mfd.ruФорум

Счастливое число Слевина

Новое сообщение | Новая тема |
Кролик
23.11.2016 15:46
 
на чем падаем, кто подскажет?
уголь дешевеет
Мистер Джус, сегодня еще подешевел?

Всем добрый день!
MrJuiceExtractor
23.11.2016 15:52
 
уголь дешевеет
Мистер Джус, сегодня еще подешевел?

Всем добрый день!
пока не знаю, цифры выходят поздно ночью, индикатив иногда часов в 10-11 вечера присылают.
Валыч
23.11.2016 15:54
 
себестоимость добычи 35$ это чисто денежная (cash cost), то есть без амортизации и процентов. То есть в терминах свободного денежного потока, который можно направлять например на погашение долга, инвестиции или куда еще - да, можно говорить о 100$ с тонны концентрата (которого у Мечела всего 10 млн по году). Другое дело что энергетика и PCI - там другие расклады по цене и себестоимости.
Т.е. только с концентрата Мечел может иметь 1млрд$ прибыли в год, т.е. порядка 64млр. руб. правильно понял?
+-
MrJuiceExtractor
23.11.2016 15:54
3
себестоимость добычи 35$ это чисто денежная (cash cost), то есть без амортизации и процентов. То есть в терминах свободного денежного потока, который можно направлять например на погашение долга, инвестиции или куда еще - да, можно говорить о 100$ с тонны концентрата (которого у Мечела всего 10 млн по году). Другое дело что энергетика и PCI - там другие расклады по цене и себестоимости.
Т.е. только с концентрата Мечел может иметь 1млрд$ прибыли в год, т.е. порядка 64млр. руб. правильно понял?
да, но это операционная прибыль, то есть даже не ebitda (обычно это называют cash margin когда идет речь об удельных показателях). Но отчет по 2017 году будет фантастический, тут сомнений ни у кого нет. Другое дело, что мы об этом узнаем только в апреле 2018-го.
Nicneim
23.11.2016 15:59
2
народ все слышали...отключаем квики, транзаки и ждем апреля 2018
Т.е. только с концентрата Мечел может иметь 1млрд$ прибыли в год, т.е. порядка 64млр. руб. правильно понял?
да, но это операционная прибыль, то есть даже не ebitda (обычно это называют cash margin когда идет речь об удельных показателях). Но отчет по 2017 году будет фантастический, тут сомнений ни у кого нет. Другое дело, что мы об этом узнаем только в апреле 2018-го.
Кролик
23.11.2016 16:01
 
Мистер Джус, сегодня еще подешевел?

Всем добрый день!
пока не знаю, цифры выходят поздно ночью, индикатив иногда часов в 10-11 вечера присылают.
Хорошо, будем ждать.

Про распадскую сегодня по РБК сказали, что рост выше 70 проблематичен, и так высоко загнали спекули.
sc_
23.11.2016 16:03
1
Тем временем EVRAZ на LSE обновляет трехлетний максимум и вплотную приближается к четырехлетнему. Считаю, в целом положительный знак для нас тоже.
deS ≠ 0
23.11.2016 16:04
 
Вот интересно как отразится на прибылях ЧМК такое перевыполнение плана по рельсам.
отразится положительно,да и ржд успело получить по старой цене полуторное количество. договор с ржд до какого года рассчитан в принципе? до 2030?
deS ≠ 0
23.11.2016 16:13
 
народ все слышали...отключаем квики, транзаки и ждем апреля 2018
да, но это операционная прибыль, то есть даже не ebitda (обычно это называют cash margin когда идет речь об удельных показателях). Но отчет по 2017 году будет фантастический, тут сомнений ни у кого нет. Другое дело, что мы об этом узнаем только в апреле 2018-го.
правильная мысль. в принципе, можно вообще забыть на пару тройку лет после завершения всей покупки, потому что для префов эти интрадей колебания вообще неважны, но хочется,как то подбодрить девушек севших на 210+, потому что тяжело голову хранить ясной
sovva27
23.11.2016 16:13
 
Уголь подешевел после открытия австралийских шахт

Котировки коксующегося угля за вторник снизились на 1% до $306 за тонну

23 ноября 13:44
Виталий Петлевой
/ Ведомости

Котировки коксующегося угля за вторник снизились на 1% до $306 за тонну

Коксующийся уголь подешевел на 1% в минувший вторник до $306 за тонну (FOB Австралия), пишет БКС со ссылкой на данные Platts. Еще в понедельник за тонну коксующегося угля в Австралии давали $308,5. Это самое серьезное падение с мая 2016 г., говорит аналитик БКС Олег Петропавловский.
До этого более квартала цены на коксующийся уголь постоянно росли, следует из данных Bloomberg.

Аналитики БКС верят, что комфортный уровень для производителей и потребителей коксующегося угля будет $120-140 за тонну. Случиться это может не раньше следующего года, уверен Петропавловский.

Peabody Energy и Nippon Steel договорились в октябре о $200 за тонну на IV квартал 2016 г. Тогда спотовые цены выросли за день на 2% в Австралии до $218 за тонну. К середине ноября цены на коксующийся уголь установили четырехлетний рекорд - $308,5 за тонну.

Падение стоимости угля сейчас позитивно отразится на российских компаниях, у которых нет своей угледобычи (НЛМК), и отрицательно скажется на тех, у которых уголь составляет существенную часть в структуре выручки («Мечел»), пишет БКС.

«Мечел» подешевел на открытии в среду на ММВБ на 1% до 100,7 млрд руб.
sovva27
23.11.2016 16:14
 
Gan-e-sha
23.11.2016 16:15
2
Повода избавляться от бумаг нет.
У кого тестикулы еще не закалены предыдущими флуктуациями котировок, напоминаю: вспомните о глобальных ценах и сроках инвест-стратегии в МЕЧЕЛ.
Бумага слишком быстро взлетела, ей нужно остыть (если ей вообще позволят это сделать). У самого были прогнозы на 120 по префам к концу 2016, а уже 160 щупали.
Нечего неожиданного на рынках не происходит. Коррекция угля рано или поздно должна была произойти. Рекордно высокие цены изначально проглядывались только до 2 кв. 2017. В октябре обсуждали уровень 200 долл на коксующийся, пока мы даже к этому уровню не опустились. Зато начался подъем на металлургию. Так что пока все еще имеем неожиданный навес в виде дополнительного денежного потока.
Единственное неожиданное событие за последнее время - победа Трампа с его обещаниями резкого увеличения добычи углеводородов в т.ч. и угля. Но это пока ожидания, посмотрим с полгодика.
К тому же МЕЧЕЛ уже показал себя бойцом! Его падением фьючей на коксо-уголь на июль 2017 до 170 баксов особо не напугаешь!
deS ≠ 0
23.11.2016 16:17
 
Стюзин @ 23.11.2016 13:59  (сообщение удалено)
для меня в принципе энигма, почему Мечел рассматривают, как угольный разрез, не могу этого никак понять. Тогда хотя бы золотой прииск приобрели, волатильность бы била через край ( шутка
Nicneim
23.11.2016 16:26
1
я послушаю их летом 2017....если уголь будет в районе 200, ебитда распада будет 800
пока не знаю, цифры выходят поздно ночью, индикатив иногда часов в 10-11 вечера присылают.
Хорошо, будем ждать.

Про распадскую сегодня по РБК сказали, что рост выше 70 проблематичен, и так высоко загнали спекули.
Nicneim
23.11.2016 16:28
 
в топку Петропавловского...
Уголь подешевел после открытия австралийских шахт

Котировки коксующегося угля за вторник снизились на 1% до $306 за тонну

23 ноября 13:44
Виталий Петлевой
/ Ведомости

Котировки коксующегося угля за вторник снизились на 1% до $306 за тонну

Коксующийся уголь подешевел на 1% в минувший вторник до $306 за тонну (FOB Австралия), пишет БКС со ссылкой на данные Platts. Еще в понедельник за тонну коксующегося угля в Австралии давали $308,5. Это самое серьезное падение с мая 2016 г., говорит аналитик БКС Олег Петропавловский.
До этого более квартала цены на коксующийся уголь постоянно росли, следует из данных Bloomberg.

Аналитики БКС верят, что комфортный уровень для производителей и потребителей коксующегося угля будет $120-140 за тонну. Случиться это может не раньше следующего года, уверен Петропавловский.

Peabody Energy и Nippon Steel договорились в октябре о $200 за тонну на IV квартал 2016 г. Тогда спотовые цены выросли за день на 2% в Австралии до $218 за тонну. К середине ноября цены на коксующийся уголь установили четырехлетний рекорд - $308,5 за тонну.

Падение стоимости угля сейчас позитивно отразится на российских компаниях, у которых нет своей угледобычи (НЛМК), и отрицательно скажется на тех, у которых уголь составляет существенную часть в структуре выручки («Мечел»), пишет БКС.

«Мечел» подешевел на открытии в среду на ММВБ на 1% до 100,7 млрд руб.
vba
23.11.2016 16:34
1
Т.е. только с концентрата Мечел может иметь 1млрд$ прибыли в год, т.е. порядка 64млр. руб. правильно понял?
да, но это операционная прибыль, то есть даже не ebitda (обычно это называют cash margin когда идет речь об удельных показателях). Но отчет по 2017 году будет фантастический, тут сомнений ни у кого нет. Другое дело, что мы об этом узнаем только в апреле 2018-го.
http://:censored:/12375235.jpg
Может я не правильно считаю?
Берём только и считаем кокс и коксующиеся угли, это за год порядком выходит 12 млн тонн. Берём нынешние квартальные цены 180$, и отнимаем себестоимость и транспортные расходы 70$, В итоге имеем чистыми 110$ c тонны(немного не корректно, т. к. это цены если везти с Кемерово а не с Якутии) получаем только чистой прибыли 1,3 млрд $, с коксующегося угля. При этом у нас ещё есть порядка 10 млн тонн энергетических, антрацитов и PCI углей, не считая металлургов.
Валыч
23.11.2016 16:38
 
да, но это операционная прибыль, то есть даже не ebitda (обычно это называют cash margin когда идет речь об удельных показателях). Но отчет по 2017 году будет фантастический, тут сомнений ни у кого нет. Другое дело, что мы об этом узнаем только в апреле 2018-го.
http://:censored:/12375235.jpg
Может я не правильно считаю?
Берём только и считаем кокс и коксующиеся угли, это за год порядком выходит 12 млн тонн. Берём нынешние квартальные цены 180$, и отнимаем себестоимость и транспортные расходы 70$, В итоге имеем чистыми 110$ c тонны(немного не корректно, т. к. это цены если везти с Кемерово а не с Якутии) получаем только чистой прибыли 1,3 млрд $, с коксующегося угля. При этом у нас ещё есть порядка 10 млн тонн энергетических, антрацитов и PCI углей, не считая металлургов.
Да, мне тоже позиция Джуса не ясна..
RomanPetrovich
23.11.2016 16:44
 
да, но это операционная прибыль, то есть даже не ebitda (обычно это называют cash margin когда идет речь об удельных показателях). Но отчет по 2017 году будет фантастический, тут сомнений ни у кого нет. Другое дело, что мы об этом узнаем только в апреле 2018-го.
http://:censored:/12375235.jpg
Может я не правильно считаю?
Берём только и считаем кокс и коксующиеся угли, это за год порядком выходит 12 млн тонн. Берём нынешние квартальные цены 180$, и отнимаем себестоимость и транспортные расходы 70$, В итоге имеем чистыми 110$ c тонны(немного не корректно, т. к. это цены если везти с Кемерово а не с Якутии) получаем только чистой прибыли 1,3 млрд $, с коксующегося угля. При этом у нас ещё есть порядка 10 млн тонн энергетических, антрацитов и PCI углей, не считая металлургов.
Ваши расчеты будут наверное правильными если их брать на 2017 год.
В 2016 цены начали расти с сентября,

В лучшем случае по хорошим ценам уголь стали продавать в ноябре ( не специалист могу сильно заблуждаться как проходит контрактов)
MrJuiceExtractor
23.11.2016 16:49
 
да, но это операционная прибыль, то есть даже не ebitda (обычно это называют cash margin когда идет речь об удельных показателях). Но отчет по 2017 году будет фантастический, тут сомнений ни у кого нет. Другое дело, что мы об этом узнаем только в апреле 2018-го.
вы смотрите производство, а надо смотреть реализацию (продажи). Не все что произведено сбывается во вне за живые деньги, многое потребляется внутри группы. Ну и ниже см другие комментарии.
Roman75
23.11.2016 16:55
 
Отчет за первое полугодие 2016г
от Арсагеры:
http://bf.arsagera.ru/chernaya_metallurgiya_dob...
За первое полугодие
9.9млн т Угольного концентрата
1.4млн т кокса
Т.е. за год в два раза больше?
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Владелец: Слевин
Ваш стаж торговли на любимой фондовой бирже ММВБ
(открытое, автор: (не стратегический) инвестор, завершено)
менее 1 года0
 
от 1 года до 3 лет1
 
от 3 лет до 5 лет7
 
от 5 лет до 10 лет11
 
от 10 лет до 15 лет15
 
от 15 лет до 20 лет21
 
от 20 лет до 25 лет3
 
от 25 лет до 30 лет4
 
свыше 30 лет2
 
Всего голосов:64 
Какой процент Капитала вы держите в $ (наличный+USDT)?
(тайное, автор: Мир в экономике, завершено)
ничего20
 
1-10%6
 
10-30%1
 
30-50%2
 
50-75%2
 
практически всё4
 
Всего голосов:35 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 958.69+40.98 (+1.40%)15:14
RTSI950.53+17.71 (+1.90%)15:14
DJ Industrial44 873.28+317.24 (+0.71%)00:58
S&P 5006 061.48+23.6 (+0.39%)08:20
NASDAQ Comp19 692.3298+38.3148 (+0.19%)05.02
FTSE 1008 718.22+94.93 (+1.10%)14:59
DAX 3021 756.56+170.63 (+0.79%)14:59
Nikkei 22539 066.53+235.05 (+0.61%)09:30
Hang Seng20 891.62+294.53 (+1.43%)11:08

Котировки акций

ВТБ ао81.6−0.49 (−0.60%)14:59
ГАЗПРОМ ао140.18−0.27 (−0.19%)14:59
ГМКНорНик120.76+0.36 (+0.30%)14:59
ЛУКОЙЛ7 172+1 (+0.01%)14:59
Полюс17 663.5−183 (−1.03%)14:59
Роснефть519.3−2.75 (−0.53%)14:59
РусГидро0.5672−0.0058 (−1.01%)14:59
Сбербанк285.96+3.08 (+1.09%)14:59

Курсы валют

EUR1.03646−0.00365 (−0.35%)14:59
GBP1.2422−0.0078 (−0.62%)14:59
JPY152.425−0.167 (−0.11%)14:59
CAD1.43563+0.0047 (+0.33%)14:59
CHF0.90476+0.00358 (+0.40%)14:59
CNY7.288+0.0165 (+0.23%)14:51
RUR97.28−0.6876 (−0.70%)14:54
EUR/RUB100.809−1.125 (−1.10%)14:54
AUD0.62651−0.00165 (−0.26%)14:59
HKD7.7859−0.0004 (−0.01%)14:59
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.