Сколько будет стоить ...

б-ь никогда такого не было ....

Самое забавное, что царь то и начал или продолжил, фактически выиграв войну с Германией, которая по вечной дурости воевала на два фронта, он взял и отрёкся в момент военных действий, хороший пример для граждан, но и тогда, кто в лес, кто по дрова.

За державу обидно

Не хотелось бы спрашивать сколько вам лет, так как ничего из вышеописанного не было, Вообщем я согласен с вами, был кризис идеологии, но людишки были и похуже, и попоганее, да и идеология была самоедская.

Но самое смешное, что Путин собственно и пропутешествовал по пути Власова, повоевал, и за красных, и за белых, ренегат и предатель КПСС, по сути человек был в первых рядах борцов за идеалы коммунизма, боевой отряд рабочего класса, папа из НКВД, и потом тадам, портфеленосец у Собчака, и так далее по протекции Березовского, в назначенцы Ельцина, так сказать строитель капитализма в России, весь мир насилия мы разрушим до основания, а затем мы наш мы новый мир построим, кто был никем, тот станет всем

Ух как эмоционально
Вы опять сели на излюбленный либеральный конёк... репрессии, гонения и неуместные параллели между ними и происходящим сейчас.... Скучно.
По теме дискуссии... Для меня оценка деятельности РОА, УПА и прочих ушлепков вполне очевидна и совпадает с оценками международного трибунала - это однозначно мрази и нелюди, все остальное: их душевные метания, мотивы, попытки переписать историю и реабилитироваться в чьих-то глазах и прочая хрень уже вторично. Поставить ещё кого-то в этот ряд одних ваших ХОТЕЛОК недостаточно увы...

В 1937-38 годах Власов был членом Военного трибунала в Ленинградском и Киевском военных округах, что говорит об особом доверии к нему со стороны Советских спецслужб.

Именно после этого у Власова «вдруг» начинается «необъяснимый» для непосвященных карьерный взлет. Его начинают перебрасывать (с повышениями) с одной командирской должности на другую. На каждой из них он задерживается буквально на несколько месяцев, но об ЭТОМ «ПОЧЕМУ-ТО» ОБЯЗАТЕЛЬНО НАПИШУТ «КРАСНАЯ ЗВЕЗДА» или «ПРАВДА».

Даже невооруженным глазом видно, что Власову СПЕШНО СОЗДАЮТ, как теперь говорят, какой-то ИМИДЖ. А точнее – ГОТОВЯТ «КРЫШУ» СТРОЕВОГО КОМАНДИРА.

В начале 1938 года, по ходатайству Разведуправления РККА, Власова, получившего первый псевдоним «ВОЛКОВ», откомандировали в резидентуру Разведупра в Китае.

Крыша – советник штаб-квартиры Чан Кайши в должности начальника штаба при главном военном советнике Черепанове. «Дислоцировалась» группа наших советников из 40 человек в Чунь-Дзине.

В этот период в Китае действовало 12 резидентур советской разведки, которыми руководили главные советники. В их числе были Бронин Я.Г., который сменил Зорге, Маликов А.К., Черепанов А.И., Борович Л.А., Христо Боев, Браун Отто.

После отъезда в СССР Черепанова полковник Андрей Андреевич Власов становится главным советником китайской армии Чан Кайши по линии Разведупра РККА.
В его задачу входило обеспечение тактической поддержки освободительной войны Китая и вербовка агентуры влияния.
Самое любопытное, что как раз на пребывание Власова в качестве руководителя группа советских военных советников выпадают самые напряженные битвы китайцев против японцев и первые победы.

В 1938 г. китайцы одержали первые победы с начала войны под Тайэрч-Жуанем. Тогда же в 1938 г. произошло два сражения – за Сюйчжоу и Ухань.
В 1939 г. были одержаны победы в районе Саньян-Наньян и под Чанша. Больше месяца китайцы вели успешные бои за перевал Кунь-Лунь.

За неполных 2 года китайцы при Власове – руководителе группы военных советников провели столько сражений и одержали столько побед, сколько они не имели потом до конца 1943 года.

Если доктор Зорге проявлял в Китае а потом в Японии чудеса журналистики, то Власов проявлял их в военном деле сражающегося Китая.
Еще предстоит выяснить: как помогала информация Зорге, которую он добывал в Токио, для победных «советов» Власова генералиссимусу Чан Кайши.
С февраля по май 1939 г. Власов состоял советником при маршале Иен-Цзишане, командующим 11-м военным районом Северо-западного фронта на участке Шаньси. Власову на выбор представили 3-х переводчиков. Он выбрал 29-летнего Сун-Куеши – самого молодого. Сун-Куеши был не просто «переводчиком». Он окончил на Западе университет – юридический факультет и работал в Бюро печати Министерства иностранных дел (а не в какой-то захудалой юридической конторе).

Советской разведке и Власову было достоверно известно то, что Сун-Куеши был завербован и является агентом АБВЕРА в Китае. Зорге у нас ведь тоже был «журналистом», а Тургенев – «писателем».

Таких людей сейчас называют «Агентами стратегического влияния». Власову и Советской разведке позарез требовался «канал» для подтверждения «легенды». Необходим был вражеский агент, который «изучал» и «разрарабатывал» бы Власова, доносил о каждом его шаге. А Власов в этом деле должен был играть РОЛЬ ПОДЫГРЫВАЮЩЕГО. Агент АБВЕРА Сун-Куеши – был для этого настоящей находкой.

В Китае Власов крупно отличился. В короткий срок он наладил профессиональную подготовку слушателей в Военной Академии. Содержанием своих лекций Власов обратил на себя внимание самого Чан Кайши.

О еще один КЛЮЧЕВОЙ штрих. Военная Академия располагалсь вдали от центра. Власов оказался там один. Это категорически запрещалось по правилам работы наших военных советников за рубежом. Обязательно должно было быть не менее двух, один из которых обязательно был связан с чекистами (чтобы доносить на своих сослуживцев). Случайность, что Власов остался один без присмотра? Нет! Советской разведке необходимо было скрыть от своих коллег подлинную сущность операции, проводимой Власовым.

Командировка Власова в Китай носила крайне неординарный и специфический характер. Начиная с конца 30-х годов, советская военная разведка приступила к подготовке грандиозной операции по внедрению группы агентов влияния, включая Власова, в логово нацистов – Берлин.
Именно в 1938 году (не позже) готовящуюся операцию взяла под свой особый контроль и возглавила Секретная Служба Стратегической Разведки (СССР), созданная Лаврентием Берией.

Благоприятные условия для этого заключались в том, что военным советником Германии при Гоминьданов¬ском правительстве Китая, а заодно и руководителем разведки Чан Кайши, был оберфюрер СА Вальтер Стеннес. Выполняя свои служебные обязанности, Власов многократно пересекался со Стеннесом и другими германскими офицерами, служившими военными советниками у Чан Кайши.

Многие из этих германских офицеров Вермахта и АБВЕРА, впоследствии стали близкими друзьями генерала Власова (после того как он попал в плен в 1942 г.), а также активными участниками подпольной антигитлеровской организации «Черная капела». Именно в «Черную капеллу» входило подавлющеее большинство германских офицеров и генералов, группа русских белоэмигрантов (во главе с бывшим белогвардейцем Владимиром фон Каульбарсом), участвовавших в организации заговора и покушения на Гитлера 20 июля 1944 г.

Советской разведке Вальтер Стеннес был известен тем, что в 1932 г. основал оппозиционный Гитлеру «Союз революционных национал-социалистов». За это он был арестован, но выпущен на свободу по ходатайству Германа Геринга, Оскара фон Нидермайера – знаменитого немецкого разведчика и специалиста по Ближнему Востоку, генерала фон Секта и Фердинанда фон Бредова – главы АБВЕРА, впоследствии убитого в «Ночь длинных ножей» за антинацистские настороения. После освобождения Вальтер Стеннес был отправлен в Китай, подальше от Гитлера, Гестапо и СД.

В основу подставы авторитетного советского командира были положены его происхождение, «свободное поведение» и «скрытое» недовольство происходившими в СССР процессами. Как это принято, началась целенаправленная «накачка имиджа» Власова.

Из советника Чан Кайши Власова в глазах немецких шпионов, которыми довоенный Шанхай буквально кишел, делали недовольного советской властью высокопоставленного советского офицера. В его пользу играли крестьянское происхождение, религиозное образование, склонность к прекрасному полу и выпивке.

«Перехода» тогда не произошло. К большому огорчению Советской разведки, в Китае немцы на одинокого «Волка» не клюнули. Карты спутал сам Стеннес, который по своей инициативе встретился с сотрудником параллельной Шанхайской резидентуры ИНО НКВД Николаем Тищенко и стал добровольным источником информации советской политической разведки в Китае. Хотя по расчету аналитиков должно было произойти все как раз наоборот.
Игра могущественных разведок мира – Разведуправления Генштаба РККА и Стратегической разведки, АБВЕРА и СД – только еще начиналась. В Китае произошли первые «смотрины». Андрей Власов себя показал и других посмотрел. Немцы крючок заглотили, но все еще слишком долго «присматривались».
В советской разведке сделали однозначный вывод: пока Власов на «богатый улов» в немецком понимании не тянет. Власова надо еще накачивать и накачивать как для внутреннего, так и для внешнего пользования.

Тем не менее, находясь в Китае, Власов сумел добиться значительных оперативных результатов, за что впоследствии получил повышение по службе.

Активно завязывал Власов контакты и знакомства с соотечественниками – вчерашними белогвардейцами, которыми впоследствии с 1943-44 годов уже была полна его РОА.
Власова заранее «натаскивали» на работу с большим «коллективом белогвардейских сослуживцев» и по руководству громадной «русской колонией» в условиях чужой и враждебной страны.

В 1939 году советская разведка в Китае имела свыше 600 источников информации.
Часть из них во многом благодаря усилиям советника Власова.

Власов намеренно вел в Китае публично-демонстративный разгульный и развратный образ жизни.
Нечто подобное было и у Рихарда Зорге. Причем не только с «бабами» и «выпивкой», а пошире. Он пользовался славой героя-любовника и заядлого выпивохи с манерами «салонного льва».
Правда на «салонного льва» Андрей Власов не мог покушаться из-за своего деревенского происхождения. Ему лепили имидж «деревенщины». Для этого, например, Власов купил в одном доме, у одной китайской семьи, трех несовершеннолетних китаянок, сроком на три месяца. Мол так дешевле – наложницы, стряпухи, прачки и уборщицы в трех лицах. Одним словом, как было указано, «деревенщина», который ничего умного не придумал, как купить сразу трех баб на три месяца целиком.

Более того, вдруг появился миллионным тиражем агитационный плакат на всех столбах. На нем Власов и милитарист Ян Сигнань в обнимку: мол, вечная дружба с китайскими милитаристами, злейшими врагами китайских коммунистов во главе с Мао Цзедуном. Тогда еще не горланили: «Сталин и Мао – слушают нас», но «братание» уже шло по всем направлениям.

СКАНДАЛ! И это при наличии суперпринципиальной парторганизации из числа военных советников? И это при длиннющей руке и всевидящем оке НКВД? Разврат? Разложенец? Куда смотрят партийная организация, советские органы НКВД, наконец?

Дошлые языки судачили: плакат этот состряпал в утоление своих непомерных амбиций сам Власов. Его это инициатива. Хочет быть первым.
Всем стало ясно, что дни Власова сочтены. Плачут и стонут по нему пыточные застенки и пуля НКВД на Лубянке.
«Выскочка» – таким словом поливали Власова в Китае завистники и чужие «глаза-уши». Через три года этим словом в серцах назовет Власова прилюдно на эсесовском сборище сам Гиммлер, отлично помнящий донесения своей агентуры в Китае о деятельности Власова.

Китай в то время кишмя кишел немцами и японцами. Расчет был на немцев. Власов по замыслу Советской разведки должен был повести себя в Китае так, чтобы им заинтересовались именно немцы – АБВЕР и СД. Вот откуда покупка трех несовершеннолетних китаянок, плакат в обнимку с китайским милитаристом Ян Сигнанем, каждодневные «пьянки» в ресторанах. Власов должен был всеми этими «художествами» загнать себя в угол, поставить себя в совершенно безнадежное положение, в смысле возвращения на Родину. За такое дома – подвалы НКВД и пуля. Немцы должны были клюнуть на это и «попытаться» склонить этого русского «забулдыгу», обалдевшего от заграницы, если не к бегству, то к сотрудничеству по меньшей мере!


https://proza.ru/2009/10/06/595

Нет. Это совсем про другое. Спокойной ночи

Да не переистеришь ты эту даму -)

А недоидейный наш. Ни хера ни в чем не определившийся. Ютуб послушай, правда там. Там чуваки знают как оно чо

Гегель: "В наше время человек, который не умеет указать хорошего основания для всего, что угодно, даже для самого дурного и превратного, должен быть уж очень недалеким. Все, что есть в мире испорченного, испорчено на хороших основаниях"...

Тут упырилиберасты ищут и находят массу оправданий власовцам, но на войне не до оттенков серого, - на войне всё или белое или чёрное, жизнь или смерть, а подведение серобуромалиновых оснований-оправданий предательства не действует, да...

А протестировать на себе упырилиберасты это могут и сейчас - в начале этим уродам надо дать возможность оправдать пилота с целью суицида вогнавшего самолёт с пассажирами в землю, что эти выродки конечно сделают и не поперхнутся, а потом предложить им бесполезным полетать с таким же суицидальным пилотом - отрезвление будет мгновенным!