mfd.ruФорум

ОФЗ (и др бумаги Минфина)

Новое сообщение | Новая тема |
Дмитрий..
02.04.2024 17:17
 
Д
при большом купоне и низкой рыночной ставки тело облигации стоит выше 100%.
еще пару лет назад 120% от номинала было не редкость
Да уж. Та же 26230 сегодня с обнуленным купоном, стоила не так давно 120, а сегодня за 65,5 взял.
А ведь ОФЗ - это безрисковые активы. Куда катится этот мир...
они безрисковые, если держать до погашения.
Lazy hunter
02.04.2024 18:07
3
Да уж. Та же 26230 сегодня с обнуленным купоном, стоила не так давно 120, а сегодня за 65,5 взял.
А ведь ОФЗ - это безрисковые активы. Куда катится этот мир...
они безрисковые, если держать до погашения.
Можно и не до погашения. У 26230 лет через 10 вложенная сумма (по тек. стоимости) будет выплачена купонами, и с этого момента она будет практически безрисковой
Sysanin
02.04.2024 18:14
2
Лет через 10 на вложенную сумму хорошо если батон хлеба купишь.
Можно и не до погашения. У 26230 лет через 10 вложенная сумма (по тек. стоимости) будет выплачена купонами, и с этого момента она будет практически безрисковой
Отправлено через мобильное приложение МФД.
Acid Rain
02.04.2024 18:45
 
Лет через 10 на вложенную сумму хорошо если батон хлеба купишь.
Можно и не до погашения. У 26230 лет через 10 вложенная сумма (по тек. стоимости) будет выплачена купонами, и с этого момента она будет практически безрисковой
Как знать, как знать, многие думаю еще помнят начало-середину 90х
Lazy hunter
02.04.2024 18:45
2
Лет через 10 на вложенную сумму хорошо если батон хлеба купишь.
Можно и не до погашения. У 26230 лет через 10 вложенная сумма (по тек. стоимости) будет выплачена купонами, и с этого момента она будет практически безрисковой
Кто знает, может, батон хлеба будет на вес золота Не то, что на вложенную сумму, на картину Рембрандта обменяешь
Lazy hunter
02.04.2024 18:47
2
RGBI, кстати, минимум сегодня обновил, 114,88
18WZgPTUz
02.04.2024 19:04
 
1
Лет через 10 на вложенную сумму хорошо если батон хлеба купишь.
Кто знает, может, батон хлеба будет на вес золота Не то, что на вложенную сумму, на картину Рембрандта обменяешь
Ты, картошку сади. Если так *очково*.

Вопрос: за последние 12 лет, как изменилась Ваша заработанная плата? На сколько стала больше, а может быть меньше. Спрашиваю про з/п тех кто официально трудоустроен.

Скажу за себя, в 12 году 65, в 24 - 135. Это без *допок*.
Дмитрий..
02.04.2024 19:41
1
Д
Кто знает, может, батон хлеба будет на вес золота Не то, что на вложенную сумму, на картину Рембрандта обменяешь
Ты, картошку сади. Если так *очково*.

Вопрос: за последние 12 лет, как изменилась Ваша заработанная плата? На сколько стала больше, а может быть меньше. Спрашиваю про з/п тех кто официально трудоустроен.

Скажу за себя, в 12 году 65, в 24 - 135. Это без *допок*.
а скилзы и экспиренсы не менялись за 12 лет?

А может Вы женились и получили должность.
Вот у меня знакомый по универу женился удачно и в день больше получает, чем Вы в месяц.
Дмитрий..
02.04.2024 19:43
 
Д
Лет через 10 на вложенную сумму хорошо если батон хлеба купишь.
Можно и не до погашения. У 26230 лет через 10 вложенная сумма (по тек. стоимости) будет выплачена купонами, и с этого момента она будет практически безрисковой
это к риску не имеет отношения.

Риск - это не получить купоны и номинал.
Доктор Верховцев
02.04.2024 20:09
3
Лет через 10 на вложенную сумму хорошо если батон хлеба купишь.
это к риску не имеет отношения.

Риск - это не получить купоны и номинал.
опасное заблуждение

кстати, социальный хлеб с января подорожал с 31 до 39р,
процент считайте сами...
castor
02.04.2024 23:45
3
чем больше купон, тем выше купонная доходность, кто бы спорил.

Но доходность к погашению, про которую шла речь, определяется уровнем ставки, а не размером купона
Да. Чем ниже ставка по купону, тем сильнее волатильность на изменение доходностей (что, собственно, самое интересное в длинных ОФЗ). Т.е. тело облигации с меньшим купоном вырастет сильнее при снижении доходности на 1% (и упадет при увеличении доходности на тот же 1%).
Не знаю как всем, а мне лично, при одинаковой доходноти, больше нравятся длинные с бОльшим купоном!!
Если конкретней, то из моих длинных и больших моих позиций при докупе для меня будут интересней интересней докупить 26241 и 26218, чем например 26221 и 26225!

Докупать ОФЗ правда сейчас не докупаю,
есть более интересная и не менее надежная купонная доходность.

ПС
Мне вот этой "ловлей блох": -
Т.е. тело облигации с меньшим купоном вырастет сильнее при снижении доходности на 1% (и упадет при увеличении доходности на тот же 1%).

Можно просто запутаться и не хочется на это время (драгоценное) тратить!
Wist
03.04.2024 07:31
 
Кто знает, может, батон хлеба будет на вес золота Не то, что на вложенную сумму, на картину Рембрандта обменяешь
Ты, картошку сади. Если так *очково*.

Вопрос: за последние 12 лет, как изменилась Ваша заработанная плата? На сколько стала больше, а может быть меньше. Спрашиваю про з/п тех кто официально трудоустроен.

Скажу за себя, в 12 году 65, в 24 - 135. Это без *допок*.
Если сравнивать с 2012 и без "допок", то выросла в 6,7 раза. Правда, был переезд из региона в Москву. Есть реальная возможность повысить в этом году еще на 30%, над чем сейчас работаю
Wist
03.04.2024 07:40
3
Да. Чем ниже ставка по купону, тем сильнее волатильность на изменение доходностей (что, собственно, самое интересное в длинных ОФЗ). Т.е. тело облигации с меньшим купоном вырастет сильнее при снижении доходности на 1% (и упадет при увеличении доходности на тот же 1%).
Не знаю как всем, а мне лично, при одинаковой доходноти, больше нравятся длинные с бОльшим купоном!!
Если конкретней, то из моих длинных и больших моих позиций при докупе для меня будут интересней интересней докупить 26241 и 26218, чем например 26221 и 26225!

Докупать ОФЗ правда сейчас не докупаю,
есть более интересная и не менее надежная купонная доходность.

ПС
Мне вот этой "ловлей блох": -
Т.е. тело облигации с меньшим купоном вырастет сильнее при снижении доходности на 1% (и упадет при увеличении доходности на тот же 1%).

Можно просто запутаться и не хочется на это время (драгоценное) тратить!
Сейчас собираться нужно, но в течение дня постараюсь посчитать точно, сколько могли бы стоить через год 26243 и 26238 например при 12% доходности. Но уже сейчас можно сказать, что рост стоимости тела у 238 будет сильно выше. Насколько большой или маленькой окажется "блоха" , посчитаю.

И время тратить не нужно, т.к. все сразу видно. Если по облигациям примерно одного срока одинаковая доходность, но размеры купонов сильно различаются, то если нужен денежный поток берешь больший купон, если спекулятивная составляющая, то интересен меньший.
18WZgPTUz
03.04.2024 08:32
1
1
Ты, картошку сади. Если так *очково*.

Вопрос: за последние 12 лет, как изменилась Ваша заработанная плата? На сколько стала больше, а может быть меньше. Спрашиваю про з/п тех кто официально трудоустроен.

Скажу за себя, в 12 году 65, в 24 - 135. Это без *допок*.
а скилзы и экспиренсы не менялись за 12 лет?

А может Вы женились и получили должность.
Вот у меня знакомый по универу женился удачно и в день больше получает, чем Вы в месяц.
Твердые навыки и опыт, конечно приобретаешь по ходу жизни. Но на оклад они особо не влияют. Работу не менял, в Москву не переезжал. И кстати, вопрос был не про *понты*.

Много ли людей с з/п в 5 лямов? Назовите профессии? Предположу, что 1 к 200 000 человек.
Червонец_Сеятель
03.04.2024 09:25
5
Баланс погашения-выпуска ОФЗ в январе-марте 2024

https://dzen.ru/a/ZgznRbBUGgdouFo1
Wist
03.04.2024 10:20
7
Накидал эксельку.
В общем, если сравнить с текущими ценами на ОФЗ 26238 и ОФЗ 26243, то получается через примерно год на 04.06.2025:
Доходность - Цена 26238 (+ к текущей цене) - Цена 26243 (+ к текущей цене)
10% - 786,91 (+30,63%) - 1002,89 (+27,43%)
11% - 726,53 (+20,61%) - 936,91 (+19,05%)
12% - 673,03 (+11,73%) - 877,29 (+11,47%)

В целом, с учетом того, что купонов от 243 выпуска побольше будет, по текущим ценам особо нет разницы, что брать. Это за счет того, что сейчас расчетная доходность к погашению 243 выпуска сильно выше 238. Вероятно, именно этим и объясняется перекос в "доходностях", т.к. именно при текущих ценах есть паритет между выпусками.
Дмитрий..
03.04.2024 11:51
1
Д
Накидал эксельку.
В общем, если сравнить с текущими ценами на ОФЗ 26238 и ОФЗ 26243, то получается через примерно год на 04.06.2025:
Доходность - Цена 26238 (+ к текущей цене) - Цена 26243 (+ к текущей цене)
10% - 786,91 (+30,63%) - 1002,89 (+27,43%)
11% - 726,53 (+20,61%) - 936,91 (+19,05%)
12% - 673,03 (+11,73%) - 877,29 (+11,47%)

В целом, с учетом того, что купонов от 243 выпуска побольше будет, по текущим ценам особо нет разницы, что брать. Это за счет того, что сейчас расчетная доходность к погашению 243 выпуска сильно выше 238. Вероятно, именно этим и объясняется перекос в "доходностях", т.к. именно при текущих ценах есть паритет между выпусками.
для полноты картины, нужен вариант доходность 13%-14%.
раз у Вас уже есть эекселька
Wist
03.04.2024 12:06
9
---- 26238 (602,39) ----------- 26243 (787)
10% - 786,91 30,63% -----1002,89 27,43%
11% - 726,53 20,61% ----- 936,91 19,05%
12% - 673,03 11,73% ----- 877,29 11,47%
13% - 625,48 3,83% ----- 823,31 4,61%
14% - 583,11 -3,20% ----- 774,34 -1,61%
15% - 545,26 -9,48% ----- 729,84 -7,26%
Хомяк с биржи
03.04.2024 12:23
1
https://mfd.ru/blogs/posts/view/?id=219090
🐹ОФЗ.
🥜Видел в чате недопонимание идеи покупки длинных ОФЗ. Давайте обрисую ситуацию на пальцах. Создам свою ОФЗ, что бы было понятно для всех федералок. Посчитаю с погрешностью, тут важна суть, а не точность!
🥜Итак, ОФЗ дают купонную доходность 6, 7, 9 и даже 11%. Казалось бы ну какой смысл их брать при 16ой ставке. А дело тут кроется в стоимости тела облигации. Номинал у них 1000р., а торгуются они с дисконтом, по 700, 800, 900р. для того что бы к погашению получить например доходность 12%.
🥜Почему например 12%, а не 16%, ведь ставка то 16ая. Да потому, что срок таких облигаций например 10 лет и на 10 лет никто вам не даст доходность 16%, ведь за всю историю высокая ставка долго не держалась и соответственно халявы в 16% на 10 лет вам никто не даст!
🥜А в чём же спекулятивный интерес? Давайте разбираться.
Итак, ОФЗ с купонной доходность 9%, номинал 1000р., рычная цена 750р. при 16ой ставке, срок 10 лет. То есть через 10 лет при погашении вы получите плюсом 30%. По 3% на год, вот и есть ваши 12%. (Пишу на коленках, подсчёты не точны, мне главное что бы вы поняли логику).
🥜Итак, например через год ставка уже 12ая, а у вас на момент покупки этой ОФЗ доходность 12%, но для новых владельцев такую роскошь не дадут на 9 уже лет доху сравнимую со ставкой или выше. Значит там у нас была разница в 4%, ну тут пускай она будет в 3%. То есть доходность всех длинных облигаций будет +-9%. А у нас только купонная доходность 9% и что придётся делать, что бы нам не переплачивать и не было халявы? Верно, повышать цену тела облигации. В нашем случае нужно будет подгонять цену тела до 1000р. А это 250р. роста от нашей покупки и плюс мы за год или два года получали купоны 90р. с бумаги за год.
🥜Вот такой смысл покупки ОФЗ под снижение ставки и как вы понимаете это не +10 и не +15%. А это в самом ликвидном инструменте с наименьшими рисками потерять всё!!!
🥜Ну а если план не выгорит и ставку снижать не будут, ну что же, купоны в помощь. Получается риск заключается в том, что высокая ставка с нами останется на всегда. А так мы ставим на кон деньги под не большой процент в ликвидном, малорисковом инструменте с целью снижения ставки и роста тела облигации.

🐹Заходите к Хомяку в гости, поторгуем вместе: https://t.me/%204-I0ZRbmdTg4Nzcy (АО "Хомяк с биржи. Инвестиции и трейдинг".)
Дмитрий..
03.04.2024 12:37
1
Д
---- 26238 (602,39) ----------- 26243 (787)
10% - 786,91 30,63% -----1002,89 27,43%
11% - 726,53 20,61% ----- 936,91 19,05%
12% - 673,03 11,73% ----- 877,29 11,47%
13% - 625,48 3,83% ----- 823,31 4,61%
14% - 583,11 -3,20% ----- 774,34 -1,61%
15% - 545,26 -9,48% ----- 729,84 -7,26%
то есть, прибыля сравнимы, а убыток при большем купоне меньше
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ОФЗ 26222
ОФЗ 2622297.953−0.087 (−0.09%)20:43
График ОФЗ 52002
ОФЗ 5200282.771+0.721 (+0.88%)20:40
График ОФЗ 26230
ОФЗ 2623057.21+0.186 (+0.33%)20:43
График ОФЗ 29010
ОФЗ 29010105.24+0.253 (+0.24%)20:43
Что нас ждет на финансовых рынках в августе?
(открытое, автор: shortfolio, до 31 июл 2024)
Всплеск волатильности0
 
Новый кризис0
 
Светопреставление0
 
Ничего интересного1
 
Всего голосов:1 
цена 1 акции Мечел преф на 31 декабря 2024 года на 31.12.2024
(автор: солнце, до 1 окт 2024)
50 довольный кот27.06, 11:48
261 Ры - Ба . К*25.06, 11:54
102 Leha92918.06, 10:42
220 Дoбрый Волk -17.06, 12:09
0 - KAMIKADZE -16.06, 14:05
316 ЗаИКа15.06, 11:11
440 Раз...бай08.06, 05:31
270 Bart Simpson29.05, 16:27
135 RomanPetrovich27.05, 10:23
Всего прогнозов: 41
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 992.21+16.46 (+0.55%)18:50
RTSI1 071.29+4.28 (+0.40%)18:50
DJ Industrial39 756.25+34.89 (+0.09%)20:43
S&P 5005 587.84−46.07 (−0.82%)20:43
NASDAQ Comp18 295.1463−352.3019 (−1.89%)20:43
FTSE 1008 223.34+29.83 (+0.36%)18:36
DAX 3018 534.56+127.34 (+0.69%)18:36
Nikkei 22542 224.02+392.03 (+0.94%)09:00
Hang Seng17 832.33+360.66 (+2.06%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао0.01993−0.00034 (−1.68%)08.07
ГАЗПРОМ ао121.87+4.06 (+3.45%)20:43
ГМКНорНик125.86+1.56 (+1.26%)20:43
ЛУКОЙЛ6 955.5+266.5 (+3.98%)20:43
Полюс12 096+687.5 (+6.03%)20:43
Роснефть524.25+21.75 (+4.33%)20:43
РусГидро0.6176+0.0206 (+3.45%)20:43
Сбербанк295.7−20.98 (−6.62%)20:43

Курсы валют

EUR1.08611+0.00319 (+0.29%)20:43
GBP1.29+0.0052 (+0.40%)20:43
JPY158.787−2.771 (−1.72%)20:43
CAD1.36461+0.00281 (+0.21%)20:43
CHF0.89509−0.0041 (−0.46%)20:43
CNY7.2571−0.0183 (−0.25%)19:59
RUR87.0028−1.3397 (−1.52%)20:42
EUR/RUB94.484−1.179 (−1.23%)20:42
AUD0.67562+0.00103 (+0.15%)20:43
HKD7.80717−0.00317 (−0.04%)20:43
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.