mfd.ruФорум

ОФЗ (и др бумаги Минфина)

Новое сообщение | Новая тема |
Фрекен
12.09.2019 09:15
 
с чего это частные кредиты будут гасить за счет ФНБ?
просто залоги отойдут в ВТБ и Сбер

Сбер уже год не создает резервы в должной мере, чтоб не получить отрицательный капитал.
вот о том и речь. Спасать будут, чтобы банковская система не накрылась, чтобы вкладчики не пострадали (они все равно пострадают, конечно) Потому что а) залоги еще реализовать надо; б) а сколько они будут стоить-то?

Может, ВТБ правильно делает, что скупает активы, а не кредитует под их залог?

Про доллар. Все пишут о гигантском долге США. Но вообще не упоминают о том, сколько им кто должен. Они же не безвозмездно, то есть даром, сеют свою демократию. не думаю, что они долги активно списывают. Скорее реструктуризируют и долг ИМ тоже копится.

Вообще не понятно, кстати, почему все и везде акцентируют внимание на долге им.
Дмитрий..
12.09.2019 11:27
 
Д
...
Про доллар. Все пишут о гигантском долге США. Но вообще не упоминают о том, сколько им кто должен. Они же не безвозмездно, то есть даром, сеют свою демократию. не думаю, что они долги активно списывают. Скорее реструктуризируют и долг ИМ тоже копится.

Вообще не понятно, кстати, почему все и везде акцентируют внимание на долге им.
Исполнение бюджета США за 1 полугодие и оперативные данные на сентябрь
https://www.fiscal.treasury.gov/files/reports-s...

там кстати пишут, что 3,7% дефицит бюджета, что немного.
Фрекен
12.09.2019 11:32
 
Можно еще набрать в инете net debt us. Шоло, правда, подсказывал, что надо смотреть в соотношении к EBIDTA.
опять же вы пишите чисто про госдолг. А еще ведь есть задолженность перед американскими банками, например. И вряд ли они все убыточны.
Фрекен
13.09.2019 10:43
1
26218 уже 112,+%. А я ее по 110,+ продала ((((((( и купон не получу ((
Дмитрий..
17.09.2019 16:36
 
Д
ЦБ доклад разместил
СЕНТЯБРЬ 2019 Доклад о денежно-кредитной политике
https://www.cbr.ru/publ/ddcp/longread_3_27/
Дмитрий..
18.09.2019 21:42
 
Д
что-то вот как-то меня заклинило.

Пусть я купил ОФЗ в самом начале по номиналу и хочу держать до погашения
Сейчас эта ОФЗ торгуется выше номинала.
Но гаситься она будет по номиналу.

Получается мне не выгодно держать такую ОФз до погашения, а нужно продать пока она выше номинала.
kuklolyub
18.09.2019 22:51
1
что-то вот как-то меня заклинило.

Пусть я купил ОФЗ в самом начале по номиналу и хочу держать до погашения
Сейчас эта ОФЗ торгуется выше номинала.
Но гаситься она будет по номиналу.

Получается мне не выгодно держать такую ОФз до погашения, а нужно продать пока она выше номинала.
Это неверно.
Раз она дороже номинала, значит у нее купон хороший.
Надо смотреть доходность.
Фрекен
18.09.2019 23:45
3
что-то вот как-то меня заклинило.

Пусть я купил ОФЗ в самом начале по номиналу и хочу держать до погашения
Сейчас эта ОФЗ торгуется выше номинала.
Но гаситься она будет по номиналу.

Получается мне не выгодно держать такую ОФз до погашения, а нужно продать пока она выше номинала.
Это неверно.
Раз она дороже номинала, значит у нее купон хороший.
Надо смотреть доходность.
только не забывать от доходности вычитать затраты (комиссии), хоть и не много, но все же. И вот эту доходность сравнивать с депозитом, например. Может, и выигрыш получится - погасить о более высокой цене, и разместить под ту же доходность.

Чёта сижу с рублями и не знаю, что делать. ОФЗ уже все дорогие, доходности по накопительным счетам уже выше. А скоро и ещё выпуски погасятся, кэш добавится.

А брать что-то лишь бы взять - не хочется.
не понятно, короче.
Дмитрий..
19.09.2019 12:31
 
Д
Чёта сижу с рублями и не знаю, что делать. ОФЗ уже все дорогие, доходности по накопительным счетам уже выше. А скоро и ещё выпуски погасятся, кэш добавится.

А брать что-то лишь бы взять - не хочется.
не понятно, короче.
А сколько если не секрет?

Получается что 7,15 народные ОФЗ самое то.
Фрекен
19.09.2019 12:40
 
Чёта сижу с рублями и не знаю, что делать. ОФЗ уже все дорогие, доходности по накопительным счетам уже выше. А скоро и ещё выпуски погасятся, кэш добавится.

А брать что-то лишь бы взять - не хочется.
не понятно, короче.
А сколько если не секрет?

Получается что 7,15 народные ОФЗ самое то.
Что "сколько"? Ставка по накопительным счетам? Она в разных банках разная. В Открытии 7%.
kuklolyub
19.09.2019 13:59
 
А сколько если не секрет?

Получается что 7,15 народные ОФЗ самое то.
Что "сколько"? Ставка по накопительным счетам? Она в разных банках разная. В Открытии 7%.
В Открытии хитрюги. Наверняка там, что-нить придумали, чтоб обмануть. Например, сначала 7%, а через месяц 1%, или подобное тому. Они это любят
Фрекен
19.09.2019 14:15
 
Что "сколько"? Ставка по накопительным счетам? Она в разных банках разная. В Открытии 7%.
В Открытии хитрюги. Наверняка там, что-нить придумали, чтоб обмануть. Например, сначала 7%, а через месяц 1%, или подобное тому. Они это любят
Как и по всем накопительным, есть уловки. Одна из них, что ставка может меняться. Проверила, похоже уже поменялась с 7% до 6,5%, но все равно это сопоставимо с доходностью офз. Это по "Моей копилке".
А по собственно накопительным счета - рост ставки 4 -5-7 за первый год и 9 % со второго года

Если верно посчитала среднюю доходность за первый год с учетом капитализации, то она составила 9,5%
Как-то даже много.. Перепроверьте, плиз. https://www.open.ru/deposits/savings_account?fr...

И да, понимаю, что в течение года 4-5-7-9 могут превратиться в 3-4-5-7, например.
Дмитрий..
19.09.2019 16:34
 
Д
Если верно посчитала среднюю доходность за первый год с учетом капитализации, то она составила 9,5%
Как-то даже много.. Перепроверьте, плиз. https://www.open.ru/deposits/savings_account?fr...

И да, понимаю, что в течение года 4-5-7-9 могут превратиться в 3-4-5-7, например.
Если верить их калькулятору

Первоначальное вложение 1 000 000

Срок накопления 36 мес. В конце срока вы накопите 1 272 303
Или 90,7 тыс.руб. в год то есть 9% простых

Срок накопления 24 мес. В конце срока вы накопите 1 163 188
или 8,15% годовых
kuklolyub
19.09.2019 16:59
1
Если верно посчитала среднюю доходность за первый год с учетом капитализации, то она составила 9,5%
Как-то даже много.. Перепроверьте, плиз. https://www.open.ru/deposits/savings_account?fr...

И да, понимаю, что в течение года 4-5-7-9 могут превратиться в 3-4-5-7, например.
Если верить их калькулятору

Первоначальное вложение 1 000 000

Срок накопления 36 мес. В конце срока вы накопите 1 272 303
Или 90,7 тыс.руб. в год то есть 9% простых

Срок накопления 24 мес. В конце срока вы накопите 1 163 188
или 8,15% годовых
да ну их
обманут
Фрекен
19.09.2019 17:07
 
Если верно посчитала среднюю доходность за первый год с учетом капитализации, то она составила 9,5%
Как-то даже много.. Перепроверьте, плиз. https://www.open.ru/deposits/savings_account?fr...

И да, понимаю, что в течение года 4-5-7-9 могут превратиться в 3-4-5-7, например.
Если верить их калькулятору

Первоначальное вложение 1 000 000

Срок накопления 36 мес. В конце срока вы накопите 1 272 303
Или 90,7 тыс.руб. в год то есть 9% простых

Срок накопления 24 мес. В конце срока вы накопите 1 163 188
или 8,15% годовых
Да, это я ступила посчитала не из расчета 4-5-7-9 годовых в мес, а по 4-5-7-9
Фрекен
19.09.2019 17:10
 
Если верить их калькулятору

Первоначальное вложение 1 000 000

Срок накопления 36 мес. В конце срока вы накопите 1 272 303
Или 90,7 тыс.руб. в год то есть 9% простых

Срок накопления 24 мес. В конце срока вы накопите 1 163 188
или 8,15% годовых
да ну их
обманут
Смотря какой срок рассматривать. В течение месяца, думаю, ставку сохранят. Это к тому, что на краткосрок может и есть смысл пофиксить сильно выросшие бумаги, и разместить на депозит. Свои +12% 26218 месяцев 8 отрабатывать будет и кто знает, что за эти 8 мес произойдет.

Но не призфваю, тем более, что сама поспешила с фиксацией прибфли по этой бумаге.
Дмитрий..
19.09.2019 17:47
 
Д
https://funkyimg.com/ опять РКН заблокировал видать.
И как теперь картинки размещать?
Tenant
19.09.2019 19:38
4
что-то вот как-то меня заклинило.

Пусть я купил ОФЗ в самом начале по номиналу и хочу держать до погашения
Сейчас эта ОФЗ торгуется выше номинала.
Но гаситься она будет по номиналу.

Получается мне не выгодно держать такую ОФз до погашения, а нужно продать пока она выше номинала.
Это неверно.
Раз она дороже номинала, значит у нее купон хороший.
Надо смотреть доходность.
Не факт, что неверно. Тут надо рассматривать разные сценарии, куда могут пойти процентные ставки. Например, Вы держите длинную ОФЗ, и предполагаете, что ставки стабилизируются на уровне 6-6.5, а затем могут пойти потихоньку вверх. Или не потихоньку. Возможно, и галопом. Помните, наверное, выражение - галопирующая инфляция?

В момент, когда цены на длинные ОФЗ достигнут пика их нужно продать, ведь мы помним насколько сильно влияние дюрации на цену при изменении % ставок. Вложить в самые короткие и ждать момента, когда можно опять будет переложиться в те, что подлиннее. Конечно, и такая тактика может быть рискованной, ведь не всегда удается угадать нужный момент для продажи/покупки, а временная премия по ОФЗ теряется. 1-2% годовых можно потерять? Считать все надо, аккуратно, и комиссии, и НДФЛ.


По поводу ОФЗ-н (народных), которые, как я вижу, тут также советуют, то хотел бы предостеречь от поспешных решений, основанных только на факторе обещанной доходности к погашению.

1. - Если продать их (точнее, осуществить досрочный возврат) до того, как они пролежат 12 мес, то теряется весь накопленный доход. Согласитесь, что далеко не факт, что многие здесь присутствующие держат облигации не менее года, поэтому данный фактор важен и ограничивает возможности потенциального инвестора.

2. Помимо того, и до, и после 12 мес удержания досрочное погашение осуществляется по цене покупки, но не выше номинала. Мало кто вчитывается в эту оговорку, а она важна.

Рассмотрим такой пример: ОФЗ-н продается ниже номинала в условиях высоких ставок на рынке (купонная доходность ниже среднерыночной) Затем ставки снижаются, как это происходит сейчас. ОФЗ-ПД в этих условиях хорошо прибавит в цене и ее захочется, например, продать. Тогда как в ОФЗ-н Вам придется ждать погашения, т.к. если Вы попытаетесь сделать это досрочно, то получите изначальную цену покупки, которая даже ниже номинала. Это очень серьезный недостаток.


Вообще, давно подумываю, обсчитать разные инструменты - депозиты, накопительные счета, ОФЗ разных видов, чтобы провести какие-то сравнения. Можно использовать разные сценарии для %% ставок, биномиальные модели для вшитых опционов и т.д. Но все время лень.

Повторю свой совет по поводу того, что стоит приглядываться к ОФЗ-ИН. Когда я писал, что их можно потихоньку подбирать, они стоили 96% (52001) Сейчас таких цен уже не дают. Инфляция на минимальных отметках.
Фрекен
19.09.2019 20:07
1
Повторю свой совет по поводу того, что стоит приглядываться к ОФЗ-ИН. Когда я писал, что их можно потихоньку подбирать, они стоили 96% (52001) Сейчас таких цен уже не дают. Инфляция на минимальных отметках.

Когда я писала и брала ОФЗ-ИН, и тело у них было меньше, и цена на них - 93,64 % и 89,38% соответственно по 52001 и 52002.
Но сейчас вторую неделю подряд фиксируют дефляцию. Только вот в магазинах ее что-то не наблюдаю. Купоны пока растут. Я опасалась, что при дефляции тело будет уменьшатся, но Agatha успокоила, что только цена, а накопленная инфляция никуда не денется.

Если иметь в виду целевую инфляцию 4% в год да +купоны 3,33-3,48, то и получается чуть больше 7% ориентировочно.
Дмитрий..
19.09.2019 21:19
 
Д
По поводу ОФЗ-н (народных), которые, как я вижу, тут также советуют, то хотел бы предостеречь от поспешных решений, основанных только на факторе обещанной доходности к погашению.

1. - Если продать их (точнее, осуществить досрочный возврат) до того, как они пролежат 12 мес, то теряется весь накопленный доход. Согласитесь, что далеко не факт, что многие здесь присутствующие держат облигации не менее года, поэтому данный фактор важен и ограничивает возможности потенциального инвестора.

2. Помимо того, и до, и после 12 мес удержания досрочное погашение осуществляется по цене покупки, но не выше номинала. Мало кто вчитывается в эту оговорку, а она важна.
Посмотрел - время размещения по номиналу прошло завтра уже продают 100,654% от номинала с накопленным доходом 3,21, что дает цену покупки 1006,54+3,21=1009,75 руб.
Минфин посчитал доходность к погашению в 6,9%


То есть при продаже *предъявлению к выкупу) 6,54 рубля теряется. Печалька.
Рассмотрим такой пример: ОФЗ-н
Там цена считается по формуле
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?re...

Получается на каждую неделю Минфин устанавливает доходность к погашению и пересчитывает цену.
Интересно
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ОФЗ 26229
ОФЗ 2622989.059+0.18 (+0.20%)13.12
График ОФЗ 52002
ОФЗ 5200276.4+0.251 (+0.33%)13.12
График ОФЗ 26230
ОФЗ 2623053.341−0.148 (−0.28%)13.12
График ОФЗ 29010
ОФЗ 29010103.087+0.085 (+0.08%)13.12
Мне приятно общаться с теми, кто...
(открытое, автор: Мир в экономике, до 1 янв 2025)
умнее меня5
 
глупее меня0
 
Всего голосов:5 
все скинули пакеты?
(открытое, автор: dch, до 26 дек 2024)
да4
 
да, 80% скинул2
 
да, 50% скинул0
 
да, 30% скинул0
 
нет, до 10% скинул1
 
нет, менее 5% скинул2
 
нет24
 
Всего голосов:33 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 485.2−7.43 (−0.30%)13.12
RTSI756.93+1.54 (+0.20%)13.12
DJ Industrial43 828.06−86.06 (−0.20%)14.12
S&P 5006 051.09−0.16 (0%)14.12
NASDAQ Comp19 926.724+23.8825 (+0.12%)14.12
FTSE 1008 300.33−11.43 (−0.14%)13.12
DAX 3020 405.92−20.35 (−0.10%)13.12
Nikkei 22539 470.44−378.7 (−0.95%)13.12
Hang Seng19 971.24−425.81 (−2.09%)13.12

Котировки акций

ВТБ ао66.38−0.19 (−0.29%)13.12
ГАЗПРОМ ао112.86−0.24 (−0.21%)13.12
ГМКНорНик99.9−0.4 (−0.40%)13.12
ЛУКОЙЛ6 800−62.5 (−0.91%)13.12
Полюс13 692.5−1077.5 (−7.30%)13.12
Роснефть483.65−1.8 (−0.37%)13.12
РусГидро0.4573−0.0008 (−0.17%)13.12
Сбербанк228.7−0.32 (−0.14%)13.12

Курсы валют

EUR1.04928−0.00089 (−0.08%)22:22
GBP1.261−0.0005 (−0.04%)21:36
JPY153.745+0.062 (+0.04%)14.12
CAD1.4228−0.00013 (−0.01%)22:21
CHF0.892−0.00001 (0%)14.12
CNY7.2751+0.0071 (+0.10%)13.12
RUR104.5222+0.021 (+0.02%)20:06
EUR/RUB109.726−0.02 (−0.02%)14.12
AUD0.6359+0.0002 (+0.03%)22:21
HKD7.7756+0.0007 (+0.01%)22:22
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.