На ЦБ надеятся не стоит. По другим эмитентам максимум чего удалость добиться это штрафы за нераскрытие информации. Хотя проблемы, по которым я обращался были куда серьезные. ЦБ ответит, что законодательство не запрещает проводить ОСВО и если Вы считаете, что Ваши права нарушены, то обращайтесь в суд.
Суд у нас ничего не решит. Особенно если Пересвет реально будет против. Тут можно только надавить на них через ЦБ, поскольку по факту афера с порчей облиг была не чисто проведена. И под давлением, и совсем не транспарентно.
Правильно, в ЦБ нужно обратиться по правам потребителей фин. услуг! Я уже к ним обращался один раз по другому поводу, отписались быстро. По-моему через гос. услуги.
Купив облигации вы стали инвестором, а не потребителем фин. услуги. Инвестиции осуществляли на свой страх и риск.
А инвесторы не потребители фин услуг? На свой страх и риск, да. Но это были консервативные (!) инвестиции + с божественным участием!
На ЦБ надеятся не стоит. По другим эмитентам максимум чего удалость добиться это штрафы за нераскрытие информации. Хотя проблемы, по которым я обращался были куда серьезные. ЦБ ответит, что законодательство не запрещает проводить ОСВО и если Вы считаете, что Ваши права нарушены, то обращайтесь в суд.
Суд у нас ничего не решит. Особенно если Пересвет реально будет против. Тут можно только надавить на них через ЦБ, поскольку по факту афера с порчей облиг была не чисто проведена. И под давлением, и совсем не транспарентно.
Вы не верите в силу суда и при этом верите в силу ЦБ. Я в суде зачитывал ответ на свое обращение ЦБ и судья сказал, а кто такой ЦБ, у него что есть право трактовать закон. Я судился по облигациям...
Купив облигации вы стали инвестором, а не потребителем фин. услуги. Инвестиции осуществляли на свой страх и риск.
А инвесторы не потребители фин услуг? На свой страх и риск, да. Но это были консервативные (!) инвестиции + с божественным участием!
С точки зрения законодательства нет. Потребить фин. услуги в случае выигрыша суда получает штраф в 50% за нарушение прав потребителя. А облигационеры ничего не получает. Есть определения юридические как инвестора так и потребителя фин. услуг. Погуглите.
Правильно, в ЦБ нужно обратиться по правам потребителей фин. услуг! Я уже к ним обращался один раз по другому поводу, отписались быстро. По-моему через гос. услуги.
Ну и добавить: со всеми напрямую общались, кроме нас. Физики с депозитами - АСВ+Пересвет, юрики - Пересвет+ЦБ-АСВ,далее для проведения УЖЕ согласованного уламывание добавили ПВО Регион. С нами никто не общался. Опосредованно нас вставили в схему с Регионом и ОСВО. Ни ЦБ, ни АСВ, ни Пересвет с нами не общались и ничего не предлагали. Было лишь электронное сообщение от брокера о необходимости голосования по ОСВО, в котором наши голоса НИЧЕГО не решали. Итог - требуем полного выкупа наших испорченных облигаций в связи с нашими нарушенными правами!
Попробую завтра все это скомпоновать в единый текст. Куда будем (будем?) писать?
Давайте копию направим в РБК. Вдруг продолжат тему?
А инвесторы не потребители фин услуг? На свой страх и риск, да. Но это были консервативные (!) инвестиции + с божественным участием!
С точки зрения законодательства нет. Потребить фин. услуги в случае выигрыша суда получает штраф в 50% за нарушение прав потребителя. А облигационеры ничего не получает. Есть определения юридические как инвестора так и потребителя фин. услуг. Погуглите.
Понятно. Думал раз депозит и облигации считаются консервативными инвестициями, то и защитники те же. Как раз была проблема на сайте цб - кому писать - очень много похожих отделов.
На штраф особо никогда в суде и не расчитываю, главное выиграть дело, в нашем случае погашение по номиналу.
Верю в силу цб т.к. во всех интервью они озвучивают принцип защиты прав миноритариев, транспарентности, популяризации финансовых инструментов среди физ лиц. В общем наш случай идеально подходит по всем (!) параметрам.
Ну и добавить: со всеми напрямую общались, кроме нас. Физики с депозитами - АСВ+Пересвет, юрики - Пересвет+ЦБ-АСВ,далее для проведения УЖЕ согласованного уламывание добавили ПВО Регион. С нами никто не общался. Опосредованно нас вставили в схему с Регионом и ОСВО. Ни ЦБ, ни АСВ, ни Пересвет с нами не общались и ничего не предлагали. Было лишь электронное сообщение от брокера о необходимости голосования по ОСВО, в котором наши голоса НИЧЕГО не решали. Итог - требуем полного выкупа наших испорченных облигаций в связи с нашими нарушенными правами!
Попробую завтра все это скомпоновать в единый текст. Куда будем (будем?) писать?
Давайте копию направим в РБК. Вдруг продолжат тему?
Нужно составить, всем в цб, АСВ, Президенту, Премьеру (он как раз одобрил санацию) отправить, а копию (нужно сосчитать минимум сколько человек отправит для солидности) в рбк. Они напишут только неизвестно когда. Им все-таки нужен инфоповод.
С точки зрения законодательства нет. Потребить фин. услуги в случае выигрыша суда получает штраф в 50% за нарушение прав потребителя. А облигационеры ничего не получает. Есть определения юридические как инвестора так и потребителя фин. услуг. Погуглите.
Понятно. Думал раз депозит и облигации считаются консервативными инвестициями, то и защитники те же. Как раз была проблема на сайте цб - кому писать - очень много похожих отделов.
На штраф особо никогда в суде и не расчитываю, главное выиграть дело, в нашем случае погашение по номиналу.
Верю в силу цб т.к. во всех интервью они озвучивают принцип защиты прав миноритариев, транспарентности, популяризации финансовых инструментов среди физ лиц. В общем наш случай идеально подходит по всем (!) параметрам.
Одно дело интервью, а другое - реальная защита прав инвесторов.
С точки зрения законодательства нет. Потребить фин. услуги в случае выигрыша суда получает штраф в 50% за нарушение прав потребителя. А облигационеры ничего не получает. Есть определения юридические как инвестора так и потребителя фин. услуг. Погуглите.
Понятно. Думал раз депозит и облигации считаются консервативными инвестициями, то и защитники те же. Как раз была проблема на сайте цб - кому писать - очень много похожих отделов.
На штраф особо никогда в суде и не расчитываю, главное выиграть дело, в нашем случае погашение по номиналу.
Верю в силу цб т.к. во всех интервью они озвучивают принцип защиты прав миноритариев, транспарентности, популяризации финансовых инструментов среди физ лиц. В общем наш случай идеально подходит по всем (!) параметрам.
На счёт отделов разберутся. Не переживайте. Я вот как-то писал как потребитель фин. услуг в Роспотребнадзор. Так они мою жалобу переслали в ЦБ. На счёт штрафа я писал не в плане взыскания, а в плане показать, что юридическая квалификация у депозита и облигации разные. Депозит относится к финуслуге, а облигация к инвестиции.
Я написал в ЦБ и АСВ. Прошло 2 недели, ЦБ не ответило. АСВ переадресовало мое письмо временной администрации по управлению банком. От временной адм. пришло письмо , где все описано про мораторские %, мол делайте обращение с приложением реквизитов и оплатим. О режиме торгов РПС упоминается и о том, что предпринимаются меры по переводу в режим основных торгов. А, обращался я с просьбой разъяснить сложившуюся ситуацию по Б-04, что нарушены права , торги проводятся только в режиме РПС, отсутствует информация по поводу режима основных торгов, нет сроков выплаты мораторских и т.д. Запрос отправлял по электр. почте. Т.е. ЦБ запрос проигнорировал, АСВ переадресовал ! Толк есть, но этого мало. Поэтому если во все эти организации писать, то будут только отписки, так как с точки зрения закона они все идеально продумали и предъявить им нечего, можно лишь призывать к совести, а совести там ни у кого давно уже нет. Если нужен ответ от врем.адм. могу выложить.
Я, ФИО, физическое лицо, гражданин РФ, являюсь владельцем облигаций банка” Пересвет”, который сейчас проходит процедуру санации. В процессе подготовки банка к санации были ущемлены права физических лиц – владельцев облигаций.
В этот период происходило (сортирую по категориям кредиторов):
- Физические лица – владельцы депозитов – сразу после введения моратория была выплачена страховая сумма депозита (до 1,4 млн. руб.). В настоящее время деньги получили и лица, у которых была суммы выше 1,4 млн. руб.
- Юридические лица (помимо юридических лиц владельцев облигаций) – непосредственно АКБ Пересвет, сотрудники ЦБ РФ и АСВ общались на предмет реструктуризации долга путем предоставления 15% от суммы деньгами, оставшуюся задолженность в виде субординированных облигаций. Большая часть юридических лиц согласилась (преимущественно крупнейшие кредиторы банка). Значительная часть (с не очень крупными суммами) отказались и сейчас видимо ее получили. Т.е. у них был выбор.
- Юридические лица – владельцы облигаций – подавляющая часть этих лиц (думаю больше 90%) являлись банками и негосударственными пенсионными фондами. С ними вели прямое общение сотрудники АКБ Пересвет, ЦБ РФ, АСВ и предлагали те же условия – 15% деньгами, оставшаяся сумма субординированными облигациями. Подавляющая часть банков и НПФ напрямую согласилась с этим предложением. Но из-за особого статуса банков/НПФ почему то, без объяснения причин, публичного решения данного вопроса было решено провести резкое ухудшение ВСЕХ выпусков облигаций АКБ Пересвет, чтобы впоследствии провести их обмен на субординированные облигации и 15% деньгами. И все это несмотря на то, что помимо банков/НПФ в этих облигациях находились многочисленные физические лица, которые верили в высокий рейтинг банка международных (S&P, Moody`s) и российских рейтинговых агентств, крайне положительные отзывы в прессе о финансовом состоянии банка от экспертов по банкам и высокопоставленных сотрудников ЦБ РФ, рекомендаций самых крупных коммерческих и государственных банков о неплохом варианте для вложений ИИС или просто своих пенсионных накоплений, вере в авторитетных акционеров.
Вот здесь хочу заявить о нарушении – в результате ЗАКРЫТЫХ переговоров АКБ Пересвет, АСВ, ЦБ РФ с банками и НПФ была выбрана схема, которая явно нарушила мое право на выбор (ст. 4 Федерального закона «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России) говорит о защите прав и законных интересов инвесторов на финансовых рынках). Из-за ухудшения условий по облигациям (продление срока обращения облигаций на 20 лет, снижение размера купона до 0,5%, причем этот купон будет выплачен только через 20 лет. Отступное по договору 0,5% из 100%!). Это ухудшение было проведено в результате ОСВО, в котором физические лица (из-за доли в общих объемах выпуска облигаций – она была минимальна, по сравнению с банками и НПФ) никак не смогли/смогли бы отстоять свое право на несогласие с ухудшениями. Почему нашими регуляторами была выбрана именно схема, которая лишила физических лиц – владельцев облигаций права выбора – соглашаться на реструктуризацию (15% деньгами и 85% субординированными облигациями) или нет? Я не был согласен на реструктуризацию, как и многие другие физические лица, но нам не дали такого права, причем в результате действий/либо согласия на данные действия регулятора. Причем все время, в отличие от физических лиц – владельцев депозитов, мы находимся в режиме информационного молчания – с нами никто не общается. Только от ИК Регион иногда появляются сообщения по теме АКБ Пересвет (в последнем сообщении, например, была информация, но с оговоркой – по заверениям банка). Отмечу, что по всем категориям решения и деньги перечислены (владельцы депозитов 100% денег, крупные согласившиеся юридические лица – 15% денежных средств и субординированные облигации). Официально от банка на текущий момент нам ничего не обещается – т.е. нам выплатили 0,5% из 100%. Остальное официально обещают через 20 лет! Часть владельцев просто не доживет до выплаты. Как такое возможно? Банк спасли, а наши деньги, без нашего участия, фактически списали. Считаю возврат 0,5% из 100% ничтожным.
В данных условиях (лишения нас права выбора, не транспарентности, согласия регулятора на данную схему), учитывая полученную АКБ Пересвет помощь от государства, мы просим погасить наши облигации по номиналу в этом году, а не через 20 лет. Данные условия будут равнозначны условиям, которые получили физические лица – владельцы депозитов. Данная мера не приведет к значимому ухудшению финансового состояния банка. Полагаем, что банку для этого потребуется не более 100 млн. руб. Учитывая размер государственной помощи в 60 млрд. руб. думаю сумма в 100 млн. руб. не окажет существенного влияния. Надеемся на положительное решение нашей проблемы, особенно учитывая, что ещё в начале года администрация АКБ Пересвет выносило на повестку (данная информация была на сайте раскрытия корпоративной информации www.e-disclosure.ru) для голосования выкуп всех облигаций в сумме, которая соответствовала 100% номинала облигаций. К сожаление, через пару недель была выбрана все-таки схема с ухудшением облигаций через ОСВО.
Я написал в ЦБ и АСВ. Прошло 2 недели, ЦБ не ответило. АСВ переадресовало мое письмо временной администрации по управлению банком. От временной адм. пришло письмо , где все описано про мораторские %, мол делайте обращение с приложением реквизитов и оплатим. О режиме торгов РПС упоминается и о том, что предпринимаются меры по переводу в режим основных торгов. А, обращался я с просьбой разъяснить сложившуюся ситуацию по Б-04, что нарушены права , торги проводятся только в режиме РПС, отсутствует информация по поводу режима основных торгов, нет сроков выплаты мораторских и т.д. Запрос отправлял по электр. почте. Т.е. ЦБ запрос проигнорировал, АСВ переадресовал ! Толк есть, но этого мало. Поэтому если во все эти организации писать, то будут только отписки, так как с точки зрения закона они все идеально продумали и предъявить им нечего, можно лишь призывать к совести, а совести там ни у кого давно уже нет. Если нужен ответ от врем.адм. могу выложить.
О том и речь. Ничего противозаконного в ОСВО нет, кроме удивления, что на неё дал согласие регулятор (он же вроде за fair play). По моей логике, после такого грязного и топорного действия, нас должны были бы просто выкупить. Ан нет - Регион написал - ничего не ждите, ваш максимум - худшие условия, да ещё и через полгода!
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
