mfd.ruФорум

[Клубная] Акционеры ОАО "GTL" - новости, перспективы, обсуждения

Новое сообщение | Новая тема |
AShiM
24.12.2018 10:43
1
Ничего не мучу! Написано же в Законе пункт 4 ст 49 208-ФЗ!Я то тут причём?!!..
Не спорь, вот ссылка на пункт статьи о кворуме:
https://dogovor-urist.ru/%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%...
Вот из за того что люди не хотят разбираться в нюансах..
Они ничего и не могут понять и им легче бросить и не вдумываться!
ВОПРОС ВСЕМ!
Как кадыров с 30% и НЕ ВЫСТАВЛЕННОЙ ОФЕРТОЙ соберёт более 75% акций проголосующих за смену Устава!
Лана.
24.12.2018 10:49
2
Ничего не мучу! Написано же в Законе пункт 4 ст 49 208-ФЗ!Я то тут причём?!!..
Не спорь, вот ссылка на пункт статьи о кворуме:
https://dogovor-urist.ru/%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%...
Рыыыыыы!!!Так я же и говорю,что 3\4 принимающих в собрании акционеров,а не 3\4 числящихся в реестре!!!..Чо не так?!!!Там так написано!
-Sergey-
24.12.2018 10:49
 
Не спорь, вот ссылка на пункт статьи о кворуме:
https://dogovor-urist.ru/%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%...
Вот из за того что люди не хотят разбираться в нюансах..
Они ничего и не могут понять и им легче бросить и не вдумываться!
ВОПРОС ВСЕМ!
Как кадыров с 30% и НЕ ВЫСТАВЛЕННОЙ ОФЕРТОЙ соберёт более 75% акций проголосующих за смену Устава!
Да никак. Арифметика не позволит. 100%-30%=70%, а не 75%.

Пока акции по выкупу не сдал, было бы проще (100-10)*0,75=67,5% кворум. Правда, это если все миноры проголусуют за - что не факт, с учётом что мажоры их постонно кидают.

Так что кроме офёрты вариантов нету.

Так что я вижу 2 схемы. Или оферту или повторный псевдо выкуп 10%.
AShiM
24.12.2018 10:51
1
Не спорь, вот ссылка на пункт статьи о кворуме:
https://dogovor-urist.ru/%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%...
Рыыыыыы!!!Так я же и говорю,что 3\4 принимающих в собрании акционеров,а не 3\4 числящихся в реестре!!!..Чо не так?!!!Там так написано!
Бабочке господин Юрист летом ещё разжевал! Бывший член Сд!
Тебе Мало?
AShiM
24.12.2018 10:56
1
Вот из за того что люди не хотят разбираться в нюансах..
Они ничего и не могут понять и им легче бросить и не вдумываться!
ВОПРОС ВСЕМ!
Как кадыров с 30% и НЕ ВЫСТАВЛЕННОЙ ОФЕРТОЙ соберёт более 75% акций проголосующих за смену Устава!
Да никак. Арифметика не позволит. 100%-30%=70%, а не 75%.

Пока акции по выкупу не сдал, было бы проще (100-10)*0,75=67,5% кворум. Правда, это если все миноры проголусуют за - что не факт, с учётом что мажоры их постонно кидают.

Так что кроме офёрты вариантов нету.

Так что я вижу 2 схемы. Или оферту или повторный псевдо выкуп 10%.
Так в том и дело...
Либо ОФЕРТА!!!
Либо ОФЕРА..... продать Акции подконтрольным лицам и довести долю владения до 75%
Миноры как показывает практика не голосуют на ГОСА!
В 17 году 7%, в 18-5%.
И то в 17-2,5% СергейУфа и я!
В 18- 4,0% тоже 2 человека.
-Sergey-
24.12.2018 11:16
2
Возможно что Лана права:
http://profidi.ru/publ/kvorum_kotoryj_trebuetsj...
http://funkyimg.com/i/2PuUo.jpg

Дело в том что изменения в уставе могут быть разными. И Дима возможно говорил про избрание ревизионной комиссии, где действительно нужно 3/4 от голосующих. А в данном случае, может и 3\4 от 50% кворума хватит. Разбираться надо.
AShiM
24.12.2018 11:26
1
Возможно что Лана права:
http://profidi.ru/publ/kvorum_kotoryj_trebuetsj...
http://funkyimg.com/i/2PuUo.jpg

Дело в том что изменения в уставе могут быть разными. И Дима возможно говорил про избрание ревизионной комиссии, где действительно нужно 3/4 от голосующих. А в данном случае, может и 3\4 от 50% кворума хватит. Разбираться надо.
прописано в уставе 3/4 от голосующих акций!( для внесения изменений в устав), специально вынесено в отдельный пункт! а не от участвующих в кворуме!
то есть нафиг устав
написано так.... и правило первой очередности за уставом. даже в законе так написано....
все происходит по закону, если иное не предусмотрено уставом общества!
Айша
24.12.2018 11:30
2
Сообщение удалено автором 25.12.2018 в 15:15.
AShiM
24.12.2018 11:36
 
Айша @ 24.12.2018 11:30  (сообщение удалено)
Устав прочитайте.
По уставу прав я!
То есть по закону... при повторном голосовании и кворуме 30%.... можно переписать устав при 22,5% акциях?
Не бред ли?????
Айша
24.12.2018 11:53
1
Сообщение удалено автором 25.12.2018 в 15:14.
Акционер "GоreTL"
24.12.2018 11:58
1
Ашим, похоже девочки правы, я в прошлый раз, когда дискутировал с тобой, повелся на норму устава, посчитав что в законе есть такая возможность устанавливать иной кворум для принятия решения в Уставе общества...и он действительно есть...но для НЕ Публичных акционерных обществ...и для повторного собрания если число акционеров более 500 тыс...а логика снижения кворума при повторном голосовании разумна, чтобы как мажоры так и миноры не саботировали голосование и как следствие принятие решений...
Айша @ 24.12.2018 11:30  (сообщение удалено)
Устав прочитайте.
По уставу прав я!
То есть по закону... при повторном голосовании и кворуме 30%.... можно переписать устав при 22,5% акциях?
Не бред ли?????
Кнст
24.12.2018 12:00
3
К
Юридическая справка
Федеральный закон от 07.08.2001 N 120-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "Об акционерных обществах"
Статья 2

Статья 2. Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2002 года, за исключением пунктов 35 и 36 статьи 1 настоящего Федерального закона, которые вступают в силу со дня официального опубликования настоящего Федерального закона.
С момента вступления в силу настоящего Федерального закона правовые акты, действующие на территории Российской Федерации, до приведения их в соответствие с настоящим Федеральным законом применяются в части, не противоречащей настоящему Федеральному закону.
Учредительные документы обществ, созданных до вступления в силу настоящего Федерального закона, подлежат приведению в соответствие с настоящим Федеральным законом не позднее 1 июля 2002 года. Учредительные документы указанных обществ до приведения их в соответствие с настоящим Федеральным законом с момента вступления в силу настоящего Федерального закона применяются в части, не противоречащей ему.
Кворум, который требуется для принятия конкретных решений на общем собрании ООО, АО
Общее собрание акционеров правомочно, если в нем приняли участие акционеры, обладающие более чем половиной голосов размещенных голосующих акций общества (п. 1 ст. 58 закона от 26.12.95 № 208-ФЗ «Об акционерных обществах», далее — закон № 208-ФЗ). При проведение повторного собрания с той же повесткой дня, законом предусмотрен кворум, который может быть снижен до 30 процентов голосов размещенных голосующих акций общества. Устав АО с числом акционеров более 500 тысяч может предусматривать кворум в еще более сниженном размере. Кроме кворума для признания собрания правомочным, в АО считают кворум для принятия решений (минимально необходимое количество голосов для принятия решения по конкретному вопросу). В АО минимально необходимое для принятия решения количество голосов считается от количества голосов принимающих участие в общем собрании акционеров-владельцев голосующих акций.
Внесение изменений и дополнений в устав или утверждение устава в новой редакции (подп. 1 п. 1 ст. 48, п. 4 ст. 49 закона № 208-ФЗ). Минимально необходимое количество голосов считается от голосов акционеров — владельцев голосующих акций, принимающих участие в общем собрании акционеров (аналогичные случаи далее названы — голоса считаются по общему правилу).
Реорганизация общества (подп. 2 п. 1 ст. 48, п. 3, 4 ст. 49 закона № 208-ФЗ).
Голоса считаются по общему правилу.Решение принимается (то есть вопрос выносится на голосование) только по предложению совета директоров (наблюдательного совета) общества, если иное не установлено уставом

Федеральный закон от 26.12.1995 N 208-ФЗ (ред. от 19.07.2018) "Об акционерных обществах" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.09.2018)
Статья 48. Компетенция общего собрания акционеров
1. К компетенции общего собрания акционеров относятся:
1) внесение изменений и дополнений в устав общества или утверждение устава общества в новой редакции;
Статья 49. Решение общего собрания акционеров
4. Решение по вопросам, указанным в подпунктах 1 …пункта 1 статьи 48 настоящего Федерального закона, принимается общим собранием акционеров большинством в три четверти голосов акционеров - владельцев голосующих акций, принимающих участие в общем собрании акционеров, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом.
Выводы
1. Если в Уставе есть противоречия ФЗ, то они должны быть сейчас приведены в соответствие с ФЗ.
2. С голосованием все как всегда. На первом ГОСА кворума не будет, а на втором ГОСА надо 75% от 30% акций для изменения устава.
AShiM
24.12.2018 12:03
1
Ашим, похоже девочки правы, я в прошлый раз, когда дискутировал с тобой, повелся на норму устава, посчитав что в законе есть такая возможность устанавливать иной кворум для принятия решения в Уставе общества...и он действительно есть...но для НЕ Публичных акционерных обществ...и для повторного собрания если число акционеров более 500 тыс...а логика снижения кворума при повторном голосовании разумна, чтобы как мажоры так и миноры не саботировали голосование и как следствие принятие решений...
Устав прочитайте.
По уставу прав я!
То есть по закону... при повторном голосовании и кворуме 30%.... можно переписать устав при 22,5% акциях?
Не бред ли?????
Ну нас как минимум 2....
Что надо 75%!
https://mfd.ru/forum/post/?id=14702115#14702115
Пока я при своём мнении
Пусть члены Сд дадут разъяснения.
Вопрос задан)
Лана.
24.12.2018 18:32
1
Ашим, похоже девочки правы, я в прошлый раз, когда дискутировал с тобой, повелся на норму устава, посчитав что в законе есть такая возможность устанавливать иной кворум для принятия решения в Уставе общества...и он действительно есть...но для НЕ Публичных акционерных обществ...и для повторного собрания если число акционеров более 500 тыс...а логика снижения кворума при повторном голосовании разумна, чтобы как мажоры так и миноры не саботировали голосование и как следствие принятие решений...
Устав прочитайте.
По уставу прав я!
То есть по закону... при повторном голосовании и кворуме 30%.... можно переписать устав при 22,5% акциях?
Не бред ли?????
Девочки?!))
Вот сейчас Сергею обидно было!))
Лана.
24.12.2018 18:34
 
Юридическая справка
Федеральный закон от 07.08.2001 N 120-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "Об акционерных обществах"
Статья 2

Статья 2. Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2002 года, за исключением пунктов 35 и 36 статьи 1 настоящего Федерального закона, которые вступают в силу со дня официального опубликования настоящего Федерального закона.
С момента вступления в силу настоящего Федерального закона правовые акты, действующие на территории Российской Федерации, до приведения их в соответствие с настоящим Федеральным законом применяются в части, не противоречащей настоящему Федеральному закону.
Учредительные документы обществ, созданных до вступления в силу настоящего Федерального закона, подлежат приведению в соответствие с настоящим Федеральным законом не позднее 1 июля 2002 года. Учредительные документы указанных обществ до приведения их в соответствие с настоящим Федеральным законом с момента вступления в силу настоящего Федерального закона применяются в части, не противоречащей ему.
Кворум, который требуется для принятия конкретных решений на общем собрании ООО, АО
Общее собрание акционеров правомочно, если в нем приняли участие акционеры, обладающие более чем половиной голосов размещенных голосующих акций общества (п. 1 ст. 58 закона от 26.12.95 № 208-ФЗ «Об акционерных обществах», далее — закон № 208-ФЗ). При проведение повторного собрания с той же повесткой дня, законом предусмотрен кворум, который может быть снижен до 30 процентов голосов размещенных голосующих акций общества. Устав АО с числом акционеров более 500 тысяч может предусматривать кворум в еще более сниженном размере. Кроме кворума для признания собрания правомочным, в АО считают кворум для принятия решений (минимально необходимое количество голосов для принятия решения по конкретному вопросу). В АО минимально необходимое для принятия решения количество голосов считается от количества голосов принимающих участие в общем собрании акционеров-владельцев голосующих акций.
Внесение изменений и дополнений в устав или утверждение устава в новой редакции (подп. 1 п. 1 ст. 48, п. 4 ст. 49 закона № 208-ФЗ). Минимально необходимое количество голосов считается от голосов акционеров — владельцев голосующих акций, принимающих участие в общем собрании акционеров (аналогичные случаи далее названы — голоса считаются по общему правилу).
Реорганизация общества (подп. 2 п. 1 ст. 48, п. 3, 4 ст. 49 закона № 208-ФЗ).
Голоса считаются по общему правилу.Решение принимается (то есть вопрос выносится на голосование) только по предложению совета директоров (наблюдательного совета) общества, если иное не установлено уставом

Федеральный закон от 26.12.1995 N 208-ФЗ (ред. от 19.07.2018) "Об акционерных обществах" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.09.2018)
Статья 48. Компетенция общего собрания акционеров
1. К компетенции общего собрания акционеров относятся:
1) внесение изменений и дополнений в устав общества или утверждение устава общества в новой редакции;
Статья 49. Решение общего собрания акционеров
4. Решение по вопросам, указанным в подпунктах 1 …пункта 1 статьи 48 настоящего Федерального закона, принимается общим собранием акционеров большинством в три четверти голосов акционеров - владельцев голосующих акций, принимающих участие в общем собрании акционеров, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом.
Выводы
1. Если в Уставе есть противоречия ФЗ, то они должны быть сейчас приведены в соответствие с ФЗ.
2. С голосованием все как всегда. На первом ГОСА кворума не будет, а на втором ГОСА надо 75% от 30% акций для изменения устава.
Абсолютное таки да!)
Акционер "GоreTL"
24.12.2018 18:41
1
могу и "мальчики" тоже добавить, мне не жалко ))))
Ашим, похоже девочки правы, ..............
Девочки?!))
Вот сейчас Сергею обидно было!))
Кнст
24.12.2018 19:02
1
К
То есть по закону... при повторном голосовании и кворуме 30%.... можно переписать устав при 22,5% акциях?
Не бред ли?????
Логика закона проста.
Миноров может быть очень много, им на все ... На ГОСА не ходили, не ходят и ходить не будут. Часть мажоров, но без блок-пакета, тоже или не ходят, или вставляют палки в колеса. При таком раскладе никогда ни какое решение принять будет невозможно.
Но такой подход обанкротит любую компанию.
Отсюда и разумные нормы права, учитывающие эту коллизию.
βøśś
24.12.2018 20:00
2
Сообщение удалено автором 19.07.2019 в 19:34.
AShiM
24.12.2018 21:41
3
Я в январе, буду писать на деревню Дедушке вопросы к ГОСА
Конечно же при помощи юристов.
И проконсультируюсь как трактовать 3/4 акционеров при внесение изменений в устав!
И можно ли повредничать потом
Лана.
24.12.2018 22:23
1
Я в январе, буду писать на деревню Дедушке вопросы к ГОСА
Конечно же при помощи юристов.
И проконсультируюсь как трактовать 3/4 акционеров при внесение изменений в устав!
И можно ли повредничать потом
Повредничать только в плане стукануть в ЦБ. ЦБ припрется с комеральной проверкой,пошуршит в Уставе,выдаст Постановление об устранении нарушения. ГТЛ поправит Устав и инцидент исчерпан.Главное чтоб решения ОСА принимались согласно требованиям Закона.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Вы хотели бы вернутся в СССР или вы хотели бы возрождения СССР
(открытое, автор: VZO, до 18 июл 2024)
Да30
 
Нет36
 
Всего голосов:66 
В каком году будет выплата дивидендов на Мечел преф.?
(открытое, автор: chukoTka, до 18 июл 2024)
202511
 
20264
 
20275
 
20284
 
20292
 
20305
 
Никогда15
 
Только после ухода Зюзина11
 
Всего голосов:57 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 975.75−78.32 (−2.56%)10.07
RTSI1 067.01−26.25 (−2.40%)10.07
DJ Industrial39 721.36+429.39 (+1.09%)00:07
S&P 5005 633.91+56.93 (+1.02%)00:45
NASDAQ Comp18 647.4482+218.1572 (+1.18%)10.07
FTSE 1008 193.51+53.7 (+0.66%)10.07
DAX 3018 407.22+171.03 (+0.94%)10.07
Nikkei 22542 179.84+347.85 (+0.83%)05:30
Hang Seng17 692.72+221.05 (+1.27%)06:09

Котировки акций

ВТБ ао0.01993−0.00034 (−1.68%)08.07
ГАЗПРОМ ао117.81−6.24 (−5.03%)10.07
ГМКНорНик124.3−4.84 (−3.75%)10.07
ЛУКОЙЛ6 689−252 (−3.63%)10.07
Полюс11 408.5−481.5 (−4.05%)10.07
Роснефть502.5−22.1 (−4.21%)10.07
РусГидро0.597−0.0142 (−2.32%)10.07
Сбербанк316.68−3.31 (−1.03%)10.07

Курсы валют

EUR1.08374+0.00082 (+0.08%)06:09
GBP1.286+0.0012 (+0.09%)06:09
JPY161.645+0.087 (+0.05%)06:09
CAD1.362+0.0002 (+0.01%)06:09
CHF0.89899−0.0002 (−0.02%)06:09
CNY7.2709−0.0045 (−0.06%)06:08
RUR88.3571+0.0146 (+0.02%)06:07
EUR/RUB95.729+0.066 (+0.07%)06:07
AUD0.67574+0.00115 (+0.17%)06:09
HKD7.80921−0.00113 (−0.01%)06:09
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.