Сколько будет стоить ...

Детали произошедшего на подлодке

https://news.mail.ru/incident/38069683/?frommail=1

Смотрю Аллара оседлала очередного "коня" ... со свойственной - "А сколько вони вчера было от местных патриотов по поводу слов как вы вообще живёте лять с таким ущербным сознанием?!"

Вроде сразу сказали, что в процессе "колонизации-освоении" было по разному - и войной и миром ...
Доказательств масса - вплоть до указов царей не притеснять и не обделять местных, не угнетать налогом, не запрещать верования и т.д. и т.п..

По поводу Сибирского ханства ... т.е. Тохтамыш (Сибирский хан) пришедший и обманом захвативший Москву ... обещание не было исполнено: множество народа было перебито, город был разграблен. После этого татары взяли Переяславль, Владимир, Юрьев, Звенигород, Можайск и другие подмосковные города это ... мелочи, а вот наши походы это ... ты серьёзно?

"Покорение-колонизация-освоение" Сибири и дальше надо рассматривать в контексте противостояния с Ордой ... оно длилось почти 200 лет.
Местные народы издревле проживающие на этой территории не очень-то были и против ... политика что царей, уж не говоря про СССР позволила им и выжить и обрести письменность и сохранить и язык и верования, мало того ещё и на равных стать гражданами СТРАНЫ, а не быть КОЛОНИЯМИ - вот принципиальная разница, в отличии от "колонизации по атлантически".
Именно про это и писал Керзон.

https://www.zerich.com/analytics/current-commen...
утренний комментарий по рынку

Что-то вы агрессивны сегодня в отстаивании своего "конечно же единственно-правильного мнения"
у того же Ключевского были свои сторонники и противники кому-то ближе теория Ключевского кому-то Башарина, Радищева или Миллера. Достоверно никто утверждать ничего не может. Можно принимать или нет любую из этих теорий, я всего лишь отметил, что какая бы не была история становления государства я не вижу причин для посыпания головы пеплом.
Так что там с ущербным сознанием и вонью и у кого ??

хохлы выбрали себе Единую Россию

Аллара, давай на пол тона нИже ... ну правда - не красиво ...
В своём посту выделили ТВОЮ фразу ... твоё отношение к оппонентам ...
Ввязываться в спор кто что понимает под словом "колонизация" не хочу ... со временем многие слова поменяли свои смыслы ...
То что Ключевский или другие 100 лет назад называли "колонизацией" и сегодняшнее значение этого слова, с его негативным оттенком, может сильно отличаться ... )) О чём спорить?

Угу, ещё на этапе выборов Президента на Украине крики: "Владимир наш Президент!" выглядели как-то двусмысленно ... ))

вряд ли
скорее 220-216 )

мне главное гп к 31му на 271 что б затолкали. иначе до нг в монастырь )

согласен
но из драйверов там остались только действия монетарных властей
надеюсь этого хватит для теста 307 в IV кв ))

Это у вас шаблоны и зашоренность и однобокость в мыслях, все гораздо сложнее невозможно удержать такие территории и настолько разные климатические зоны со сложными ландшафтами, только на страхе перед превосходящими технологиями в вооружении без договоренностей на местах с местными элитами и кланами имеющими вес на данных территориях. Да естественно где-то силой и принуждением, где-то подкупом, где-то родством, где-то насильственным принятием единой веры, где-то наоборот послаблениями на местах все и строилось. Примеров даже в современной истории масса тот же последний конфликт на Кавказе, что там можно было решить одной лишь силой оружия мы все видели и что происходит сейчас тоже