналитики от Крутихина - надо почитать что он вообще о Газпроме ранее писал. Никогда и ничего хорошего. Потому что у этого автора нет задачи объективности подхода.
25.12.2017 09:11 ГЛАВНЫЕ НОВОСТИ ПРАЙМ "Газпром" отстоял право на экспортную монополию от посягательств "Роснефти"
МОСКВА, 25 дек - ПРАЙМ, Андрей Карабьянц. Министр энергетики РФ Александр Новак сообщил СМИ о достижении принципиальной договоренности о поставках газа с проекта "Сахалин-1" на единственный в России СПГ-завод, контролируемый "Газпромом" GAZP +0,55%. По словам министра, в настоящее время ведутся переговоры о цене, а также обсуждается вопрос о поставках газа со стороны "Газпрома" для нефтехимического комплекса, построить который планирует "Роснефть" ROSN -0,02%. Достижение договоренности между компаниями означает окончательный отказ "Роснефти" от планов разрушить монополию "Газпрома" на экспорт трубопроводного газа. Проект "Сахалин-1" реализует консорциум компаний на условиях соглашения о разделе продукции (СРП), что позволяет вести добычу углеводородов на особых условиях – вне существующей в России системы налогообложения. С экономической точки зрения, подобные соглашения считаются невыгодными для государства, но правительство было вынуждено пойти на подписание ряда СРП в 90-е годы из-за экономических трудностей, которые испытывала Россия в тот период. В рамках "Сахалин-1" разрабатываются шельфовые месторождения Чайво, Одопту-море и Аркутун-Даги, извлекаемые запасы которых оцениваются в 307 млн т нефти и 485 млрд куб. м газа. Оператором проекта является Exxon Neftegaz, дочерняя компания американской ExxonMobil, с долей участия 30%, японской SOCECO принадлежит 30%, "Роснефти" и ONGC – по 20%. Добыча нефти и газа началась в 2005 году на Чайво. Сейчас в разработке находятся все три месторождения. Добываемая нефть экспортируется в страны Азиатско-Тихоокеанского региона, что позволяет получать огромные прибыли. Однако газ, добываемый в рамках "Сахалина-1", не может поставляться за рубеж, поскольку законодательство РФ позволяет экспортировать газ только "Газпрому" или компаниям, которые принадлежат ему на 100%. Обладающая огромным административным ресурсом "Роснефть" не раз поднимала вопрос о либерализации экспорта газа. На российскую компанию, оказывали давление другие участники "Сахалина-1", прежде всего американские партнеры, с целью получить от российского правительства разрешение на экспорт газ. В середине 2014 года председатель правительства РФ Дмитрий Медведев подписал постановление о праве на экспорт сжиженного природного газа (СПГ). Экспортировать СПГ получили "Роснефть" и "Новатэк" NOTK, что многими было воспринято как первый шаг на пути к полной либерализации экспорта газа. Представители "Роснефть" и ее американского партнера ExxonMobil неоднократно сообщали о планах строительства СПГ-завода на юге Сахалина или в районе Де-Кастри, где расположен экспортный терминал для отгрузки нефти, добываемой в рамках проекта "Сахалин-1". Однако дальше слов дело не пошло, поскольку строительство СПГ-завода требует больших инвестиций. Кроме того, для создания крупномасштабного производства запасов газа "Сахалина-1" явно недостаточно. "Роснефть" и ее партнеры предпочли дождаться полной либерализации экспорта газа, что позволило бы осуществлять поставки в Китай по существующему газопроводу Сахалин – Комсомольск-на-Амуре – Хабаровск. Реализация этого проекта потребовала бы минимальных инвестиций на расширение пропускной способности газопровода и подсоединение его к китайской газотранспортной системе. Однако этим планом не суждено было сбыться. Несмотря на лоббистские усилия, "Роснефти" не удалось получить право на экспорт трубопроводного газа. Для участников проекта "Сахалин-1" остро встал вопрос монетизации газа, поскольку продавать который на внутреннем рынке не выгодно из-за низких цен. "Газпром" ведет работы по увеличению мощности единственного в России завода по производству СПГ, который был построен в рамках проекта "Сахалин-2", где компании принадлежит контрольный пакет - 50% плюс одна акция. Предприятие, проектная мощность которого составляет 9,6 млн т/г, расположено на юге Сахалина в поселке Пригородное. После окончания работ по расширению производства завод сможет обеспечить выпуск СПГ до 15 млн т/г. Проект является приоритетным, "Газпром" заинтересован в расширении ресурсной базы и предлагал поставлять газ, добываемый на месторождениях "Сахалин-1", на СПГ-завод. Однако эти предложения до последнего времени были отвергались "Роснефтью" и ее партнерами. Если "Газпром" договорится с участниками проекта "Сахалин-1" о поставках газа на СПГ-завод, то это будет означать отказ "Роснефти" от попыток получить право на экспорт трубопроводного газа. Поставки газа на СПГ-завод с месторождений "Сахалин-1" обуславливаются поставками сырья "Газпромом" для "Восточной нефтехимической компании" (ВНКХ). ВНХК – компания, созданная "Роснефтью" для строительства в Приморском крае гигантского нефтехимического комплекса мощностью 30 млн т/г в партнерстве с китайской ChemChina. Для обеспечения работы комплекса потребуется большое количество газа, который есть у "Роснефти", но она хочет получать его от "Газпрома". В ряде СМИ уже сообщалось, что газовый монополист согласился поставлять газ для ВНКХ в объеме 2,3 млрд куб./г. Теперь после достижения принципиальной договоренности о взаимных поставках компании должны урегулировать ценовые вопросы. 21 декабря стало известно, что "Газпром" и китайская CNPC договорились об условиях, объеме и сроке поставок газа с Дальнего Востока в Китай. По оценке экспертов, "Газпром" способен поставлять в соседнюю страну до 20 млрд куб. м/г. В этом объеме нет места для газа "Роснефти". После обнародования стратегии развития "Роснефти" вице-президент компании Влада Русанова заявила об отсутствии планов разрушить экспортную монополию "Газпрома". Приоритетом для "Роснефти" становятся проекты по добыче газа за рубежом, в чем компания добилась определенных успехов. https://1prime.ru/
Это все просто хотелки. Эти два ярда мы будем ждать долго. А дивы будут, как заявили - 8 рублей, ну может на пару копеечек дадут больше - так сказать забота об акционерах (если вырастет цена на газ и будет поболее, чем прогнозировали в Газпроме).
А в самом деле, Китай вообще строит трубу на своей территории? Или наша труба будет просто так стоять у них на границе?
Инфраструктуры в Китае нужно построить больше, чем в РФ. Кроме труб ещё нужна сеть ПГХ и строительство газогенирации (ГП участвует). Были сообщения на ветке, о том что китайцы работают в 3 смены нон-стоп, на текущий момент всё должно синхронно завершиться... Китай в газе заинтересован, много больше чем мы его продать. У них альтернатива либо вернуться к углю (не вариант степень загрязнения зашкаливает) или как можно быстрее протянуть трубу из РФ (других вариантов нет). Как временное и очень дорогое решение СПГ.
Это все просто хотелки. Эти два ярда мы будем ждать долго. А дивы будут, как заявили - 8 рублей, ну может на пару копеечек дадут больше - так сказать забота об акционерах (если вырастет цена на газ и будет поболее, чем прогнозировали в Газпроме).
Пришёл к тому, что в ГП бессмысленно что то прогнозировать. В любой момент могут выплатить 50 руб дивов, только за счёт спрятанной подушки. Нужно будет Разогнать - заплатят, не нужно - будут платить 8 руб и Собирать на лоях.
Пришёл к тому, что в ГП бессмысленно что то прогнозировать. В любой момент могут выплатить 50 руб дивов, только за счёт спрятанной подушки. Нужно будет Разогнать - заплатят, не нужно - будут платить 8 руб и Собирать на лоях.
Так вот все это и есть не очень хорошо, посему Газпром и не есть реально рыночная бумага. Но дивы, думаю, будут в ближайшие годы в районе 8 рублей, т.е. доходность на уровне депозита в банках первой десятки (по нынешним котирам бумаги).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
