Давайте разбираться Смотрю отчет: http://www.mechel.ru/shareholders/disclosure/me... - страница 85: 7.5. Сведения об общей сумме экспорта, а также о доле, которую составляет экспорт в общем объеме продаж Общая сумма доходов эмитента, полученных от экспорта продукции (товаров, работ, услуг) - 1 479 тыс. руб. Доля таких доходов в выручке от продаж % 0.01
Это из отчета Мечела. Мамки. Мамка может осуществлять свою деятельность хоть в Краснодарском крае. Вот сводный отчёт по холдингу за полгода http://www.mechel.ru/doc/doc.asp?obj=137451 . PS: пока писал, Всемудачи уже ответил
Плюс для России дополнительную инерцию создают санкции, мы как бы frontier market (деревня финансового мира). До нас все доходит в последнюю очередь. Так, польская JSW начала расти с мая, а распад и мечел только с августа-сентября.
тем не менее, если смотреть с позиции инвесторов, которые увидят снижение цен на уголь, будет вопрос - до какого уровня цены снизятся? Допустим сейчас 311 долл - потолок, завтра увидим (ну например) минус 5 баксов и после завтра еще минус 5. Вот это стремно я считаю, тк все сразу начнут чертить свои дурацкие графики и смотреть на консенсус в блумберг, который к сожалению сейчас показывает медиану 120 долл на следующие 5 лет.
150 это хорошо..200 очень хорошо....и для распада и для мечела....т.е. -35% это был бы хороший откат, с закреплением в районе 200$....многие не выдержат такой откат, но это неизбежно
Плюс для России дополнительную инерцию создают санкции, мы как бы frontier market (деревня финансового мира). До нас все доходит в последнюю очередь. Так, польская JSW начала расти с мая, а распад и мечел только с августа-сентября.
тем не менее, если смотреть с позиции инвесторов, которые увидят снижение цен на уголь, будет вопрос - до какого уровня цены снизятся? Допустим сейчас 311 долл - потолок, завтра увидим (ну например) минус 5 баксов и после завтра еще минус 5. Вот это стремно я считаю, тк все сразу начнут чертить свои дурацкие графики и смотреть на консенсус в блумберг, который к сожалению сейчас показывает медиану 120 долл на следующие 5 лет.
.... Вот это стремно я считаю, тк все сразу начнут чертить свои дурацкие графики и смотреть на консенсус в блумберг, который к сожалению сейчас показывает медиану 120 долл на следующие 5 лет.
.... Вот это стремно я считаю, тк все сразу начнут чертить свои дурацкие графики и смотреть на консенсус в блумберг, который к сожалению сейчас показывает медиану 120 долл на следующие 5 лет.
Плюс для России дополнительную инерцию создают санкции, мы как бы frontier market (деревня финансового мира). До нас все доходит в последнюю очередь. Так, польская JSW начала расти с мая, а распад и мечел только с августа-сентября.
тем не менее, если смотреть с позиции инвесторов, которые увидят снижение цен на уголь, будет вопрос - до какого уровня цены снизятся? Допустим сейчас 311 долл - потолок, завтра увидим (ну например) минус 5 баксов и после завтра еще минус 5. Вот это стремно я считаю, тк все сразу начнут чертить свои дурацкие графики и смотреть на консенсус в блумберг, который к сожалению сейчас показывает медиану 120 долл на следующие 5 лет.
Ок, Джус, special for you, обрисую свой взгляд. Меня не волнуют сегодняшние 310 или 280 долл на споте - это все в моменте. Но мне важно какова средняя в 17 и 18 гг. Сейчас форвардная кривая показывает среднюю $200 на 2017 и $165 на 2018. И я согласен с Всемудачи, что чем дольше текущий спот будет держаться высоко, тем выше будет подниматься долгосрочная средняя. Если спот сечас скорректируется, то дальний конец тоже понизится но незначительно. Если спот полгода простоит в диапазоне 220-350 долл, то и банковский консенсус полезет вверх - начнут давать среднесрок 150, потом 180, потом...
Беру цену на 2017 год, которая сейчас на форварде стоит. Это 200 долл. Если добавить консерватизма 180 долл. При средней цене HCC FOB Aust 180-200 долл на 2017, EBITDA_2017 Мечела составит 120-130 млрд. руб. Ориентируюсь на 125 млрд. руб.
Средний мультипликатор EV/EBITDA по нашим металлургам 6,5х. Для горнодобывающих компаний он традиционно чуть выше, но возьмем 6,5.
EV = 125 х 6,5 = 812 млрд. руб. минус NetDebt = 445 млрд. руб. равно P = 367 млрд. руб. / 555 млн.акций = 660 рублей за акцию Мечела.
Перепроверим по P/E: ЧП1п2016 = 8 млрд. р. ЧП_2016 = 18 млр. р.
ЧП_2017 = 40 млрд. руб. (при EBITDA_17 = 125 млрд.р.) P/E_17 = 660 руб * 550 млн. акц/ 40 млрд. руб. = 367/40 = 9х
Получаем Мечел при цене акции 660 руб: 6,5х EBITDA_2017 9х E_2017 в принципе нормально
Естественно, 300 баков за тонну в среднесрочный прогноз нормальные люди не ставят.
P/S/ Какие прогнозные финансовые показатели брать на 17 год, и какие значения мультипликаторов, кажый решает сам.
тем не менее, если смотреть с позиции инвесторов, которые увидят снижение цен на уголь, будет вопрос - до какого уровня цены снизятся? Допустим сейчас 311 долл - потолок, завтра увидим (ну например) минус 5 баксов и после завтра еще минус 5. Вот это стремно я считаю, тк все сразу начнут чертить свои дурацкие графики и смотреть на консенсус в блумберг, который к сожалению сейчас показывает медиану 120 долл на следующие 5 лет.
ЧП_2017 = 40 млрд. руб. (при EBITDA_17 = 125 млрд.р.)
тем не менее, если смотреть с позиции инвесторов, которые увидят снижение цен на уголь, будет вопрос - до какого уровня цены снизятся? Допустим сейчас 311 долл - потолок, завтра увидим (ну например) минус 5 баксов и после завтра еще минус 5. Вот это стремно я считаю, тк все сразу начнут чертить свои дурацкие графики и смотреть на консенсус в блумберг, который к сожалению сейчас показывает медиану 120 долл на следующие 5 лет.
Ок, Джус, special for you, обрисую свой взгляд.
Получаем Мечел при цене акции 660 руб: 6,5х EBITDA_2017 9х E_2017 в принципе нормально
Естественно, 300 баков за тонну в среднесрочный прогноз нормальные люди не ставят.
P/S/ Какие прогнозные финансовые показатели брать на 17 год, и какие значения мультипликаторов, кажый решает сам.
спасибо, я что-то подобное здесь год назад считал, но без перепроверки по p/e. Тем не менее, вот всегда себя спрашиваю - ну хорошо, допустим рынок пришел к справедливой цене 660 рублей. Кто купит акцию за 660 рублей, он чем будет руководствоваться? =)
спасибо, я что-то подобное здесь год назад считал, но без перепроверки по p/e. Тем не менее, вот всегда себя спрашиваю - ну хорошо, допустим рынок пришел к справедливой цене 660 рублей. Кто купит акцию за 660 рублей, он чем будет руководствоваться? =)
Во-первых, это вопрос риторический. Кто покупает чейчас ММК по 33 р, которая 2 года назад стоила 6 р. Или Севсталь по 950 р., 2 года назад 250 р.
Во-вторых, через год и вводные будут другие. Возможно, цены на уголь стабилизируются на 250 долл. и Мечел решит запукать Эльгу на проектную мощность, а ВЭБ и ГПБ готовы будут его кредитовать под 6% (ЦБ добъется цели по инфляции в 4%). Мечел будет выглядеть уже в другом цвете, при таком раскладе и 1000 руб/акц возможна. Как пример.
При этом отмечу, что движение к 600 по Мечелу будет долгое 1-2 года. По мере того как EBITDA в 125 млрд.р. из проноза будет становиться фактом.
Еще один дополнительный фактор для роста стомости акций у Мечела - это погашение долга. При ЕБИДА 125 млрд.р., Мечел сможет досрочно гасить по 50 млрд. руб. тела долга в год. При неизменном EV гашение долга должно компенсироваться приростом стоимости акций: 50 млрд.р./555 млн.акций = 90 руб. на акцию (прироста в год).
тем не менее, если смотреть с позиции инвесторов, которые увидят снижение цен на уголь, будет вопрос - до какого уровня цены снизятся? Допустим сейчас 311 долл - потолок, завтра увидим (ну например) минус 5 баксов и после завтра еще минус 5. Вот это стремно я считаю, тк все сразу начнут чертить свои дурацкие графики и смотреть на консенсус в блумберг, который к сожалению сейчас показывает медиану 120 долл на следующие 5 лет.
Ок, Джус, special for you, обрисую свой взгляд. Меня не волнуют сегодняшние 310 или 280 долл на споте - это все в моменте. Но мне важно какова средняя в 17 и 18 гг. Сейчас форвардная кривая показывает среднюю $200 на 2017 и $165 на 2018. И я согласен с Всемудачи, что чем дольше текущий спот будет держаться высоко, тем выше будет подниматься долгосрочная средняя. Если спот сечас скорректируется, то дальний конец тоже понизится но незначительно. Если спот полгода простоит в диапазоне 220-350 долл, то и банковский консенсус полезет вверх - начнут давать среднесрок 150, потом 180, потом...
Беру цену на 2017 год, которая сейчас на форварде стоит. Это 200 долл. Если добавить консерватизма 180 долл. При средней цене HCC FOB Aust 180-200 долл на 2017, EBITDA_2017 Мечела составит 120-130 млрд. руб. Ориентируюсь на 125 млрд. руб.
Средний мультипликатор EV/EBITDA по нашим металлургам 6,5х. Для горнодобывающих компаний он традиционно чуть выше, но возьмем 6,5.
EV = 125 х 6,5 = 812 млрд. руб. минус NetDebt = 445 млрд. руб. равно P = 367 млрд. руб. / 555 млн.акций = 660 рублей за акцию Мечела.
Перепроверим по P/E: ЧП1п2016 = 8 млрд. р. ЧП_2016 = 18 млр. р.
ЧП_2017 = 40 млрд. руб. (при EBITDA_17 = 125 млрд.р.) P/E_17 = 660 руб * 550 млн. акц/ 40 млрд. руб. = 367/40 = 9х
Получаем Мечел при цене акции 660 руб: 6,5х EBITDA_2017 9х E_2017 в принципе нормально
Естественно, 300 баков за тонну в среднесрочный прогноз нормальные люди не ставят.
P/S/ Какие прогнозные финансовые показатели брать на 17 год, и какие значения мультипликаторов, кажый решает сам.
Т.е. исходя из ваших расчетов ЧП за 2017 г. - 40 млрд руб, 20% из которых уходят префодержателям? При таком раскладе АП намного обгонит АО.
спасибо, я что-то подобное здесь год назад считал, но без перепроверки по p/e. Тем не менее, вот всегда себя спрашиваю - ну хорошо, допустим рынок пришел к справедливой цене 660 рублей. Кто купит акцию за 660 рублей, он чем будет руководствоваться? =)
Во-первых, это вопрос риторический. Кто покупает чейчас ММК по 33 р, которая 2 года назад стоила 6 р. Или Севсталь по 950 р., 2 года назад 250 р.
Во-вторых, через год и вводные будут другие. Возможно, цены на уголь стабилизируются на 250 долл. и Мечел решит запукать Эльгу на проектную мощность, а ВЭБ и ГПБ готовы будут его кредитовать под 6% (ЦБ добъется цели по инфляции в 4%). Мечел будет выглядеть уже в другом цвете, при таком раскладе и 1000 руб/акц возможна. Как пример.
При этом отмечу, что движение к 600 по Мечелу будет долгое 1-2 года. По мере того как EBITDA в 125 млрд.р. из проноза будет становиться фактом.
Еще один дополнительный фактор для роста стомости акций у Мечела - это погашение долга. При ЕБИДА 125 млрд.р., Мечел сможет досрочно гасить по 50 млрд. руб. тела долга в год. При неизменном EV гашение долга должно компенсироваться приростом стоимости акций: 50 млрд.р./555 млн.акций = 90 руб. на акцию (прироста в год).
Ок, Джус, special for you, обрисую свой взгляд. Меня не волнуют сегодняшние 310 или 280 долл на споте - это все в моменте. Но мне важно какова средняя в 17 и 18 гг. Сейчас форвардная кривая показывает среднюю $200 на 2017 и $165 на 2018. И я согласен с Всемудачи, что чем дольше текущий спот будет держаться высоко, тем выше будет подниматься долгосрочная средняя. Если спот сечас скорректируется, то дальний конец тоже понизится но незначительно. Если спот полгода простоит в диапазоне 220-350 долл, то и банковский консенсус полезет вверх - начнут давать среднесрок 150, потом 180, потом...
Беру цену на 2017 год, которая сейчас на форварде стоит. Это 200 долл. Если добавить консерватизма 180 долл. При средней цене HCC FOB Aust 180-200 долл на 2017, EBITDA_2017 Мечела составит 120-130 млрд. руб. Ориентируюсь на 125 млрд. руб.
Средний мультипликатор EV/EBITDA по нашим металлургам 6,5х. Для горнодобывающих компаний он традиционно чуть выше, но возьмем 6,5.
EV = 125 х 6,5 = 812 млрд. руб. минус NetDebt = 445 млрд. руб. равно P = 367 млрд. руб. / 555 млн.акций = 660 рублей за акцию Мечела.
Перепроверим по P/E: ЧП1п2016 = 8 млрд. р. ЧП_2016 = 18 млр. р.
ЧП_2017 = 40 млрд. руб. (при EBITDA_17 = 125 млрд.р.) P/E_17 = 660 руб * 550 млн. акц/ 40 млрд. руб. = 367/40 = 9х
Получаем Мечел при цене акции 660 руб: 6,5х EBITDA_2017 9х E_2017 в принципе нормально
Естественно, 300 баков за тонну в среднесрочный прогноз нормальные люди не ставят.
P/S/ Какие прогнозные финансовые показатели брать на 17 год, и какие значения мультипликаторов, кажый решает сам.
Т.е. исходя из ваших расчетов ЧП за 2017 г. - 40 млрд руб, 20% из которых уходят префодержателям? При таком раскладе АП намного обгонит АО.
подожди, если EBITDA_17 = 125 млрд.р., то там все 70-80 должны быть
Во-первых, это вопрос риторический. Кто покупает чейчас ММК по 33 р, которая 2 года назад стоила 6 р. Или Севсталь по 950 р., 2 года назад 250 р.
Во-вторых, через год и вводные будут другие. Возможно, цены на уголь стабилизируются на 250 долл. и Мечел решит запукать Эльгу на проектную мощность, а ВЭБ и ГПБ готовы будут его кредитовать под 6% (ЦБ добъется цели по инфляции в 4%). Мечел будет выглядеть уже в другом цвете, при таком раскладе и 1000 руб/акц возможна. Как пример.
При этом отмечу, что движение к 600 по Мечелу будет долгое 1-2 года. По мере того как EBITDA в 125 млрд.р. из проноза будет становиться фактом.
Еще один дополнительный фактор для роста стомости акций у Мечела - это погашение долга. При ЕБИДА 125 млрд.р., Мечел сможет досрочно гасить по 50 млрд. руб. тела долга в год. При неизменном EV гашение долга должно компенсироваться приростом стоимости акций: 50 млрд.р./555 млн.акций = 90 руб. на акцию (прироста в год).
Под каждым словом подпишусь
а при досрочном гашении по 50млрд. руб тела в год высвобождаются около 5млрд, которые шли ранее на оплату %. Если это идет в ЧП, то соответственно это идет плюсом и к ап.
Ок, Джус, special for you, обрисую свой взгляд. Меня не волнуют сегодняшние 310 или 280 долл на споте - это все в моменте. Но мне важно какова средняя в 17 и 18 гг. Сейчас форвардная кривая показывает среднюю $200 на 2017 и $165 на 2018. И я согласен с Всемудачи, что чем дольше текущий спот будет держаться высоко, тем выше будет подниматься долгосрочная средняя. Если спот сечас скорректируется, то дальний конец тоже понизится но незначительно. Если спот полгода простоит в диапазоне 220-350 долл, то и банковский консенсус полезет вверх - начнут давать среднесрок 150, потом 180, потом...
Беру цену на 2017 год, которая сейчас на форварде стоит. Это 200 долл. Если добавить консерватизма 180 долл. При средней цене HCC FOB Aust 180-200 долл на 2017, EBITDA_2017 Мечела составит 120-130 млрд. руб. Ориентируюсь на 125 млрд. руб.
Средний мультипликатор EV/EBITDA по нашим металлургам 6,5х. Для горнодобывающих компаний он традиционно чуть выше, но возьмем 6,5.
EV = 125 х 6,5 = 812 млрд. руб. минус NetDebt = 445 млрд. руб. равно P = 367 млрд. руб. / 555 млн.акций = 660 рублей за акцию Мечела.
Перепроверим по P/E: ЧП1п2016 = 8 млрд. р. ЧП_2016 = 18 млр. р.
ЧП_2017 = 40 млрд. руб. (при EBITDA_17 = 125 млрд.р.) P/E_17 = 660 руб * 550 млн. акц/ 40 млрд. руб. = 367/40 = 9х
Получаем Мечел при цене акции 660 руб: 6,5х EBITDA_2017 9х E_2017 в принципе нормально
Естественно, 300 баков за тонну в среднесрочный прогноз нормальные люди не ставят.
P/S/ Какие прогнозные финансовые показатели брать на 17 год, и какие значения мультипликаторов, кажый решает сам.
Т.е. исходя из ваших расчетов ЧП за 2017 г. - 40 млрд руб, 20% из которых уходят префодержателям? При таком раскладе АП намного обгонит АО.
20% на префы = 8000 млн. руб. /138,7 млн.акций = 58 руб. на акцию. 58 руб/ 10% див.дох. = 580 рублей стоимость префа. Соотношение Преф/Обычка = 0,90 580 р/0,90 = 640 руб стоимость обычки
подожди, если EBITDA_17 = 125 млрд.р., то там все 70-80 должны быть
У Мечела CAPEX сильно зажат. Накопились проекты, которые дадут хороший выхлоп, повысят рентабельность, сократят затраты. На них Мечел кинет около 10 млрд. р. при росте денежного потока.
подожди, если EBITDA_17 = 125 млрд.р., то там все 70-80 должны быть
У Мечела CAPEX сильно зажат. Накопились проекты, которые дадут хороший выхлоп, повысят рентабельность, сократят затраты. На них Мечел кинет около 10 млрд. р. при росте денежного потока.
А я думаю так, до выхода годового отчёта немного порастём, а там как дивиденты, будут значит рост, а нет значит конец росту. Или же если уже решили платить дивы, то рост однозначно, потому что всем всё примерно понятно и просчитано.
Вот и обрисовали следующий коридор 200-220, если ранее придерживались цены в 140-160 около 2х недель. С такой динамикой рисования стоимости акций предположительно должны догнать "справедливую" цену в 660 рублей/ао примерно к концу января - началу февраля с коррекциями при условии цен на уголь во все те же 300$/тн. По факту, конечно, столь позитивно все не пойдет. Ключевых новостей все нет, и плотность их появления, видимо, будет высокой и придется на февраль-апрель 2017 года. Думаю, рыночное определение цены будет формироваться на максимумах в этот период, здесь как раз и возможен и перегрев, и эйфория, и все тому подобное. Лично у меня есть план катапультироваться именно в этот период. Очень важен тот момент когда цена на уголь тронется вниз, и на фоне каких новостей это будет происходить. "Сопля", как охарактеризовал этот момент Мистер Джус, точно будет. Жадничать и тешить себя иллюзиями по поводу стоимости угля не хочется. Предположу чисто интуитивно, что средней ценой 2017 года будет "золотое сечение" от нынешнего потолка 62%*300...320=186...198$/тн. То бишь ожидаемая "сопля" = -30...40%. Тяжелое испытание нас ждет, господа, давайте готовиться.
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
