С Днем защитника Отечества!
mfd.ruФорум

АЛРОСА-Нюрба (ALNU)

Новое сообщение | Новая тема |
JB
26.05.2021 21:25
3
Интересно, если ликвидация продлевается, то вернут ли акции на торги? И кто это решает?
Правила Листинга ПАО Московская Биржа

23.5. Биржа вправе принять решение о возобновлении торгов ценной бумагой на основании экспертного заключения Департамента листинга.
При подготовке экспертного заключения Департамент листинга учитывает поступившие на Биржу официальные документы и уведомления, раскрытую или представленную Организацией информацию, а также сообщения, размещенные на сайтах компетентных (регулирующих) государственных органов, подтверждающих отсутствие обстоятельств, препятствующих возобновлению торгов и (или) подтверждающих устранение обстоятельств, послуживших основанием для приостановки торгов по ценной бумаге, а также в иных случая, установленных Правилами.

Обращение по данному вопросу написано. Ждем ответа
JB
27.05.2021 12:07
3
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
о принятии искового заявления к производству и о назначении предварительного
судебного заседания в порядке подготовки дела к судебному разбирательству

https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/45870600-e98...
JB
27.05.2021 15:25
 
Очень интересно

ЧЕТВЕРТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 27 февраля 2019 г. по делу N А58-5371/2015

Пару цитат:

Сведений об оплате за передачу лицензии не имеется.

Согласно бухгалтерской отчетности должника по итогам 2015 года нематериальные активы в виде лицензии ЯКУ 15100 БЭ составляли по остаточной стоимости 23 862 000 руб. (л.д. 104, т. 3).

Соответственно, последним обладателем права пользования недрами является ООО "Ольчан-Омега", использующее перешедшее к нему право в коммерческих целях.
Таким образом, в качестве применения последствий недействительности сделки усматривается возможным взыскать с ООО "Ольчан-Омега" в пользу ООО "Янтарь" названную сумму стоимости лицензии как нематериального актива - 23 862 000 руб.
Иных документов, подтверждающих стоимость утраченного должником актива, не представлено.

Признать недействительной сделку по передаче обществу с ограниченной ответственностью "Ольчан-Омега" права пользования недрами, принадлежащего обществу с ограниченной ответственностью "Группа компаний "Янтарь", оформленную согласием общества с ограниченной ответственностью "Группа компаний "Янтарь" от 14.09.2016 на переоформление лицензии N ЯКУ 04992 БЭ, выданной Федеральным агентством по недропользованию 26.08.2016 на срок до 07.02.2031.

В качестве применения последствий недействительности сделки взыскать с общества с ограниченной ответственностью "Ольчан-Омега" в пользу общества с ограниченной ответственностью "Янтарь" 23 862 000 руб.

Как мы знаем предыдущие суды отказывали в назначении экспертизы.
Теперь весь вопрос заключается в том, как доказать суду, что стоимость нужно считать не по бухгалтерской отчетности, а согласно оценке оценщика.
dima.doktor
27.05.2021 16:31
 
d
Очень интересно

ЧЕТВЕРТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 27 февраля 2019 г. по делу N А58-5371/2015

Пару цитат:

Сведений об оплате за передачу лицензии не имеется.

Согласно бухгалтерской отчетности должника по итогам 2015 года нематериальные активы в виде лицензии ЯКУ 15100 БЭ составляли по остаточной стоимости 23 862 000 руб. (л.д. 104, т. 3).

Соответственно, последним обладателем права пользования недрами является ООО "Ольчан-Омега", использующее перешедшее к нему право в коммерческих целях.
Таким образом, в качестве применения последствий недействительности сделки усматривается возможным взыскать с ООО "Ольчан-Омега" в пользу ООО "Янтарь" названную сумму стоимости лицензии как нематериального актива - 23 862 000 руб.
Иных документов, подтверждающих стоимость утраченного должником актива, не представлено.

Признать недействительной сделку по передаче обществу с ограниченной ответственностью "Ольчан-Омега" права пользования недрами, принадлежащего обществу с ограниченной ответственностью "Группа компаний "Янтарь", оформленную согласием общества с ограниченной ответственностью "Группа компаний "Янтарь" от 14.09.2016 на переоформление лицензии N ЯКУ 04992 БЭ, выданной Федеральным агентством по недропользованию 26.08.2016 на срок до 07.02.2031.

В качестве применения последствий недействительности сделки взыскать с общества с ограниченной ответственностью "Ольчан-Омега" в пользу общества с ограниченной ответственностью "Янтарь" 23 862 000 руб.

Как мы знаем предыдущие суды отказывали в назначении экспертизы.
Теперь весь вопрос заключается в том, как доказать суду, что стоимость нужно считать не по бухгалтерской отчетности, а согласно оценке оценщика.
Есть же фраза в деле "Иных документов, подтверждающих стоимость утраченного должником актива, не представлено." Значит суд теоретически должен принять во внимание оценку консалтинговой фирмы. Ждем и надеемся
JB
27.05.2021 18:51
 
Очень интересно

ЧЕТВЕРТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 27 февраля 2019 г. по делу N А58-5371/2015

Пару цитат:

Сведений об оплате за передачу лицензии не имеется.

Согласно бухгалтерской отчетности должника по итогам 2015 года нематериальные активы в виде лицензии ЯКУ 15100 БЭ составляли по остаточной стоимости 23 862 000 руб. (л.д. 104, т. 3).

Соответственно, последним обладателем права пользования недрами является ООО "Ольчан-Омега", использующее перешедшее к нему право в коммерческих целях.
Таким образом, в качестве применения последствий недействительности сделки усматривается возможным взыскать с ООО "Ольчан-Омега" в пользу ООО "Янтарь" названную сумму стоимости лицензии как нематериального актива - 23 862 000 руб.
Иных документов, подтверждающих стоимость утраченного должником актива, не представлено.

Признать недействительной сделку по передаче обществу с ограниченной ответственностью "Ольчан-Омега" права пользования недрами, принадлежащего обществу с ограниченной ответственностью "Группа компаний "Янтарь", оформленную согласием общества с ограниченной ответственностью "Группа компаний "Янтарь" от 14.09.2016 на переоформление лицензии N ЯКУ 04992 БЭ, выданной Федеральным агентством по недропользованию 26.08.2016 на срок до 07.02.2031.

В качестве применения последствий недействительности сделки взыскать с общества с ограниченной ответственностью "Ольчан-Омега" в пользу общества с ограниченной ответственностью "Янтарь" 23 862 000 руб.

Как мы знаем предыдущие суды отказывали в назначении экспертизы.
Теперь весь вопрос заключается в том, как доказать суду, что стоимость нужно считать не по бухгалтерской отчетности, а согласно оценке оценщика.
Постановление кассационной инстанции

https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/726e6a15-421...
JB
27.05.2021 18:53
 
Сообщение удалено автором 21.02.2025 в 11:33.
JB
27.05.2021 18:53
 
Сообщение удалено автором 27.05.2021 в 18:54.
Причина: -
dima.doktor
27.05.2021 19:52
 
d
Очень интересно

ЧЕТВЕРТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 27 февраля 2019 г. по делу N А58-5371/2015

Пару цитат:

Сведений об оплате за передачу лицензии не имеется.

Согласно бухгалтерской отчетности должника по итогам 2015 года нематериальные активы в виде лицензии ЯКУ 15100 БЭ составляли по остаточной стоимости 23 862 000 руб. (л.д. 104, т. 3).

Соответственно, последним обладателем права пользования недрами является ООО "Ольчан-Омега", использующее перешедшее к нему право в коммерческих целях.
Таким образом, в качестве применения последствий недействительности сделки усматривается возможным взыскать с ООО "Ольчан-Омега" в пользу ООО "Янтарь" названную сумму стоимости лицензии как нематериального актива - 23 862 000 руб.
Иных документов, подтверждающих стоимость утраченного должником актива, не представлено.

Признать недействительной сделку по передаче обществу с ограниченной ответственностью "Ольчан-Омега" права пользования недрами, принадлежащего обществу с ограниченной ответственностью "Группа компаний "Янтарь", оформленную согласием общества с ограниченной ответственностью "Группа компаний "Янтарь" от 14.09.2016 на переоформление лицензии N ЯКУ 04992 БЭ, выданной Федеральным агентством по недропользованию 26.08.2016 на срок до 07.02.2031.

В качестве применения последствий недействительности сделки взыскать с общества с ограниченной ответственностью "Ольчан-Омега" в пользу общества с ограниченной ответственностью "Янтарь" 23 862 000 руб.

Как мы знаем предыдущие суды отказывали в назначении экспертизы.
Теперь весь вопрос заключается в том, как доказать суду, что стоимость нужно считать не по бухгалтерской отчетности, а согласно оценке оценщика.
Постановление кассационной инстанции

https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/726e6a15-421...
Прецедент очень полезный для нашей ситуации. Главное как то оценку приклеить к этому всему.
leon567
27.05.2021 20:49
1
l
В РФ непрецендентное право. Поэтому аналогии делать не имеет смысла. Каждое дело рассматривается самостоятельно. Касательно банкротства, там у банкрота есть долги и при реализации имущества могут выставить на торги, например, 100% или меньше долю в капитале самого банкрота. Если на банкрота оформлена лицензия, то купив акции этой компании на торгах, можно продолжить деятельность.
К Нюрбе это вряд ли относится...Здесь - ликвидация, а небанкротство. Кредиторов нет.
JB
27.05.2021 21:16
 
Сообщение удалено автором 27.05.2021 в 21:49.
Причина: -
JB
27.05.2021 21:50
 
В РФ непрецендентное право. Поэтому аналогии делать не имеет смысла. Каждое дело рассматривается самостоятельно. Касательно банкротства, там у банкрота есть долги и при реализации имущества могут выставить на торги, например, 100% или меньше долю в капитале самого банкрота. Если на банкрота оформлена лицензия, то купив акции этой компании на торгах, можно продолжить деятельность.
К Нюрбе это вряд ли относится...Здесь - ликвидация, а небанкротство. Кредиторов нет.
Ключевой момент в приведенном выше примере, что суд взыскал денежные средства за безвозмездную передачу прав пользования недрами, а в нашем случае почему-то нет и описал, что права перешли не в силу сделки, а в силу издания НПА государственного органа. Почему такая диаметрально-противоположная разница остается только догадываться.

В судебной практике сложилось два подхода к квалификации правовой природы перехода прав недропользования: публично-правовая (в нашем случае суд почему-то выбрал ее) и гражданско-правовая .
Решений, в которых суды придерживаются публично-правовой природы перехода права недропользования, немного.

В основном суды берут за основу Постановление Президиума ВАС РФ от 11.06.2013 N 710/13
"...приобретенная в установленном порядке лицензия на пользование участками недр не может быть передана третьим лицам (ст. 17.1 Закона о недрах), то есть переход права пользования недрами на основании гражданско-правового договора без обращения в соответствующий государственный орган и без переоформления лицензии невозможен"
Т.е переход права пользования недрами возможен на основании гражданско-правового договора.
dima.doktor
27.05.2021 23:44
 
d
В РФ непрецендентное право. Поэтому аналогии делать не имеет смысла. Каждое дело рассматривается самостоятельно. Касательно банкротства, там у банкрота есть долги и при реализации имущества могут выставить на торги, например, 100% или меньше долю в капитале самого банкрота. Если на банкрота оформлена лицензия, то купив акции этой компании на торгах, можно продолжить деятельность.
К Нюрбе это вряд ли относится...Здесь - ликвидация, а небанкротство. Кредиторов нет.
Понятно что непрецедентное. Но судьи к практике прислушиваются. При принятии решений они практику изучают, особенно по сложным делам. Для них получить отмену решения крайне неприятная штука. Другое дело что тут все решено и согласовано на всем пути.
Для нас любая зацепка положительна поскольку какую сумму мы получим в любом случае уже все знают. Минусом для миноритариев является затягивание процесса во времени. С другой стороны вдруг получим подарок на Новый год. Не исключено что на 2023)
leon567
28.05.2021 00:26
4
l
В РСПП есть такой орган - Объединенная комиссия по этике.
https://рспп.рф/about/structure/body/etika/
Если помните, когда-то Роснефть купила крупный пакет акций ТНК-БП и не напрвила оферту миноритариям, а потом все-таки направила. Так вот, после этой покупки акционеры (иностранцы, правда) подали претензию к Сечину и Роснефти в комиссию по этике РСПП. Комиссия рассмотрела претензию и выступила на стороне миноритариев, порекомендовав Сечину направить оферту оставшимся акционерам ТНК-БП.
Возможно, и сейчас было бы хорошо, если бы крупные миноры Нюрбы подали претензию на неэтичное поведение "Алросы" по отношению к миноритариям Нюрбы.
Однажды я участвовал в таком деле и г-н Якобашвили сказал, что они рассматривают претензию не на основании буквы закона и всяческих уловок, как законно обойти какие-то моменты (например, не направлять оферту и т.д.), а рассматривают по обычаям делового оборота, по этике.
Я не думаю, что Алроса - это какой-то серьезный игрок уровня "Сечина или Миллера", поэтому подавать на них можно. И, наверное, есть шанс добиться поддержки в РСПП.
Но это не суд, а рекомендация бизнес-сообщества в лице РСПП.
Если нужна помощь или что-то о процессе подачи такой претензии, то могу бесплатно помочь всем, что знаю: в какой форме подавать жалобу, как арбитров выбирать, сколько пошлина и т.д. Вдруг, этот форум читают Дмитрий Самсонов, Юрий Жиляев или Александр Янковский, и это их заинтересует...
Миноритарный акционер
28.05.2021 01:06
 
Сообщение удалено автором 28.05.2021 в 02:58.
JB
28.05.2021 03:44
 
Сообщение удалено автором 28.05.2021 в 03:46.
dima.doktor
28.05.2021 13:40
 
d
В РСПП есть такой орган - Объединенная комиссия по этике.
https://рспп.рф/about/structure/body/etika/
Если помните, когда-то Роснефть купила крупный пакет акций ТНК-БП и не напрвила оферту миноритариям, а потом все-таки направила. Так вот, после этой покупки акционеры (иностранцы, правда) подали претензию к Сечину и Роснефти в комиссию по этике РСПП. Комиссия рассмотрела претензию и выступила на стороне миноритариев, порекомендовав Сечину направить оферту оставшимся акционерам ТНК-БП.
Возможно, и сейчас было бы хорошо, если бы крупные миноры Нюрбы подали претензию на неэтичное поведение "Алросы" по отношению к миноритариям Нюрбы.
Однажды я участвовал в таком деле и г-н Якобашвили сказал, что они рассматривают претензию не на основании буквы закона и всяческих уловок, как законно обойти какие-то моменты (например, не направлять оферту и т.д.), а рассматривают по обычаям делового оборота, по этике.
Я не думаю, что Алроса - это какой-то серьезный игрок уровня "Сечина или Миллера", поэтому подавать на них можно. И, наверное, есть шанс добиться поддержки в РСПП.
Но это не суд, а рекомендация бизнес-сообщества в лице РСПП.
Если нужна помощь или что-то о процессе подачи такой претензии, то могу бесплатно помочь всем, что знаю: в какой форме подавать жалобу, как арбитров выбирать, сколько пошлина и т.д. Вдруг, этот форум читают Дмитрий Самсонов, Юрий Жиляев или Александр Янковский, и это их заинтересует...
Почему самим не написать? Лучше конечно если они это сделают, но если они не читают форум?
leon567
28.05.2021 14:48
1
l
Там не только писать придется. Будет заседание и в нем нужно участвовать лично (или представитель). Должен быть такой участник - и хороший оратор, и полностью погруженный в ситуацию с Нюрбой. Чтобы убедить арбитров РСПП, что Алроса действует неэтично, ущемляя интересы миноритариев Нюрбы.
Это же не жалоба в ЦБ....это разговор с участием около 10 человек, трое из них - арбитры, несколько - секретарей + 1-2 человека от Алросы.
Думаю, именно эти парни, что бьются к суде, лучше знают ситуацию, чем я.
JB
29.05.2021 17:04
 
Кто во что горазд.....

СЕМНАДЦАТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД
П О С Т А Н О В Л Е Н И Е № 17АП-6203/2015-ГК

"Что касается применения последствий недействительности сделки, то учитывая, что переоформление лицензии на иное юридическое лицо произведено на основании ненормативных правовых актов органа государственной власти, которые судебной оценке в рамках настоящего спора не подлежат, то апелляционный суд полагает, что последствий недействительности сделки в данном случае неприменимы."

https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/68b1cada-6a3...

Выводы:

1. Передача имущественных прав в виде переоформления лицензий судами признается как сделка.
2. Оценивают такую передачу или никак (как в случае выше) или по остаточной стоимости, решений в которых проводилась бы экспертиза не нашел или плохо искал.

Остается не решенным вопрос, которые поставили истцы перед судом (о недействительности сделки), что ЛК не имела права передавать имущественные права до утверждения ЛБ.

Возникает вопрос, если суд все таки признает данную сделку недействительной и оценит ее: по результатам экспертизы, по остаточной стоимости, либо никак, можно ли будет взыскать в довесок упущенную выгоду. Лицензии были переоформлены 1.06.2020 (почему была выбрана именно эта дата, на усмотрение ЛК? так захотелось?) , т.е с этой даты производственная деятельность предприятия не велась, а могла бы вестись...
Миноритарный акционер
29.05.2021 20:36
 
М
Все впервые бывает.

Экспертизу проведут по определению стоимости и в качестве последствий взыщут в ликвидационную массу. Вы просто плохо смотрели практику, полно примеров по оценке стоимости прав.

В п.14 фсо 11 прямо предусмотрена возможность их оценки.
JB
29.05.2021 21:02
 
Экспертизу проведут по определению стоимости и в качестве последствий взыщут в ликвидационную массу. Вы просто плохо смотрели практику, полно примеров по оценке стоимости прав.

В п.14 фсо 11 прямо предусмотрена возможность их оценки.
То, что НМА (лицензии и т.д) подлежат оценки по ФСО в курсе.
"Не нашел" имелось в виду принятие судом оценки НМА - лицензий на пользования недрами в рамках иска о компенсации убытков/последствий недействительности сделки.
Если поделитесь такой судебной практикой буду благодарен.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График АЛРОСА-Нюр
АЛРОСА-Нюр65 400−1600 (−2.39%)2021
Диапазон капитализации АО ГК Нацпроектстрой, млрд руб.
(открытое, автор: R&B450, до 19 мар 2025)
1. 1001
 
2. 2000
 
3. 3000
 
4. 6000
 
5. 1 2001
 
6. не знаю2
 
Всего голосов:4 
Сколько времени будет ставка ЦБ 21%
(открытое, автор: Дoбрый Волk -, до 16 мар 2025)
21 месяц1
 
21 год0
 
Еще 21 неделю1
 
Навсегда1
 
Сначала еще повысят до 22-23%, а потом пойдет вниз6
 
Трамп порешает с Путиным и на 9 мая снизят ставку враз на 16% - до 5% в год3
 
Набиуллина правильно все делает - держу деньги на вкладе2
 
Как обещают БКС снизят к лету2
 
А мне всё равно3
 
Свой ответ2
 
Всего голосов:21 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 283.29+12.65 (+0.39%)21.02
RTSI1 173.12+33.72 (+2.96%)21.02
DJ Industrial43 428.02−748.63 (−1.69%)22.02
S&P 5006 013.13−104.39 (−1.71%)22.02
NASDAQ Comp19 524.005−438.3571 (−2.20%)22.02
FTSE 1008 659.37−3.6 (−0.04%)21.02
DAX 3022 287.56−27.09 (−0.12%)21.02
Nikkei 22538 776.94+98.9 (+0.26%)21.02
Hang Seng23 477.92+900.94 (+3.99%)21.02

Котировки акций

ВТБ ао92.36−0.56 (−0.60%)21.02
ГАЗПРОМ ао171.09−1.91 (−1.10%)21.02
ГМКНорНик137.18−0.56 (−0.41%)21.02
ЛУКОЙЛ7 709.5−10.5 (−0.14%)21.02
Полюс18 849−160 (−0.84%)21.02
Роснефть572.55−5.4 (−0.93%)21.02
РусГидро0.5584+0.0005 (+0.09%)21.02
Сбербанк314.74−0.31 (−0.10%)21.02

Курсы валют

EUR1.04559−0.00439 (−0.42%)22.02
GBP1.2632−0.0035 (−0.28%)22.02
JPY149.262−0.356 (−0.24%)22.02
CAD1.4223+0.0049 (+0.35%)22.02
CHF0.89755+0.00001 (0%)22.02
CNY7.25−0.005 (−0.07%)21.02
RUR88.496+0.0013 (0%)22.02
EUR/RUB92.569+0.007 (+0.01%)22.02
AUD0.63534−0.00448 (−0.70%)22.02
HKD7.76930 (0%)22.02

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.