mfd.ruФорум

ОФЗ (и др бумаги Минфина)

Новое сообщение | Новая тема |
Дмитрий..
02.04.2020 13:43
 
Д
Этот пост к этой ветке больше подходит!
А вот норму в проекте не исключают, забыли видно. Потенциально дыра:

Статья 281. Особенности определения налоговой базы по операциям с государственными и муниципальными ценными бумагами
...
По государственным и муниципальным ценным бумагам, при обращении которых в цену сделки включается часть накопленного купонного дохода, выручка уменьшается на доход в размере накопленного купонного дохода, причитающегося за время владения налогоплательщиком указанной ценной бумагой.
Тут немного разобрался поговорив с своим брокером и своей налоговой.

Эта норма останется по причине того, что Минфин и налоговая не обязывали раньше брокеров фиксировать затраты на НКД при покупке ОФЗ. (Существует письмо Минфина).
У брокеров просто не зафиксированы данные купленного НКД клиентами по ФИФО. Это видно по отчетам брокера по НДФЛ.
Задним числом затраты брокер изменить не имеет права, подписанные брокером отчеты о затратах у всех на руках уже есть.
А если не фиксировались затраты на НКД при покупке, то невозможно учитывать их и в выручке при продаже ОФЗ. Незаконно.
Из этого следует вывод, что физикам, что бы не платить НДФЛ по первым полученным купонам в 2021 году, надо продавать свои ОФЗ за пару дней до выплаты купона. НДФЛ по первому купону 2021 года полностью заплатит покупатель ОФЗ.

Я свои длинные ОФЗ продам в 2021 году не позднее:
ОФЗ 26 218 - 29.03.21
ОФЗ 26 221 - 05.04.21
ОФЗ 26 225 - 24.05.21

Худо-бедно сэкономлю на этом 114 875 руб.

Потом, после выплаты купона, можно снова будет купить.

Ещё вопрос, кто будет налоговым агентом по купонам ОФЗ, по прежнему брокер?
По вкладам банки теперь не будут налоговыми агентами, как раньше, или все-таки будут?
за год все поменяется десять раз.
Arsengal
06.04.2020 17:20
 
Сообщение удалено автором 06.04.2020 в 18:34.
Кулема
08.04.2020 13:08
1
К
У брокеров просто не зафиксированы данные купленного НКД клиентами по ФИФО. ...
А если не фиксировались затраты на НКД при покупке, то невозможно учитывать их и в выручке при продаже ОФЗ.
Ещё вопрос, кто будет налоговым агентом по купонам ОФЗ, по прежнему брокер?
По вкладам банки теперь не будут налоговыми агентами, как раньше, или все-таки будут?
АФАИК налоги по купонам будет считать налоговая. И она может поступить аналогично, как и при случае, когда сумма покупки неизвестна. А именно: считать купон на 1.01 и на дату продажи/выплаты. И с разницы брать налог.

Поэтому я свои 26218, 26230 и еще какую-то продам в течение года, скорее всего осенью после выплаты купона

ЗЫ: Меняют правила игры во время игры и потом просят, чтобы им верили. Такова текущая власть
Кулема
08.04.2020 13:12
2
К
На всякий случай, из рассылки РСПП.

"Уважаемые коллеги!
В целях своевременного информирования бизнеса о том, какие меры принимаются в условиях борьбы с пандемией, Комитет Совета Федерации по экономической политике начал публиковать постоянно обновляемую сводку нормативно-правовых актов.
Как отметил глава комитета Совета Федерации Андрей Кутепов, которого цитирует пресс-служба, в связи со сложившейся ситуацией в России каждый день издается большое количество нормативных актов и разъяснений, в том числе связанных с экономическими вопросами. По этой причине "важно вовремя обеспечить информирование граждан и представителей бизнеса о том, какие принимаются меры, направленные на достижение экономической стабильности".
Посмотреть документы можно по ссылке - http://economy.council.gov.ru/activity/covid_19/. "
Дмитрий..
15.04.2020 21:13
 
Д
динамика ОФЗ
Показать в полный размер
минус 79 млрд.руб. из ОФЗ

Нерезиденты в марте купили валюту на сумму, эквивалентную 389,4 млрд руб., что больше соответствующих показателей 2014-2015 годов

15 апреля. ФИНМАРКЕТ - Нерезиденты в марте 2020 года купили иностранной валюты в рублевом эквиваленте и продали ценных бумаг на российском рынке больше, чем в конце 2014 года, но реакция российского финансового рынка на столь значительный шок оказалась достаточно сдержанной - всплеск волатильности курса рубля был заметно меньше уровня 2014 года, говорится в обзоре рисков финансовых рынков, опубликованном на сайте ЦБ РФ.

Дмитрий..
16.04.2020 21:53
 
Д
про игры с НДФЛ, которыми многие тут хвалятся и последствия судебка:

2. Не допускается искажение налоговой базы и суммы налога на доходы по операциям с ценными бумагами (статьи 54.1, 214.1 НК РФ).

В результате примененной в текущем налоговом периоде схемы купли - продажи ценных бумаг в режиме переговорных сделок с учетом метода ФИФО, предусмотренного статьей 214.1 НК РФ, налогоплательщиком создан сальдированный отрицательный финансовый результат (убыток) по совокупности операций, совершенных в налоговом периоде с ценными бумагами, позволивший уменьшить налогооблагаемый доход, так как при формальной продаже ценных бумаг (по минимальной стоимости) были учтены расходы на первые по дате приобретения ценные бумаги (метод ФИФО).


Суть дела: в декабре человек продал и тут же откупил бумагу (согласно отчету брокера в течение часа) и подал на возмещение.
Фрекен
17.04.2020 01:04
 
Сообщение удалено автором 20.05.2020 в 20:10.
Дмитрий..
17.04.2020 11:50
 
Д
Фрекен @ 17.04.2020 01:04  (сообщение удалено)
не согласен.
основное что в течение часа были проданы и откуплены по одной цене одно количество и сделано это было в декабре под закрытие года.

Все остальное это дополнительные отягчающие обстоятельства
zavhoz
17.04.2020 13:48
1
сам себе злой буратино: каждую подачу на возмещение ндфл налоговая проверяет, вот и вздрючили. А если бы просто снизил налогооблагаемую базу, и сидел бы на попе ровно, никто внимания бы не обратил. С налоговой идеальный вариант - заплатить чуть-чуть совсем, и все в шоколаде...
Дмитрий..
17.04.2020 14:04
 
Д
В дополнение - это была цитата из рассылки ФНС нижестоящим инспекциям для руководства при проверках аналогичных дел.

То есть, можно ожидать что сделки, по которым создается убыток, начнут проверять тщательно.
Дмитрий..
24.04.2020 17:08
 
Д
продал свои 225, выросли неплохо - на 10%

непонятна эйфория на рынке.
Admiral63
24.04.2020 19:06
 
Ставку снизили до 5,5%. Облигации по 6% и ниже годовых даже муниципалы до 2-х лет. А Газпромбанк принимает вклады (без доп. условий) на 181/367 дней под 7% годовых. К чему бы это?
Дмитрий..
24.04.2020 20:32
2
Д
Ставку снизили до 5,5%. Облигации по 6% и ниже годовых даже муниципалы до 2-х лет. А Газпромбанк принимает вклады (без доп. условий) на 181/367 дней под 7% годовых. К чему бы это?
ликвидности нет, если даже Сберу понадобилось срочно занять 500 млрд.руб у ЦБ (а до этого ВТБ), чтобы удовлетворять даже сниженным показателям ликвидности, то что говорить про другие банки.
Народ снимает депозиты.
Дмитрий..
25.04.2020 20:36
 
Д
вот любопытно:

прозвучало, ссылку уже не вспомню, но кто-то из тех что наверху, что в 2020 году собираются привлечь для финансирования дефицита бюджета пару триллионов рублей. Иных путей кроме выпуска ОФЗ нет, как я вижу.

Так вот вопрос, как они собираются разместиться на эту сумму с такой доходностью ОФЗ?
Прикажут банкам участвовать? Но тогда у них не останется на кредитование экономики.
Кулема
26.04.2020 17:24
 
К
в 2020 году собираются привлечь для финансирования дефицита бюджета пару триллионов рублей. Иных путей кроме выпуска ОФЗ нет, как я вижу.
иные пути есть, они опробированы и показали свою эффективность. Например, с 40-х годов выпускались облигации госзайма с по факту обязательной подпиской населения. Именно по такой облигации один из милиционеров выиграл крупную сумму в Место встречи изменить нельзя.

А если вспомнить, что главный у нас - из времен СССР и из карательной конторы, то я бы не исключал такого развития событий.
Дмитрий..
26.04.2020 18:44
 
Д
в 2020 году собираются привлечь для финансирования дефицита бюджета пару триллионов рублей. Иных путей кроме выпуска ОФЗ нет, как я вижу.
иные пути есть, они опробированы и показали свою эффективность. Например, с 40-х годов выпускались облигации госзайма с по факту обязательной подпиской населения. Именно по такой облигации один из милиционеров выиграл крупную сумму в Место встречи изменить нельзя.

А если вспомнить, что главный у нас - из времен СССР и из карательной конторы, то я бы не исключал такого развития событий.
помню, подростком ходил гасил облигации, что лежали с незапамятных времен в семье.
Но при всем при том, процент там был выше рынка, если про рынок уместно говорить.
Дмитрий..
28.04.2020 17:24
 
Д
ЦБ нынче отжигает, выпустили методичку, что делать если дела не очень.
Советы замечательные:
если вам не хватает денег, то нужно просто найти высоко оплачиваемую работу.
если ваша зарплата относит вас к среднему классы (17 т.р.), то лучше зарегистрироваться безработным, там будете получать 19 т.р.

и все в таком духе.
Дмитрий..
28.04.2020 18:18
1
Д
Ранее я задавал вопрос, как будут размещать ОФЗ с низкой доходностью.
Ответ дан:
ВТБ и Сбер будут выкупать ОФЗ и сдавать их в долгосрочное РЕПО в ЦБ.

Ставки не объявлены, но исходя что под залог портфеля кредитов МСП (мусорные долги, под такое даже ФРС не дает финансирование не смотря на все КУЕ) банки получают финансирование под 3,5%, можно ожидать примерно такую же ставку и по РЕПО.
Что неплохо, купил 6% бумагу на кредитные деньги под 3,5%. Да что там можно и 4-5%% бумагу покупать.


И кстати, есть некоторые недалеки люди, что думают что снижение ключевой ставки уменьшит ставки по кредитам, предоставим слова лучшей банкирше, которая ждет увеличения ставок по кредитам:
Кредитные ставки, по нашим оценкам, должны стабилизироваться. С одной стороны, конечно, для банков выросли кредитные риски, но с другой стороны, спрос на заемные ресурсы, вероятно, будет ограниченным, и это сдержит рост ставок. Плюс, как я уже сказала, мы снизили ключевую ставку, и у банков есть возможность привлекать более дешевые средства. Но все же для некоторых заемщиков с учетом возросших кредитных рисков ставки могут несколько возрасти.
castor
28.04.2020 22:49
 
ЦБ нынче отжигает, выпустили методичку, что делать если дела не очень.
Дай ка ссылку на эту методичку.
Дмитрий..
28.04.2020 23:25
 
Д
ЦБ нынче отжигает, выпустили методичку, что делать если дела не очень.
Дай ка ссылку на эту методичку.
Эксперт ЦБ дала советы безработным и людям с небольшими доходам
https://rg.ru/2020/04/28/ekspert-cb-dala-sovety...
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ОФЗ 26222
ОФЗ 2622299.236+0.039 (+0.04%)17.09
График ОФЗ 52002
ОФЗ 5200278.78+0.027 (+0.03%)17.09
График ОФЗ 26230
ОФЗ 2623056.59−0.505 (−0.88%)17.09
График ОФЗ 29010
ОФЗ 29010104.95+0.151 (+0.14%)17.09
Из-за не контролируемой инфляции в России какие активы принесут больший доход?
(открытое, автор: Filimon, до 17 окт 2024)
Акции6
 
Золото3
 
Недвижимость1
 
Земля0
 
Алкашка1
 
Любовница1
 
Всего голосов:12 
цена 1 акции Мечел преф на 31 декабря 2024 года на 31.12.2024
(автор: солнце, до 1 окт 2024)
90 PVP18.09, 08:08
62 BJSS14.09, 16:57
100 Ремора10.09, 13:26
80 74RU03.09, 11:51
85 OCTOBER03.09, 09:48
130 Сижу в НЛМК31.08, 23:38
115 Vadim 230.08, 14:16
77 Spros28.08, 15:32
205 Touro de ouro28.08, 10:57
Всего прогнозов: 61
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 774.04+29.84 (+1.09%)17.09
RTSI955.8+7.3 (+0.77%)17.09
DJ Industrial41 606.18−15.9 (−0.04%)17.09
S&P 5005 634.58+1.49 (+0.03%)07:20
NASDAQ Comp17 628.0613+35.9348 (+0.20%)17.09
FTSE 1008 309.86+31.42 (+0.38%)17.09
DAX 3018 726.08+92.97 (+0.50%)17.09
Nikkei 22536 157.19−46.03 (−0.13%)07:56
Hang Seng17 660.02+237.9 (+1.37%)17.09

Котировки акций

ВТБ ао90.1+1.48 (+1.67%)17.09
ГАЗПРОМ ао123.1+1.37 (+1.13%)17.09
ГМКНорНик106.82+0.38 (+0.36%)17.09
ЛУКОЙЛ6 803−17.5 (−0.26%)17.09
Полюс13 178−95 (−0.72%)17.09
Роснефть517.95+1.65 (+0.32%)17.09
РусГидро0.5492+0.0095 (+1.76%)17.09
Сбербанк265.99+2.2 (+0.83%)17.09

Курсы валют

EUR1.1121+0.00074 (+0.07%)07:56
GBP1.31580 (0%)07:56
JPY141.246−1.073 (−0.75%)07:56
CAD1.35931+0.00005 (0%)07:56
CHF0.84516−0.00154 (−0.18%)07:56
CNY7.0955+0.003 (+0.04%)07:47
RUR91.4072−0.0864 (−0.09%)07:56
EUR/RUB101.639−0.041 (−0.04%)07:56
AUD0.6752−0.00005 (−0.01%)07:56
HKD7.79361−0.00079 (−0.01%)07:56
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.