mfd.ruФорум

Сколько будет стоить ...

Новое сообщение | Новая тема |
Марвин
23.12.2022 10:20
 
тест
Malchish
23.12.2022 10:27
 
SrgM
23.12.2022 10:50
1
Так что я думаю , что если в Европе население будет беднеть, то в Индии в Китае жизненный уровень населения будет только повышаться. Ну а Мы, Россия , им в этом будем помогать нашими дешевыми нефтепродуктами и газом. Ну а Европа Пусть пожинает то что она заслужила. Нахоляву получать дешёвое сырье больше не получится.
Вижу заботу о население Индии и Китая.
А нам что с этого?!
В чем наш выигрыш?
Индия и Китай пока имеют доступ и к капитала и к технологиям.
А вот мы по сути - отрезаны.
Сегодня я бы посоветовал нашему руководству открыто заявить. Что Россия больше не будет поставлять в Европу нефтепродукты и газ по дешёвым ценам. Весь объём будет поставляется только в Китай, Индию.. .
РФ не обладает, к сожалению, монопольным положением на рынке нефти и газа. А указанные вами страны будут выкручивать в будущем нам руки, требовать ещё больших скидок.
Вы же знаете, что Индия сейчас имеет дисконт к цене почти в 37%.
Где наше преимущество?
.
Не всё в этом мире меряется деньгами и цифрами. Отдавая всё это тем, кто справа, испытаем при этом удовольствие, что отомстили тем, кто слева. Оно с лихвой покроет возможные убытки.

Психология - точная наука. (с)

https://www.youtube.com/watch?v=ra9NL6wNK7k&ab_...
Я не халявщик, мы партнеры
23.12.2022 10:52
0
Сегодня я бы посоветовал нашему руководству открыто заявить. Что Россия больше не будет поставлять в Европу нефтепродукты и газ по дешёвым ценам. Весь объём будет поставляется только в Китай, Индию и другие быстроразвивающиеся страны. Даже если в Европе установятся большие цены Россия будет продавать свои энерго ресурсы только в другие страны. И это будет продолжаться до тех пор пока Европа не компенсирует Росси весь нанесенный ей ущерб. Думаю что со странами персидского залива можно будет договорится о правилах игры на этом поле.
Задешево продавать невосполнимые природные богатства, что бы потом втянуться в гонку вооружений, (клепать танки, как это было в советское время). Комплектующие на вооружение, окольными путями, за бешеные деньги закупать на западе. Вместо того что бы приобретать новые технологии.(а теперь их нам не видать как своих ушей) И импортозамещение (как это происходит уже знаем)
Лучшего подарка для Запада не придумаешь
troyka
23.12.2022 11:06
1
Задешево продавать невосполнимые природные богатства, что бы потом втянуться в гонку вооружений, (клепать танки, как это было в советское время). Комплектующие на вооружение, окольными путями, за бешеные деньги закупать на западе. Вместо того что бы приобретать новые технологии.(а теперь их нам не видать как своих ушей) И импортозамещение (как это происходит уже знаем)
Лучшего подарка для Запада не придумаешь
Выход-то какой?
Автоответчик
23.12.2022 11:19
4
А
Задешево продавать невосполнимые природные богатства, что бы потом втянуться в гонку вооружений, (клепать танки, как это было в советское время). Комплектующие на вооружение, окольными путями, за бешеные деньги закупать на западе. Вместо того что бы приобретать новые технологии.(а теперь их нам не видать как своих ушей) И импортозамещение (как это происходит уже знаем)
Лучшего подарка для Запада не придумаешь
Выход-то какой?
По логике Лёни Голубкова надо продолжать продавать наши ресурсы западным странам, которые ввели против нас жесточайшие санкции, заморозили наши валютные резервы, отказываются давать нам передовые технологии и комплектующие и которые поставляют вооружения воюющему против нас нацистскому киевскому режиму. То есть фактически поощрять их на такое поведение и в дальнейшем.
Пакет брать будете?
23.12.2022 11:19
 
П
Хоп, хей, ла-ла-лей
нету 70 рублей.
troyka
23.12.2022 11:21
6
Чтобы долго не распинаться, хотелось бы пояснить сразу всем стональщикам на тему увеличения военных расходов и беднеющих из-за этого граждан.
Есть различные исследования (международные), доказывающие, что отрицательное и положительное влияние на экономику увеличения военных расходов при рациональном и взвешенном подходе уравновешивают друг друга. Но это происходит только в том случае, если страна сама занимается производством военной техники, а не тратит огромные средства на их закупку за границей.
Смысл в том, что оттягивание ресурсов из других секторов экономики компенсируется развитием промышленного сектора и военных технологий, перетекающих со временем в гражданские производства. При этом научные исследования в военной сфере в итоге приводят к увеличению расходов на исследования в смежных отраслях промышленности.
Что касается СССР, причинами его развала была не столько гонка вооружений, сколько неэффективность гос.управления - плановая экономика без учета реальных потребностей розницы и промышленности, технологическая отсталость, низкая производительность труда. Кроме того, были огромные расходы на поддержку соц.лагеря и т.п.
Хотелось бы еще раз отметить, что для получения корректных выводов ситуацию следует рассматривать во всем ее многообразии, а не упираться в рассмотрение исключительно негативных факторов.
Викторович
23.12.2022 11:21
4
Сегодня я бы посоветовал нашему руководству открыто заявить. Что Россия больше не будет поставлять в Европу нефтепродукты и газ по дешёвым ценам. Весь объём будет поставляется только в Китай, Индию и другие быстроразвивающиеся страны. Даже если в Европе установятся большие цены Россия будет продавать свои энерго ресурсы только в другие страны. И это будет продолжаться до тех пор пока Европа не компенсирует Росси весь нанесенный ей ущерб. Думаю что со странами персидского залива можно будет договорится о правилах игры на этом поле.
Задешево продавать невосполнимые природные богатства, что бы потом втянуться в гонку вооружений, (клепать танки, как это было в советское время). Комплектующие на вооружение, окольными путями, за бешеные деньги закупать на западе. Вместо того что бы приобретать новые технологии.(а теперь их нам не видать как своих ушей) И импортозамещение (как это происходит уже знаем)
Лучшего подарка для Запада не придумаешь
Потеря нашего рынка это прямо подарок для запада
Наш рынок сбыта был их главным трофеем.
А новые технологии, это как марковка на веревочке. Они и с Украиной не особо делятся.
Kawai
23.12.2022 11:27
−1
Если отбросить патетику и разговоры за все хорошее против всего плохого, нам озвучили план увеличения в полтора раза численности армии и создания значительного количества новых воинских соединений уровня дивизии, армии, округа, а также необходимость резкого наращивания выпуска вооружений и техники.

Как известно, экономика это способ распределения ограниченных ресурсов между людьми с неограниченными потребностями.

Что это значит в практическом смысле для экономики?

Кроме экстренных временных расходов на восполнение утраченных техники и боеприпасов, расходов на выплаты личному составу действующей армии, это означает что
1 На постоянной основе в полтора раза увеличатся расходы на содержание армии большей численности.
2 Выпуск новой техники и боеприпасов не ограничится замещением утраченных в ходе боев

Это означает что на все это нужно где-то брать деньги не на разовой, как это предполагается сейчас, а на постоянной основе.

Какие есть источники для наращивания военных расходов?

Ну, кроме как схемы анекдота из жизни алкоголиков: "Дети, теперь вы будете меньше кушать!"
Сокращать расходы на нацэкономику и соцполитику можно, но это неминуемо приведет к большим неприятностям, аналоги которых в изобилии есть в истории России последних ста лет. Да и не только у нас.

Тогда переходим к другим вариантам.

Принципиально их четыре

1 Наращивание госдолга. Это можно себе позводить, но потом надо будет обслуживать увеличившийся долг, а с каких пирогов, если налоговая,база экономики не вырастет? Толькт обесценивать долг за счет инфляции

2 Инфляция - как одноразовый способ балансирования номинальных обязательств бюджета нормальная тема, но затем она снижает и реальную покупательную способность бюджета и реальные доходы граждан, приводит к сокращению реальных объемов внутреннего потребления и снижению уроаня жизни, к росту стоимости инвестиционного и оборотного капитала, сокращению инвестиций в долгосрочные сложные проекты создания производственных мощностей

3 Обложение дополнительными налогами прибыли сверхприбыльных сырьевых экспортных секторов - например, налог на дополнительный доход или прогрессивная ставка налога на прибыль. Прогрессивная ставка НДФЛ, повышение налоглв на избыточное имущество физлиц и непроизводительные активы юрлиц
Тут потенциал очень хилый, хотя, бесспорно, есть что взять

4 Наращивание реальной налоговой базы. И поскольку мир уверенно идет к долгой рецессии, а сырьевые доходы от экспорта расти не будут, а даже несколько ужмутся, то большого потенциала наращивания налоговых поступлений от сырьевого сектора нет

Остается гражданский сектор производства товаров, услуг и технологических разработок.

И тут выясняется что для реализации планов по росту военных расходов на постоянной основе единственным способом являеися наращивание производство товаров и услуг, разработка технологий, материалов и средств производства, а так же обеспечение достаточного объема внутреннего рынка сбыта.
Иначе говоря - хочешь или нет, но фундаментом для роста постоянных военных расходов может быть только рост гражданской экономики несырьевых секторов.

То есть, придется одновременно решить две задачи - чтобы появился смысл частных инвестиций в конкурентоспособные производства, необходим минимальный масштаб таких производств. Это потребует создания инструментов привлечения длинных дешевых денег - инвестиционных фондов альтернативных и прямых инвестиций. Механизмов структурирования венчурного и инвестиционного фондирования, которые в нашем праве просто отсутствуют, почему, собственно, все сделки раньше структурировались в оффшорах или просто в английском праве

И придется создать платежеспособный массовый внутренний спрос на продукцию тех секторов, которые предполагаются к фронтальным инвестициям. Не в кредит, поскольку население уже закредитовано по уши, а именно рост реальных доходов основной массы населения

А поскольку внутренний спрос у нас по меркам современной экономики невелик, государству придется создавать такие регуляторные условия для выпуска товаров и услуг, чтобы соотношение конечной цены, качества и рентабельности производства товара/услуги было конкурентоспособным на мировом или рынке. Где нас никто не ждет, кстати.

А кто же все это будет делать при условии открытых границ для движения людей и капитала?

Наверное, это те самые "носители интеллектуального капитала" и Христофоры Колумбы, Фрэнсисы Дрейки, Форды и Ермаки наших дней? То есть, предприниматели, люди, готовые рискнуть всем и терпеть неудачи, работать годами без гарантий успеха ради попытки реализации своих идей и вероятности заработать.

А что же нужно сделать, чтобы такие люди не только не бежали отсюда, но и наоборот - хотели работать тут?
Сохраним пока интригу в этом дискуссионном вопросе. Но можно с уверенностью сказать что Россия не первая страна в истории, которая ствлкивается с такой задачей.

Итак, путем простого логического рассуждения мы пришли к классическому, закомому по истории СССР лозунгу "Победа и военная сила куется в тылу"

Только пути реализации у этого лозунга два - либо военная мощь наращивается на фундаменте роста гражданской экономики, либо за счет обдирания гражданской экономики и финансовой системы.

К чему приводит второй путь мы видели на примере распада СССР

Второй вариант был реалищован в СССР и мы все свидетели того чем это закончилось - банкротством экономики, которую просто разорвало изнутри, несмотря еа куда большую диверсификацию и мощь, чем то что есть сейчас в распоряжении Российской Федерации.

Выбор перед военно-политическим руководством страны простой - либо заниматься резким наращиванием налоговой базы гражданской экономики, либо быстро выжать досуха то что есть, утратить основной ресурс - интеллектуальный и предпринимательский капитал, и через лет 5-10 оказаться уже гарантированно в аутсайдерах, без военно-технического суверенитета, а значит и без экономического и без политического.


Так что план наращивания вооруженных сил в полтора раза неизбежно тянет за собой либо гараньированную деградацию экономики, либо радикальную смену регулирования и стимулирования роста секторов производства, разоаботок, услуг и их максимальной конкурентоспособности на мировом рынке


А какой третий вариант?

А третьего варианта нет.

"Волчий закон капитализма. Ты отстал, ты слаб — значит, ты не прав, стало быть, тебя можно бить и порабощать. Ты могуч — значит, ты прав, стало быть, тебя надо остерегаться." (с) И.Сталин
То есть, придется одновременно решить две задачи - чтобы появился смысл частных инвестиций в конкурентоспособные производства, необходим минимальный масштаб таких производств. Это потребует создания инструментов привлечения длинных дешевых денег - инвестиционных фондов альтернативных и прямых инвестиций. Механизмов структурирования венчурного и инвестиционного фондирования, которые в нашем праве просто отсутствуют, почему, собственно, все сделки раньше структурировались в оффшорах или просто в английском праве
Мудрая сова в очередной раз рекомендует зайцам для защиты от лис стать ёжиками.
Нет таких категорий в структуре понятий у зайцев, как рынок и право.
А ведь "вроде, не бездельники и могли бы жить",
Им бы вертикали все взять да отменить.
Я не халявщик, мы партнеры
23.12.2022 11:31
 
Задешево продавать невосполнимые природные богатства, что бы потом втянуться в гонку вооружений, (клепать танки, как это было в советское время). Комплектующие на вооружение, окольными путями, за бешеные деньги закупать на западе. Вместо того что бы приобретать новые технологии.(а теперь их нам не видать как своих ушей) И импортозамещение (как это происходит уже знаем)
Лучшего подарка для Запада не придумаешь
Потеря нашего рынка это прямо подарок для запада
Наш рынок сбыта был их главным трофеем.
А новые технологии, это как марковка на веревочке. Они и с Украиной не особо делятся.
За что боролись - на то и напоролись...
Axe-effect
23.12.2022 11:33
1
для получения корректных выводов ситуацию следует рассматривать во всем ее многообразии.
а вот это попробуйте, результат вас удивит
Я не халявщик, мы партнеры
23.12.2022 11:34
 
Задешево продавать невосполнимые природные богатства, что бы потом втянуться в гонку вооружений, (клепать танки, как это было в советское время). Комплектующие на вооружение, окольными путями, за бешеные деньги закупать на западе. Вместо того что бы приобретать новые технологии.(а теперь их нам не видать как своих ушей) И импортозамещение (как это происходит уже знаем)
Лучшего подарка для Запада не придумаешь
Выход-то какой?
Вернуть всё взад. Но поскольку об этом и думать не заикаться, то будем пожинать плоды своего СВО...
troyka
23.12.2022 11:36
1
а вот это попробуйте, результат вас удивит
Твоя реакция в психологии называется проекцией. То есть, защитный механизм психики, позволяющий повышать свою самооценку за счет перебрасывания собственных косяков на других людей)
Axe-effect
23.12.2022 11:38
1
а вот это попробуйте, результат вас удивит
Твоя реакция в психологии называется проекцией. То есть, защитный механизм психики, позволяющий повышать свою самооценку за счет перебрасывания собственных косяков на других людей)
попробуйте, в вашем случае, означало "попробуйте использовать мозг" и ничто другое. и выключите телевизор наконец, выйдите в народ, подышите свежим воздухом.
Пакет брать будете?
23.12.2022 11:39
 
П
Выход-то какой?
Вернуть всё взад. Но поскольку об этом и думать не заикаться, то будем пожинать плоды своего СВО...
Как это? Вернуться в прошлое на машине времени и исправить все ошибки? А есть идеи более реальные?
troyka
23.12.2022 11:41
3
Вернуть всё взад. Но поскольку об этом и думать не заикаться, то будем пожинать плоды своего СВО...
Надеюсь, у тебя хватит мозгов для осознания, что "вернуть всё взад" невозможно? Поэтому следует искать другой выход из ситуации.
У тебя же есть жизненный опыт какой-то? Он должен тебе указывать, что нытьё и депрессия никогда не помогали поискам решения.
А значит, твоему мозгу следует сконцентрироваться на продвижении вперед, поиске вариантов развития.
Kawai
23.12.2022 11:42
−1
Задешево продавать невосполнимые природные богатства, что бы потом втянуться в гонку вооружений, (клепать танки, как это было в советское время). Комплектующие на вооружение, окольными путями, за бешеные деньги закупать на западе. Вместо того что бы приобретать новые технологии.(а теперь их нам не видать как своих ушей) И импортозамещение (как это происходит уже знаем)
Лучшего подарка для Запада не придумаешь
Потеря нашего рынка это прямо подарок для запада
Наш рынок сбыта был их главным трофеем.
А новые технологии, это как марковка на веревочке. Они и с Украиной не особо делятся.
Это что ж такое получается то?! Выходит, что объективно все эти наши действия находятся чётко в русле интересов, скажем так, запада.
И востока, кстати, тоже.
По такому плану всё идет?
Сытый лось
23.12.2022 11:42
4
Хорошо то как!!!
Стоны и вопли, и чем больше, тем лучше...
Знать верным путем идем...
А кой- кому скоро всё в зад и вернём)))
troyka
23.12.2022 11:42
 
Сообщение удалено администратором Holder 23.12.2022 в 12:00.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ГАЗПРОМ ао
ГАЗПРОМ ао138.43+0.59 (+0.43%)24.01
Какой процент Капитала вы держите в $ (наличный+USDT)?
(тайное, автор: Мир в экономике, до 31 янв 2025)
ничего19
 
1-10%5
 
10-30%1
 
30-50%1
 
50-75%2
 
практически всё4
 
Всего голосов:32 
Ваш стаж торговли на любимой фондовой бирже ММВБ
(открытое, автор: (не стратегический) инвестор, до 31 янв 2025)
менее 1 года0
 
от 1 года до 3 лет0
 
от 3 лет до 5 лет4
 
от 5 лет до 10 лет8
 
от 10 лет до 15 лет11
 
от 15 лет до 20 лет19
 
от 20 лет до 25 лет3
 
от 25 лет до 30 лет4
 
свыше 30 лет1
 
Всего голосов:50 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 947.94+190.49 (+6.91%)24.01
RTSI945.07+80.98 (+9.37%)24.01
DJ Industrial44 424.25−140.82 (−0.32%)25.01
S&P 5006 101.24−17.47 (−0.29%)25.01
NASDAQ Comp19 951.8978−101.7803 (−0.51%)25.01
FTSE 1008 502.35−62.85 (−0.73%)24.01
DAX 3021 394.93−16.6 (−0.08%)24.01
Nikkei 22539 931.98−26.89 (−0.07%)24.01
Hang Seng20 066.19+365.63 (+1.86%)24.01

Котировки акций

ВТБ ао87.54−0.26 (−0.30%)24.01
ГАЗПРОМ ао138.43+0.59 (+0.43%)24.01
ГМКНорНик124.14−0.82 (−0.66%)24.01
ЛУКОЙЛ7 199.5−15.5 (−0.21%)24.01
Полюс17 080+614.5 (+3.73%)24.01
Роснефть535.85−3.25 (−0.60%)24.01
РусГидро0.5405−0.0035 (−0.64%)24.01
Сбербанк280.74+0.25 (+0.09%)24.01

Курсы валют

EUR1.04919+0.00779 (+0.75%)25.01
GBP1.2479+0.0002 (+0.02%)25.01
JPY155.92−0.1 (−0.06%)25.01
CAD1.4342+0.00005 (0%)25.01
CHF0.9045−0.00033 (−0.04%)25.01
CNY7.24350 (0%)25.01
RUR97.55−0.2639 (−0.27%)25.01
EUR/RUB102.629+0.021 (+0.02%)25.01
AUD0.6309−0.00007 (−0.01%)25.01
HKD7.7867+0.00026 (0%)25.01
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.