То есть эти ..уки продали свою долю в ржд-рв и этим сейчас пытаются прикрыться, но на мой взгляд, прикрыться не получится, т.к. На момент принятия решения о выпуске облиг ржд-рв, последнее было связанным с ржд, и все покупатели облиг ржд-рв руководствовались при покупке структурой акционеров ОАО ржд-рв
Эмоции и мысль понятны. "По совести"(по понятиям, по логике, по здравому смыслу) если. Осталось узнать, как это подкреплено законодательством (или же-очередная "дырка" и недосмотр). А вопрос интересный. Облиги берутся на длительный срок (годы) и теперь еще и часто продлеваются лет на 5-10. И за этот срок юрлицо может разделиться на несколько, или же как тут-прекратить "дочерние" отношения с монополистом. И вот как это Закон описывает, в части поддержки прав облигационеров? По логике: если юрлицо (выпустившее облигации и еще их не погасившее) делится на несколько юрлиц, то все они должны нести обязательства. У Ютейра что то было похожее-собрались выделить вертолётный бизнес отдельно, а он там самый прибыльный. Но воблы же кредитовали Ютейр с учетом у него этого прибыльного сегмента.
Если юрлицо (как тут с РЖД-рв) -выкупило долю у одного из акционеров - то тот не несёт никаких обязательств, ведь облигации выпускало ржд-рв именно от себя. Ушел один из акционеров-он забрал свои деньги, но отдал эквивалент (свой пакет акций) другим акционерам. Остаётся лишь досада "вобла", что выбыл из акционеров надежный, с неограниченным кредитом. По логике, такие существенные преобразования неплохо бы законодательно обязать юрлицам проводить в момент отсутствия обязательств перед третьими лицами. А как там Закон на сегодня это видит, не знаю, интересно было бы услышать.
Была в свое время такая контора Кузбасэнерго, были у нее облиги завязанные аж на 2 ТГК, а потом просто вывели с этой конторы все активы кроме 1 электростанции и все, а могли бы и ее вывести оставив по традиции ободранный стул и дырокол. От этого нет ни какой защиты в нашем законодательстве. С Кузбасэнергофинансом все закончилось хорошо. Сомневаюсь что у нашего Мегарегулятора есть желание и компетенция осознать данную проблему, а тем более инициировать какие-то изменения. В ближайшее время здесь вряд ли что-то поменяется.
То есть эти ..уки продали свою долю в ржд-рв и этим сейчас пытаются прикрыться, но на мой взгляд, прикрыться не получится, т.к. На момент принятия решения о выпуске облиг ржд-рв, последнее было связанным с ржд, и все покупатели облиг ржд-рв руководствовались при покупке структурой акционеров ОАО ржд-рв
Эмоции и мысль понятны. "По совести"(по понятиям, по логике, по здравому смыслу) если. Осталось узнать, как это подкреплено законодательством (или же-очередная "дырка" и недосмотр). А вопрос интересный. Облиги берутся на длительный срок (годы) и теперь еще и часто продлеваются лет на 5-10. И за этот срок юрлицо может разделиться на несколько, или же как тут-прекратить "дочерние" отношения с монополистом. И вот как это Закон описывает, в части поддержки прав облигационеров? По логике: если юрлицо (выпустившее облигации и еще их не погасившее) делится на несколько юрлиц, то все они должны нести обязательства. У Ютейра что то было похожее-собрались выделить вертолётный бизнес отдельно, а он там самый прибыльный. Но воблы же кредитовали Ютейр с учетом у него этого прибыльного сегмента.
Если юрлицо (как тут с РЖД-рв) -выкупило долю у одного из акционеров - то тот не несёт никаких обязательств, ведь облигации выпускало ржд-рв именно от себя. Ушел один из акционеров-он забрал свои деньги, но отдал эквивалент (свой пакет акций) другим акционерам. Остаётся лишь досада "вобла", что выбыл из акционеров надежный, с неограниченным кредитом. По логике, такие существенные преобразования неплохо бы законодательно обязать юрлицам проводить в момент отсутствия обязательств перед третьими лицами. А как там Закон на сегодня это видит, не знаю, интересно было бы услышать.
Я думаю у наших юр. лиц обязательства перед третьими лицами отсутствуют примерно никогда, так что теоретически это должен быть другой механизм
Я думаю у наших юр. лиц обязательства перед третьими лицами отсутствуют примерно никогда, так что теоретически это должен быть другой механизм
я не имею ввиду комплектующие, операционный долг и прочее... а (в свете нашей тематики нашей ветки) такие обязательства, как взятые долгосрочные крупные кредиты и выпущенные облигации.
В РФ любой частный или государственный банк обязан соблюдать требования Банка России и если Банк России издаст в 2 ночи понедельника указ о запрете выплат любой иностранной валюты/конвертации в свои билетики, то любой российский банк это выполнит.
Я конечно понимаю, что у страха глаза велики, но каждое событие стоит оценивать с точки зрения вероятности. То, что РФ перейдет на режим множественности курсов при конвертации сбережений по заниженному курсу , по вероятности равно, например, приходу в Германии к власти неонацистов.
Сути этих мер Костин не раскрыл, однако из его ответа следует, что возврат средств с долларовых вкладов может быть произведен в другой валюте.
Я конечно понимаю, что у страха глаза велики, но каждое событие стоит оценивать с точки зрения вероятности. То, что РФ перейдет на режим множественности курсов при конвертации сбережений по заниженному курсу , по вероятности равно, например, приходу в Германии к власти неонацистов.
Сути этих мер Костин не раскрыл, однако из его ответа следует, что возврат средств с долларовых вкладов может быть произведен в другой валюте.
В первоначальном посте речь шла о неком запрете валюты, который издаст ЦБ РФ.
Не совсем верно. Первоначально как раз речь и была о том, что режим Путина с лёгкостью может отказаться от возврата долларов (и иной иностранной валюты). Пример ЦБ РФ был приведён в качестве возможной технической реализации этого отказа.
эти ..уки продали свою долю в ржд-рв и этим сейчас пытаются прикрыться, но на мой взгляд, прикрыться не получится, т.к. На момент принятия решения о выпуске облиг ржд-рв, последнее было связанным с ржд, и все покупатели облиг ржд-рв руководствовались при покупке структурой акционеров ОАО ржд-рв
Между прочим, точно так же обстоят дела с ЦППК (Центральная пригородная пассажирская компания), недавно выпустившей облигации (RU000A0ZZFH2). Изначально там 51% был у РЖД, остальное - у правительства Москвы и ряда областей. Сейчас - это 100% частная компания. Ни у РЖД, ни у муниципалов не осталось ни единой акции. Конечно, ЦППК - это далеко не РЖД-РВ. КОмпания крепкая, работает с прибылью. Но все равно при оценке рисков следует понимать, что она не относится к категории "квазигосударственных".
В первоначальном посте речь шла о неком запрете валюты, который издаст ЦБ РФ.
Не совсем верно. Первоначально как раз речь и была о том, что режим Путина с лёгкостью может отказаться от возврата долларов (и иной иностранной валюты). Пример ЦБ РФ был приведён в качестве возможной технической реализации этого отказа.
Даже если ты так интерпретируешь свои слова о приказе ЦБ РФ, то все равно Костин говорит совсем о другом: О частном случае санкций США против банка которым он руководит: ВТБ
РЖД-РВ никогда и не была квазиком. Она была дочкой квазика, а это вообще другая история. Многие путают. ТФБ не был ни квазиком ни сабфедом и ему дали крякнуть. Это жёсткая обманка, мимикрия. В своё время МО нарожала кучу дочек ( помню МОИТК), выпустила на всех облиги, А потом всем все простила! Генерал тогда губером был, очень незатейливо опустил барыг. А я тогда вкладывался в сабфеды МО и доходности у 7 серии были прям дефолтные И все дочки разом обанкротились. А сабфеды погасили день в день!
эти ..уки продали свою долю в ржд-рв и этим сейчас пытаются прикрыться, но на мой взгляд, прикрыться не получится, т.к. На момент принятия решения о выпуске облиг ржд-рв, последнее было связанным с ржд, и все покупатели облиг ржд-рв руководствовались при покупке структурой акционеров ОАО ржд-рв
Между прочим, точно так же обстоят дела с ЦППК (Центральная пригородная пассажирская компания), недавно выпустившей облигации (RU000A0ZZFH2). Изначально там 51% был у РЖД, остальное - у правительства Москвы и ряда областей. Сейчас - это 100% частная компания. Ни у РЖД, ни у муниципалов не осталось ни единой акции. Конечно, ЦППК - это далеко не РЖД-РВ. КОмпания крепкая, работает с прибылью. Но все равно при оценке рисков следует понимать, что она не относится к категории "квазигосударственных".
Может ему лучше Орешкина на дуэль вызвать. Кто победит тот и будет рулить курсом рубля
Ему больше предстало в ночи укрываясь плащом заколоть того кинжалом, ну или навестить в ванной с шарфиком. Хотя к чему эти сложности? Достаточно трубку поднять и Орешкин будет петь, то что ему скажут, хоть бы и прямо противоположное предыдущим песням.
ОХ 5-й и 6-й покупают )6-ой весь выкупили у меня), Бо2 не покупают вообще, видимо придется подождать пока он на поверхность черной дыры рухнет и уже по 0.01 продать.
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
