| Вообще-то, настоящие оранжисты в Голландии. Это поклонники Вильгельма Оранского ( протестанты). там длинная история. 17 век.
Грамотное Супербыдло |
| Иванова Маша!
Говорят, что этим летом его видели на даче в Малаховке. Человек, который мог бы купить всю Малаховку с её небедными обитателями жил в скромном дачном домике, женился а потом как-то вдруг исчез. Вместе с женой. Штирлиц отдыхает. К тому же Штирлиц персонаж придуманный, а Сёма вполне реальный и даже довольно толстый.На привидение не похож, но материализуется как-бы из воздуха. И исчезает. Тень его висит на газовом компромиссе. Но, тссс...
Смеющееся Супербыдло
З.Ы. В интернете об этом не прочтёшь. Не ищи. тут совсем другие источники. Ха-ха-ха. |
| НАК "Нафтогаз України" и правительство умудрились проиграть газовую войну даже в тех условиях, когда европейское сообщество и весь цивилизованный мир фактически осудили шантажистские требования РАО "Газпром" и выступили на стороне Украины, - подчеркнул Турчинов (Руководитель избирательного штаба Блока Юлии Тимошенко). - Самовосхваление власти при безусловно проигрышном соглашении вызывает лишь иронию. Получается, что украинская власть мало того, что проиграла, она еще и не поняла, что проиграла". При этом Турчинов добавляет: "Пусть никого не вводит в заблуждение цена 95 долларов от "РосУкрЭнерго", задекларированная НАК "Нафтогаз Украины". Это - временный камуфляж и плата за разрушение энергетической независимости Украины". http://www.korrespondent.net/main/141179/ |
| Маша, привет.
Самое интересное, что Плачков только что сказал по укр. телевидению, что все сегодняшние договоренности не отменяют контракта с Туркменией, по которому Украина получит около 40 млрд. кубов в этом году. Т.е. у Украины - три источника газа: собств, Росукрэнерго и туркменский (по 50).
Тут мог бы все прояснить Туркменбаши, но что-то молчит.
Супербыдло, ну, можно заменить на "оранжоиды".
ЗЫ. Маша, тебе ли не знать, что на Украине оппозиционеры готовы назвать черное белым и наоборот. Это, конечно, не значит, что они однозначно не правы, но надо учитывать политическую направленность любых их заявлений. |
| Кхмер, привет
То есть, ты допускаешь, что оппозиционеры лгут, а чиновники у власти не говорят ничего, кроме правды?
Газовый баланс Украины на 2006 год:
20 млрд. - собственная добыча
16,5 млрд. - поставки из России
40 млрд. - поставки туркменского газа
Учитывая сегодняшние заявления на прессухе Миллера и Ивченко, выходит, что 40 + 16,5 млрд. кубов экспортного газа Украине будет поставлять РосУкрЭнерго по 95 долларов за тыс. куб.
Куда ты предлагаешь вписать контракт Нафтогаза с Туркменией? |
| К кхмер, ты видимо не въехал в расчеты.
Если отбросить все цепочки посредников которые сейчас встали в схему и встанут в будущем (сегодня заявлено,что до 1 февраля будет создано еще и СП как дополнительное звено между РосУкрЭнерго и конечными потребителяими),то по цифрам схема следующая:
Раньше - Украина получала газ по 50 баксов и от Туркменов и от России.
Теперь - Украина продолжает покупать газ от Туркменов по 50, а от России - УЖЕ по 230.В среднем выходит 95.
И вообще эти продекларированные 95 "смешанного")) газа -просто попытка хоть КАК-ТО сохранить лицо Украины при полностью проигранной партии.
А по сути - Украина взяла на себя дополнительные расходы за эти 3 месяца.Ведь ей предлагали 3 дня назад схему переходного периода,при котором она должна была покупать Российский газ по 230 ТОЛЬКО С 1 АПРЕЛЯ. А в итоге - она платит эти 230 уже с 1 января (включая то что украла за эти дни).
Вобщем,скупой и глупый платит дважды. |
| А вообще теперь получается, что Украину за яйца держат Туркмены ))
Если им "вдруг" придет в голову мысль перейти с Украиной на рыночные цены...да хотя бы не на 230, а на 100 баксов, то....))) |
| Маша, врут все!
Аллирог. Хоть убей, не понимаю твоих рассчетов. Даже если 95 - это смешанная цена, посчитай чисто математически, получается, что Россия подвинулась больше. Посчитай, посчитай, серьезно. При цене 95 доля туркм. газа должна быть 81,82%, а по балансу его доля - 71 %.
Блин, не могу подолгу висеть за компом. |
| Кхмер, если Машины рассчеты по газовому балансу на 2006 взять за точные до последней цифры, то я посчитал:
40 по 50 баксов
+
16,5 по 230 баксов
выходит в среднем по 102 бакса.Разница в 7% (не критично)
А если в рассчеты входят еще какие то нюансы, то все выходит настолько близко,что не верить в эти цифры нет вообще никаких поводов.
P.S.Есть расчеты, что туркменский газ может обходится РосУкрЭнерго в 40 баксов -тогда средняя выходит 95,5 )) |
| Аллирог, тут все равно ни хрена не сходится. Я уже считала.
Миллер говорил, что заключил контракт с туркменами по 65.
Кроме того, в 95, похоже, входит цена и за туркменский транзит. Не слишком ли жирно для Украины получается?
Да и чем будет компенсировать РосУкрэнерго разницу между 230 и 95 долларами? Объем и цена поставок туркменского газа ее явно не покрывает.
Думаю, что все сойдется, когда на днях мы узнаем о каких-то дополнительных договоренностях, еще не озвученных. Скорее всего, связанных с украинской трубой. Сегодняшние заявления по созданию СП между Нафтогазом и РосУкрЭнерго (по поставкам газа на внутренний украинский рынок) неспроста прозвучали. И кто-то из украинских чиновников неожиданно сегодня вспомнил про консорциум по строительству ветки Ужгород-Богучаны что ли (не помню названия города). Он был создан в 2002 году, но Украина благополучно его похерила. |
| Аллирог!
К 50 баксам за те 40 ярдов не забудь добавить 1.6*20=32 за 1000 кубов - или ты считаешь что газ от границы туркмении до границы украины бесплатно перекачают?
Итого получаем, что цена туркменского газа минимум 50+32=82. Не, ну конечно может и меньше быть, если газпром сделает скидку на прокачку, хотя вот миллер сегодня Путину докладывал что 1.6$ будет тариф за прокачку.
Итого имеем:
(40*82+16.5*230)/56,5 должно быть равно 95.
Проверяем: 125<>95 Гы! Где-то здесь . 30 баксов куда-то уплыли.
Есть такое подозрение, что российского газа будет не 16.5, а гораздо меньше. |
| Маш, а зачем компенсировать эту разницу? Ведь РосУкрЭнерго покупает не весь объем газа у России, а только ту его часть,которая накладываясь на среднеазиатский дает среднюю цену в 95.Разница возникала бы если весь объем продаваемый Украине шел бы именно из России по 230 баксов.Думаю РосУкрЭнерго еще и зарабатывает на всем этом,накидывая процента 2 (без намеков)) на входящую среднюю по смешанному газу для себя )
Ну а почему мы пока не выходим на 230 имея озвученные рассчетные цифры -видимо просто входящие неверные ПОКА у нас.Иного объясняения я не вижу.Врать про 230 при том,что любой экономст сложив 2 и 2 получит иную цифру -это было бы глупо.Скорей всего,пропорции по объему газа не те или еще нюансы какие-то. |
| Не тратьте время по-пусту.
Мы не знаем всех договоренностей по ценам и объемам.
Там еще какой-то казахский и узбекский газ фигурирует.
Основная фишка это российский газ по 230. Видимо все-таки удалось надуть братьев-славян. Может быть они действительно не вписались в тему и не поняли что подписали.
Все это настолько удивительно, что я даже не верю в такой итог.
Рискну предположить, что вопрос с ценами, объемами и прочей лабудой не закрыт. При удобном или неудобном случае все это дерьмо всплывет опять. |
| Могу подбросить Вам ещё для расчётов - с 01.07.2006 г Туркмения поднимает Украине цену на газ с 50 до 65 $ - Ехануров . |
| Аллирог, цифра не бьет. Для того, чтобы РосУкрэнерго покрывало разницу, нужно, чтобы соотношение объемов туркменского и российского газа в поставках Украине было 4/5 к 1/5 соответственно. А здесь соотношение 2/3 к 1/3. Насчет дохода РосУкрЭнерго - 2% не катит: В свое время голубое топливо в Украину поставляла корпорация «Республика», затем были российская «Итера» (1999—2002 г.) и венгерская EuralTransGas (2003—2004). Схемы работы последних внешне похожи — покупка газа на границе Туркменистана и продажа его Украине и Восточной Европе. В свое время за эти услуги «Итера» на украинско-российской границе брала 41% объема доставляемого ею среднеазиатского газа. Услуги EuralTransGas обходились уже несколько дешевле — в 38% объема газа, а RosUkrEnergo AG — уже в 37,5% (2005) http://uwtoday.com.ua/index.php?page=full&id=2529 |
| al, они настолько заврались все (и наши, и чужие), что не пояснили, что фигурирует не узбекский и казахский газ, а речь идет об узбекском и казахском транзите!
Газ из Туркмении поступает на Украину через узбеков-казахов-россию.
С другой стороны, и здесь непонятки. Украина у узбеков и казахов газ не закупает, но, может быть, у РосУкрэнерго с ними контракты есть? Темная контора, в общем
Дерьмо всплывет, безусловно, ведь у них выборы скоро. Им нужно будет отбиваться от оппозиции, будут гнать вранье про свою победу в эфире, а Куприянов или какие-нить российские доморощенные экономисты или политилоги будут это вранье отбивать.
Вот тогда, может быть, правда или ее общие очертания и нарисуются. |
| Маша, а насколько свежи данные про 40 и 16,5?
Я к тому,что не исключен вариант, что вчера как раз и пересмотрели объемы, и пропорция стала 4/5 и 1/5
Вобщем, ждем разъяснений.
Как вам кстати ситуация с АДРами ГМК (второй раз спрашиваю за эти 2 дня))
Неужели никому это уже не интересно? ) |
| Аллирог, это данные по спрогнозированному балансу на 2006 год, озвучивали их совсем недавно 29-30 дек., еще до заключения договора. Сейчас лень искать ссылку.
На самом деле, реально никто сегодня не сказал, каковы объемы поставляемого РосУкрэнерго газа на Украину. Говорили только про цены и про какую-то идиотскую смесь, которой в природе не существует.
Ушла. |
| Вот что бы следовало спросить у миллера -
"Каков объем газа будет продан газпромом росукрэнерго по цене 230 USD в 2006 году?"
В инете ни одного упоминания этой цифры. Скорее всего она безрадостная для ГП, иначе уж Путин-Миллер нашли бы повод ее озвучить |
| Bloomberg,а почему безрадостная? Даже если Газпром ВООБЩЕ не будет продавать газ на Украину -разве это проблемы Газпрома? Нам что, больше некуда газ продавать? ) |
|
Дивиденды Сургутнефтегаз-преф на 01.04.2025 (автор: vas61, до 16 мар 2025) Ваш самый прибыльный год на рынке: (открытое, автор: shortfolio, завершено) | 2024 | 7 | | | 2023 | 20 | | | 2022 | 3 | | | 2021 | 4 | | | 2020 | 1 | | | 2016 | 1 | | | 2014 | 0 | | | 2009 | 8 | | | Другой | 2 | | | Нету прибылей, одни лоси каждый год! | 5 | | | Всего голосов: | 51 | |
| EUR | 1.0327 | +0.00013 (+0.01%) | 01:00 | | GBP | 1.2397 | −0.0034 (−0.27%) | 01:04 | | JPY | 151.385 | −0.018 (−0.01%) | 01:00 | | CAD | 1.429 | +0.0003 (+0.02%) | 01:21 | | CHF | 0.9086 | −0.00105 (−0.12%) | 01:00 | | CNY | 7.2877 | 0 (0%) | 01:21 | | RUR | 96.75 | −0.249 (−0.26%) | 01:45 | | EUR/RUB | 100.43 | +0.266 (+0.27%) | 01:24 | | AUD | 0.6271 | +0.00023 (+0.04%) | 01:00 | | HKD | 7.7904 | +0.0003 (0%) | 01:00 |
|
