mfd.ruФорум

Высокодоходные облигации

Новое сообщение | Новая тема |
Mediaholder
19.12.2018 11:02
 
Сообщение удалено автором 19.12.2018 в 11:04.
Причина: 1
Mediaholder
19.12.2018 11:03
10
M
Давайте спросим у castora! Кто лучше его в сбытах разбирается. Отпишу ему в личку сегодня, если вдруг не заметит.
Я особо никогда не интересовался Калугой (акциями) - они дивов не платили, а строили свою генерацию (электростанцию).

Калужский сбыт - хорошая , достаточно надежная компания. По-моему единственный Гарантирующий поставщик ЭЭ в России, который построил свою собственную генерацию (совмещение генерации и сбыта в России разрешено).

Облиги выпустили, наверно чтоб закрыть свои кредиты с высокими %

Вид и идентификационные признаки обязательства
1. Кредитный договор, № 454 КЛЛЗ от 25.03.2016 г.
Условия обязательства и сведения о его исполнении
Наименование и место нахождения или фамилия, имя, отчество кредитора (займодавца) Публичное акционерное общество «Московский Индустриальный банк», 115419, г. Москва, ул. Орджоникидзе, д. 5
Сумма основного долга на момент возникновения обязательства, RUR 500 RUR X 1000000
Сумма основного долга на дату окончания отчетного квартала, RUR 0 RUR X 1
Срок кредита (займа), (месяцев) 12
Средний размер процентов по кредиту займу, % годовых 15,5
Количество процентных (купонных) периодов 12
Наличие просрочек при выплате процентов по кредиту (займу), а в случае их наличия – общее число указанных просрочек и их размер в днях Нет

Облиги выгодней этого займа.

Кредиты (займы) сбытам нужны, что б закрывать кассовые разрывы, когда вы вовремя не платите за ЭЭ. В тарифах сбытам компенсируется только (ставка рефинансирования + 4%) , сейчас это 7,75% + 4% = 11,75%. В общем купон вы сами себе и будете платить в вашем тарифе, не оплачивая вовремя ЭЭ.

Калуга - ничья. Контрольный пакет вроде местным принадлежит.
Облиги можно брать, если конечно продадут по 100%.
Никуда они не денутся, в Лондон (как энергострим) не убегут с своей электростанцией.

Я тоже возьму, если дадут по 100% - 101%. У Обувьрус летом оферта и новый купон.
Лорд, почаще приглашай квалифицированных экспертов на ветку!
Mediaholder
19.12.2018 11:07
1
M
Давайте спросим у castora! Кто лучше его в сбытах разбирается. Отпишу ему в личку сегодня, если вдруг не заметит.
Я особо никогда не интересовался Калугой (акциями) - они дивов не платили, а строили свою генерацию (электростанцию).

Калужский сбыт - хорошая , достаточно надежная компания. По-моему единственный Гарантирующий поставщик ЭЭ в России, который построил свою собственную генерацию (совмещение генерации и сбыта в России разрешено).

Облиги выпустили, наверно чтоб закрыть свои кредиты с высокими %

Вид и идентификационные признаки обязательства
1. Кредитный договор, № 454 КЛЛЗ от 25.03.2016 г.
Условия обязательства и сведения о его исполнении
Наименование и место нахождения или фамилия, имя, отчество кредитора (займодавца) Публичное акционерное общество «Московский Индустриальный банк», 115419, г. Москва, ул. Орджоникидзе, д. 5
Сумма основного долга на момент возникновения обязательства, RUR 500 RUR X 1000000
Сумма основного долга на дату окончания отчетного квартала, RUR 0 RUR X 1
Срок кредита (займа), (месяцев) 12
Средний размер процентов по кредиту займу, % годовых 15,5
Количество процентных (купонных) периодов 12
Наличие просрочек при выплате процентов по кредиту (займу), а в случае их наличия – общее число указанных просрочек и их размер в днях Нет

Облиги выгодней этого займа.

Кредиты (займы) сбытам нужны, что б закрывать кассовые разрывы, когда вы вовремя не платите за ЭЭ. В тарифах сбытам компенсируется только (ставка рефинансирования + 4%) , сейчас это 7,75% + 4% = 11,75%. В общем купон вы сами себе и будете платить в вашем тарифе, не оплачивая вовремя ЭЭ.

Калуга - ничья. Контрольный пакет вроде местным принадлежит.
Облиги можно брать, если конечно продадут по 100%.
Никуда они не денутся, в Лондон (как энергострим) не убегут с своей электростанцией.

Я тоже возьму, если дадут по 100% - 101%. У Обувьрус летом оферта и новый купон.
1) Тогда как им удалось совместить генерацию и сбыт, если это запрещено законом?
2) Кредит, который Вы расписали, погашен.
Сумма основного долга на дату окончания отчетного квартала, RUR 0 RUR X 1
Население далеко не самый крупный потребитель в структуре потребления э/э Калсбыта.
http://ksc.kaluga.ru/?content=dir&id=491
zavhoz
19.12.2018 11:08
3
Они не высокорискованные, а высокотоксичные, безвозвратные инвестиции.
понятно
а какие долларовые облигации можете посоветовать ?
добавлю еще имхо:
интересный вариант pgil-20 (полюс золото)
более рисковый system-19 (афк система), погашение в мае
de aguirre
19.12.2018 11:21
2
vf!
Да я видел что они высокорискованные и по ним купон уже два раза не платили.
Я просто тока начинаю разбираться в облигациях и хотел у точнить правильно ли я механизм так сказать понимаю.
.....
dei deaeqve
завидую владельцу магазина, в котором вы покупки делаете
vf!
забейте в поиск 'какие бывают облигации' етс.
удач!
lord1313
19.12.2018 11:24
4
l
1) Тогда как им удалось совместить генерацию и сбыт, если это запрещено законом?
castor ясно написал, что такое совмещение не запрещено!
Смысл далекой реформы РАО ЕЭС изначально был в появлении конкуренции в энергетике там где это возможно - электростанции продают энергию на рынке= конкуренция, сбыты покупают оптом продают в розницу и толкаются между собой=конкуренция, а остаются не конкурентные сети - МРСК - им нельзя владеть ни электростанциями, ни сбытами, а электростанциям получается владеть сбытами можно, они там много и скупили, а в Калуге получается наоборот получилось - это удивительно.
castor
19.12.2018 11:40
14
(совмещение генерации и сбыта в России разрешено).

Облиги выпустили, наверно чтоб закрыть свои кредиты с высокими %

1) Тогда как им удалось совместить генерацию и сбыт, если это запрещено законом?
2) Кредит, который Вы расписали, погашен.
Сумма основного долга на дату окончания отчетного квартала, RUR 0 RUR X 1
1. Разрешено совмещать генерацию и сбыт. Запрещено совмещать сети и сбыт.
2. На конец сентября этот погашен, а с полной уверенностью могу сказать - взят другой или овердрафт.

Сбытам не выгодно без займов. Если кассовые разрывы компенсировать своими деньгами (займов нет), то на следующий год тебе не включат в тариф (4% + 7,75%) * месячная выручка.
100% сбытов - ГП в России кредитуются под это. Все, без исключения.
Мосэнергосбыт например вывел свои 23 млрд. руб. на депозит, через 100% дочку - МЭС развитие, в банк "Россия" и Газпромбанк, а под кассовые разрывы кредитуется у того же папы Ковальчука и ежегодно в тарифе от РЭК г. Москвы дополнительно получает :
11,75% * 300 000 000 000 / 12 = 2 937 500 000 руб.
Промтрахнул
19.12.2018 11:58
1
ФинАвиа сегодня прямо-таки защитный актив. Всё в красном, только он один, в смысле актив, в ослепительно зелёном.
Искренне считаю, что низкая цена на нефть только на руку нашей экономике. В нынешней ситуации.
1. Все что выше 40 все равно идет в кубышку, а не в экономику.
2. 50% нефти мы потребляем так или иначе сами. Так что 40 за баррель нам лучше, чем 60.


Вот торги по керосину, Сургут
http://spimex.com/markets/oil_products/instrume...


Цены пошли вниз, и должны дальше идти вниз. Посмотрим, какая же там модель у перевозчиков будет.
Динамика мне не понятно до конца - то ли коррупция, то ли сговор, слабо вниз идем. Помониторим.
Стокгольмский синдром? Желание помочь ЮТЭйру в ущерб всей стране? ))
Червонец_Сеятель
19.12.2018 12:21
9
Дозвонился в Райфайзен в тот отдел, который занимается общением с держателями публичного долга, рестуктуризацией.
У них никакой информации по облигациям ФинАвиа нет. Сами узнали о новости про рестракт банковских кредитов через СМИ.
Если будет какая-то конкретика, то сообщат брокеру/держателям.
Vocabluary
19.12.2018 12:27
1
Искренне считаю, что низкая цена на нефть только на руку нашей экономике. В нынешней ситуации.
1. Все что выше 40 все равно идет в кубышку, а не в экономику.
2. 50% нефти мы потребляем так или иначе сами. Так что 40 за баррель нам лучше, чем 60.


Вот торги по керосину, Сургут
http://spimex.com/markets/oil_products/instrume...


Цены пошли вниз, и должны дальше идти вниз. Посмотрим, какая же там модель у перевозчиков будет.
Динамика мне не понятно до конца - то ли коррупция, то ли сговор, слабо вниз идем. Помониторим.
Стокгольмский синдром? Желание помочь ЮТЭйру в ущерб всей стране? ))
Ента адская мыслишка мне пришла в "голову", когда увидел, как топочный мазут взлетел в цене с 9000 до 18000 за месяц. Было это весной, про Ютэйр тогда вообще не думал, дорого было.

А что вы имеете в виду в ущерб стране? Кубышке Минфина - ну может быть, так это разве ж страна ? Это ее часть. А другая часть почему должна страдать ? По привычке ?
Вспомните, для чего вообще эта кубышка использовалась - что бы баксы нерезам продать, когда они из ОФЗ валют. Чисто Минфиновская и ЦБ-шная история, в которой им удобно жить. Ну и комфорт, тем кто наверху. А ниже интереса не наблюдается.

Я прихожу к мысли, что сменяемость регулярная лиц, находящихся во власти нужна только для того, что бы они еще помнили чуток, каково это там, внизу. Не по отчетам на бумаге, докладам каких то там цифр, а в реале, на себе. Правда это нереально.
Vocabluary
19.12.2018 12:29
 
Дозвонился в Райфайзен в тот отдел, который занимается общением с держателями публичного долга, рестуктуризацией.
У них никакой информации по облигациям ФинАвиа нет. Сами узнали о новости про рестракт банковских кредитов через СМИ.
Если будет какая-то конкретика, то сообщат брокеру/держателям.
Зачет, mr Boo. ! Два из трех официальных источников не знают про Финавиа ничего, а третий - само Финавиа точно не знает, что будет. Не так и плохо.
castor
19.12.2018 12:52
 
Я бы добавил, если они не входят в какой-либо энергетический холдинг.
Выбросили в стакан "на драку собакам" 100 штук по 101% и усё.
Я тоже возьму, если дадут по 100% - 101%.
Посмотрим, подождем. Дороже 101% брать не буду.
Интересно, Кто ММ у этой облиги?
Тони
19.12.2018 13:03
1
Я бы добавил, если они не входят в какой-либо энергетический холдинг.
Выбросили в стакан "на драку собакам" 100 штук по 101% и усё.
Я тоже возьму, если дадут по 100% - 101%.
Посмотрим, подождем. Дороже 101% брать не буду.
Интересно, Кто ММ у этой облиги?
Не надо торопиться ,увидим по 100% .
castor
19.12.2018 13:11
1
Выбросили в стакан "на драку собакам" 100 штук по 101% и усё.



Посмотрим, подождем. Дороже 101% брать не буду.
Интересно, Кто ММ у этой облиги?
Не надо торопиться ,увидим по 100% .
А я и не тороплюсь.
Поставил на покупку 500 штучек по 99,93, ровно на пол ляма.
Пусть ММ думает или ищет других покупателей, если конечно найдёт.
esdek
19.12.2018 13:18
3
Мордовию ещё не обсуждали?
Появились объемы на продажу субфедов Мордовия3 после этой новости.

https://tass.ru/ekonomika/5930361

Возможно, будущий первый прецедент по рестракту субфедов с кидком воблов.
Доха 9,66%. Маловато при таких рисках, как считаете?
de aguirre
19.12.2018 13:34
3
что вы - облиги да облиги?

новый инструмент на подходе:
Пресс-центрНовости и пресс-релизы
19.12.2018 13:05
Московская биржа начинает торги подсолнечником

будем семечки лузгать и всемами называться будем... или вангогами, может?
vf!
zavhoz
19.12.2018 14:08
 
Мордовию ещё не обсуждали?
Появились объемы на продажу субфедов Мордовия3 после этой новости.
https://tass.ru/ekonomika/5930361
Возможно, будущий первый прецедент по рестракту субфедов с кидком воблов.
Доха 9,66%. Маловато при таких рисках, как считаете?
мда, маловато будет, маловато... (с) мф падал прошлогодный снег
будем ждать снижения
esdek
19.12.2018 14:16
 
Мордовию ещё не обсуждали?
Появились объемы на продажу субфедов Мордовия3 после этой новости.
https://tass.ru/ekonomika/5930361
Возможно, будущий первый прецедент по рестракту субфедов с кидком воблов.
Доха 9,66%. Маловато при таких рисках, как считаете?
мда, маловато будет, маловато... (с) мф падал прошлогодный снег
будем ждать снижения
Ужо по 10,5% сдают
23.11.21 SpeckAlucard 11.12.20
19.12.2018 15:02
 
Это смотря чего вы хотите получить:
- если хотите доходность выше рынка, но готовы сидеть на пороховой бочке - то CBOM -27 и Aiance (правда в альянсе ликвидность почти никакая)

- повыше надежность и пониже доходность - ВЭБ, Система, - но тут уже ловить нечего, доходность как в ОФЗ, а риски никуда не делись.

- ну и RUS- 28 и Gazprom 34

Отдельно ГТЛК, пока непонятно в категорию 1 или 2 ее.
Я хотел бы доллоровый депозит. Переложить в облигации. Так что в принципе устроит депозитная доходность.
Поделитесь ещё опытом. Ранее облигации не покупал. Какие с ними есть подводные камни могут быть?

В принципе устраивают rus-28.
Такой вопрос. Я так понимаю ежедневные объёмы по ним не большие. Реально ли их продать оперативно при необходимости, даже с дисконтом или бывает в стакане вообще покупателей не бывает?
Отправлено через мобильное приложение МФД.
23.11.21 SpeckAlucard 11.12.20
19.12.2018 15:15
 
Сообщение удалено автором 19.12.2018 в 15:16.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Владелец: lord1313
График ДЭНИКОЛБ1
ДЭНИКОЛБ11.41+0.03 (+2.17%)2021
График Каскад1Р01
Каскад1Р015.89+0.19 (+3.33%)2022
График ОВК Фин01
ОВК Фин0192.79−5.71 (−5.80%)2021
График АшинМЗ БО1
АшинМЗ БО199.88−0.12 (−0.12%)13.06
Дивиденды Сургутнефтегаз-преф на 01.04.2025
(автор: vas61, до 16 мар 2025)
10.05Poko07.02, 19:44
7.5Phantom07.02, 04:41
10.1anbor07205.02, 21:50
9.7ФСК_4505.02, 13:34
9.85Touro de ouro05.02, 08:39
10.51memento mori28.01, 01:03
7.9ВУС23.01, 05:38
11 Паша-нарушитель21.01, 20:18
10.5Читатель117.01, 16:50
Всего прогнозов: 15
Ваш самый прибыльный год на рынке:
(открытое, автор: shortfolio, завершено)
20247
 
202320
 
20223
 
20214
 
20201
 
20161
 
20140
 
20098
 
Другой2
 
Нету прибылей, одни лоси каждый год!5
 
Всего голосов:51 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 966.53+48.82 (+1.67%)07.02
RTSI960.69+27.87 (+2.99%)07.02
DJ Industrial44 303.4−444.23 (−0.99%)00:49
S&P 5006 025.99−57.58 (−0.95%)01:45
NASDAQ Comp19 523.4018−268.5893 (−1.36%)00:00
FTSE 1008 700.53−26.75 (−0.31%)07.02
DAX 3021 787−115.42 (−0.53%)07.02
Nikkei 22538 787.02−279.51 (−0.72%)07.02
Hang Seng21 133.54+241.92 (+1.16%)07.02

Котировки акций

ВТБ ао81.19−1.21 (−1.47%)07.02
ГАЗПРОМ ао141.9−0.08 (−0.06%)07.02
ГМКНорНик122.28+0.78 (+0.64%)07.02
ЛУКОЙЛ7 148+7 (+0.10%)07.02
Полюс17 830+100.5 (+0.57%)07.02
Роснефть530.25+2.05 (+0.39%)07.02
РусГидро0.5638−0.005 (−0.88%)07.02
Сбербанк285.81−1.34 (−0.47%)07.02

Курсы валют

EUR1.0327+0.00013 (+0.01%)01:00
GBP1.2397−0.0034 (−0.27%)01:04
JPY151.385−0.018 (−0.01%)01:00
CAD1.429+0.0003 (+0.02%)01:21
CHF0.9086−0.00105 (−0.12%)01:00
CNY7.28770 (0%)01:21
RUR96.75−0.249 (−0.26%)01:45
EUR/RUB100.43+0.266 (+0.27%)01:24
AUD0.6271+0.00023 (+0.04%)01:00
HKD7.7904+0.0003 (0%)01:00
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.