Уважаемые коллеги! Планирую завести на брокерский счёт сумму в размере 1.5- 2 мио.
Я набрал всего что от 12% по 3-5-10% счета. Расчет такой, что если кто-то полностью сдохнет (я не успею скинуть хоть по сколько нибудь) - то потери составят 2-3 месяца НКД по счету.
Уважаемые коллеги! Планирую завести на брокерский счёт сумму в размере 1.5- 2 мио. Сейчас выбираю бумаги для портфеля. На данный момент отметил для себя бонды ПЮДМ, Дяди Дёнера- у них известные купоны до лета 2019, также Левенгук, Манимен- у них последний известный купон в размере 16.5% годовых будет выплачен в сентябре 2018, дальше пока не ясно. Правилен ли мой выбор, может, какую- нть бумагу лучше исключить, а другую, наоборот, добавить ? Заранее благодарен всем за ответы
Сейчас есть около 20 выпусков биржевых высокодоходных облигаций. Риски по всем примерно одинаковые (нет, не одинаковые*). Набирайте портфель. Подробную консультацию могу дать по Ломбарду "Мастер", "Роял Капитал", "Эбис" и "Ноймарк" - пишите в личку.
Остальных размещали наши конкуренты, поэтому от комментариев вынужден воздержаться.
* исправлено для тех, у кого тройка по литературе.
По 12% есть застройщик ГК Пионер Почитал про этого эмитента в новостях....
ГК "Пионер" установила ставку 9-20-го купонов облигаций БО-02 на уровне 0,01% [23.05.2018 15:54:00]
Группа компаний "Пионер" установила ставку 9-20-го купонов облигаций серии БО-02 в размере 0,01% годовых, говорится в сообщении эмитента.
Компания в июне 2016 года разместила 5-летние облигации БО-02 объемом 3 млрд рублей. Купоны - полугодовые. Ставка 1-го купона установлена в размере 13,5% годовых, к ней приравнены ставки 2-8-го купонов. По выпуску предусмотрена оферта с исполнением 13 июня 2018 года.
В настоящее время в обращении находятся 3 выпуска биржевых облигаций компании на общую сумму 8 млрд рублей.
ГК "Пионер" - группа компаний, занимающаяся строительством объектов жилой и коммерческой недвижимости. По данным аналитической системы "СПАРК-Интерфакс", конечными владельцами компании на паритетных началах являются председатель ее совета директоров Леонид Максимов и гендиректор Андрей Грудин.
Я имел ввиду новый выпуск Пионера 1р3, там стабильный купон 12%
Уважаемые коллеги! Планирую завести на брокерский счёт сумму в размере 1.5- 2 мио. Сейчас выбираю бумаги для портфеля. На данный момент отметил для себя бонды ПЮДМ, Дяди Дёнера- у них известные купоны до лета 2019, также Левенгук, Манимен-
Ох, не гонялся бы ты, поп, за дешевизной. Возьми лучше для начала муниципалов и офз (сейчас уже есть что взять с дохой 9+, посмотри выше в ветке). Для начала лучше качество взять, в г.. Всегда потом вступить успеешь. Опыта наберешься, потом перетасуешь все как нравится.
ага и получили еще -1% падения в цене через месяц. и фиг потом выйдешь до погашения.
красноярский край 14 выпуск заходил по 103 супер повезло выйти по 102,9. сейчас торгуется по 96!! прикупил, конечно, чутка, но сейчас муниципалы и офз -- это высокодоходные и рискованные бумаги наравне с тем же денером и пюдм. Уж лучше в них и каждый месяц купон получать!
Уважаемые коллеги! Планирую завести на брокерский счёт сумму в размере 1.5- 2 мио. Сейчас выбираю бумаги для портфеля. На данный момент отметил для себя бонды ПЮДМ, Дяди Дёнера- у них известные купоны до лета 2019, также Левенгук, Манимен- у них последний известный купон в размере 16.5% годовых будет выплачен в сентябре 2018, дальше пока не ясно. Правилен ли мой выбор, может, какую- нть бумагу лучше исключить, а другую, наоборот, добавить ? Заранее благодарен всем за ответы
Левенгук я бы не брал - мутная контора. Вообще не рекомендуется брать таких бумаг больше 10% портфеля, но если очень хочется то диверсифицируйте, чтобы каждая позиция была не более 5-10% как бы не хотелось взять больше. Из рисковых высокодоходников есть АПРИПФ (суровый челябинский застройщик) - купон 18% цена 97, до погашения полгода осталось. Есть старая гвардия - ТГК-2,Геотек, Мечел с амортизацией купоны 10-12%. По 12% есть застройщик ГК Пионер, и новая контора Пионер-лизинг с Чебоксары. Грузовичков ещё есть, каждый месяц купоны платит, но тоже рискованная бумага. Когда сформируете портфель за такими бумагами нужен глаз да глаз, мониторить оферты, чтобы купон не ухудшили, быть готовым продавать с дисконтом, если почуяли что контора сдохла. Как-то так.
А почему 10% от портфеля именно? Риск? Смотрел видосы цериха на ютубе по высокодоходным облигациям, они собрали статистику за несколько лет. И оказалось что по небольшим выпускам примерно столько же дефолтов, как по выпускам серьёзных эмитентов, около 4%. Может кто-то из старожилов подтвердить это или опровергнуть? Понятно что ликвидность в таких бумагах небольшой будет и можно в цене потерять, по поводу риска-хз
Церих - это голова! Я бы ему в рот не палец определил... За одну вышепроцитированную выборку и тенденциозный вывод. Теперь за 2008 год: Доходности квазиков, а затем и сабфедов превысили на 50% ставку рефинансирования и по факту стали высокодоходными. Соответственно новые ( и ре-инвестиции) пошли в верхние сегменты. Очень крепкие джанксы ( одна Дикая Орхидея чего стоила, которую и "из каждого окна видно" и "этот бизнес будет стоять всегда") крякнули, как и десятки других МСБ со словами " это- кризис". А сабфеды и квазики - продолжали платить, им госбанки денежку на купоны отстегивали. Понятно, что и у меня все трейды быстренько перетекли в сабфеды. Лафа продолжалась примерно год - и я при этом спал спокойно. Любители поискать дно в акциях заработали больше. Некоторые. Естественно, щедро оплатив денежные знаки своим здоровьем.
Левенгук я бы не брал - мутная контора. Вообще не рекомендуется брать таких бумаг больше 10% портфеля, но если очень хочется то диверсифицируйте, чтобы каждая позиция была не более 5-10% как бы не хотелось взять больше. Из рисковых высокодоходников есть АПРИПФ (суровый челябинский застройщик) - купон 18% цена 97, до погашения полгода осталось. Есть старая гвардия - ТГК-2,Геотек, Мечел с амортизацией купоны 10-12%. По 12% есть застройщик ГК Пионер, и новая контора Пионер-лизинг с Чебоксары. Грузовичков ещё есть, каждый месяц купоны платит, но тоже рискованная бумага. Когда сформируете портфель за такими бумагами нужен глаз да глаз, мониторить оферты, чтобы купон не ухудшили, быть готовым продавать с дисконтом, если почуяли что контора сдохла. Как-то так.
А почему 10% от портфеля именно? Риск? Смотрел видосы цериха на ютубе по высокодоходным облигациям, они собрали статистику за несколько лет. И оказалось что по небольшим выпускам примерно столько же дефолтов, как по выпускам серьёзных эмитентов, около 4%. Может кто-то из старожилов подтвердить это или опровергнуть? Понятно что ликвидность в таких бумагах небольшой будет и можно в цене потерять, по поводу риска-хз
Церих - это голова! Я бы ему в рот не палец определил... За одну вышепроцитированную выборку и тенденциозный вывод. Теперь за 2008 год: Доходности квазиков, а затем и сабфедов превысили на 50% ставку рефинансирования и по факту стали высокодоходными. Соответственно новые ( и ре-инвестиции) пошли в верхние сегменты. Очень крепкие джанксы ( одна Дикая Орхидея чего стоила, которую и "из каждого окна видно" и "этот бизнес будет стоять всегда") крякнули, как и десятки других МСБ со словами " это- кризис". А сабфеды и квазики - продолжали платить, им госбанки денежку на купоны отстегивали. Понятно, что и у меня все трейды быстренько перетекли в сабфеды. Лафа продолжалась примерно год - и я при этом спал спокойно. Любители поискать дно в акциях заработали больше. Некоторые. Естественно, щедро оплатив денежные знаки своим здоровьем.
А почему 10% от портфеля именно? Риск? Смотрел видосы цериха на ютубе по высокодоходным облигациям, они собрали статистику за несколько лет. И оказалось что по небольшим выпускам примерно столько же дефолтов, как по выпускам серьёзных эмитентов, около 4%. Может кто-то из старожилов подтвердить это или опровергнуть? Понятно что ликвидность в таких бумагах небольшой будет и можно в цене потерять, по поводу риска-хз
ну т.е. да важно зайти на дне, а кто тогда в квазики зашел по 100 и смотрел на ценник в 60 от номинала, тому как было?
понятно, что кто зашел по 60 -- радовался. Ну так и в сбер можно было по 16 зайти
по поводу шлака сегодня и тогда -- это разные вообще вещи.
Тогда шлаки привлекали ЯРДЫ! Банана-Мама, Орхидея, всякие кабельные заводы размещались по 1-2-5 ярдов! Естественно, что не заплатили. И основные покупатели были -- банки, у которых денег было не просто много, а очень много.
Сейчас банки в такое уже не идут. И третий эшелон сейчас те же ломбарды, ПЮДМ, Денер, Мясничий -- это сравнительно не большие займы по 50-100 млн (мясничий что-то разошелся уже 200 привлекает -- это риски), что соотносится с их объемами бизнеса и возможностями погашения из прибыли, а не за счет надежды на перекредитовку.
Церих - это голова! Я бы ему в рот не палец определил... За одну вышепроцитированную выборку и тенденциозный вывод. Теперь за 2008 год: Доходности квазиков, а затем и сабфедов превысили на 50% ставку рефинансирования и по факту стали высокодоходными. Соответственно новые ( и ре-инвестиции) пошли в верхние сегменты. Очень крепкие джанксы ( одна Дикая Орхидея чего стоила, которую и "из каждого окна видно" и "этот бизнес будет стоять всегда") крякнули, как и десятки других МСБ со словами " это- кризис". А сабфеды и квазики - продолжали платить, им госбанки денежку на купоны отстегивали. Понятно, что и у меня все трейды быстренько перетекли в сабфеды. Лафа продолжалась примерно год - и я при этом спал спокойно. Любители поискать дно в акциях заработали больше. Некоторые. Естественно, щедро оплатив денежные знаки своим здоровьем.
А почему 10% от портфеля именно? Риск? Смотрел видосы цериха на ютубе по высокодоходным облигациям, они собрали статистику за несколько лет. И оказалось что по небольшим выпускам примерно столько же дефолтов, как по выпускам серьёзных эмитентов, около 4%. Может кто-то из старожилов подтвердить это или опровергнуть? Понятно что ликвидность в таких бумагах небольшой будет и можно в цене потерять, по поводу риска-хз
То есть по вашему это утверждение сомнительно и риск гораздо больше, так? А что есть "Квазики", можно пояснить? Это какие облигации?
Да, выборка не включает волну кризисных дефолтов. Сейчас идёт новая волна и риски сегодняшних джанксов очень велики. Имхо, конечно. Квазики - это квазигосударственные, то есть совсем уж от рестрактов не застрахованы, от завершеночки - наверняка. Категория без четких границ. ФСК, Роснефть, ГТЛК, АИЖК, ВТБ и остальные госбанки, Почта, РЖД ( но без всяких вокзалов!) и даже чубайсовский гадюшник. Много их - РусГидро, газпромовские дочки, недавно вот закрылась спецсвязь с очень приличной дохой.
Церих - это голова! Я бы ему в рот не палец определил... За одну вышепроцитированную выборку и тенденциозный вывод. Теперь за 2008 год: Доходности квазиков, а затем и сабфедов превысили на 50% ставку рефинансирования и по факту стали высокодоходными. Соответственно новые ( и ре-инвестиции) пошли в верхние сегменты. Очень крепкие джанксы ( одна Дикая Орхидея чего стоила, которую и "из каждого окна видно" и "этот бизнес будет стоять всегда") крякнули, как и десятки других МСБ со словами " это- кризис". А сабфеды и квазики - продолжали платить, им госбанки денежку на купоны отстегивали. Понятно, что и у меня все трейды быстренько перетекли в сабфеды. Лафа продолжалась примерно год - и я при этом спал спокойно. Любители поискать дно в акциях заработали больше. Некоторые. Естественно, щедро оплатив денежные знаки своим здоровьем.
То есть по вашему это утверждение сомнительно и риск гораздо больше, так? А что есть "Квазики", можно пояснить? Это какие облигации?
Тот, кто зашёл по 100, сидел до гашения и получил плановую доходность ( без опциональной премии за досрочный выход). Ничего не потерял. В чем проблема? Промежуточные котиры не красивые или упущенная прибыль гложет? Пройти кризис с плановой доходностью - просто тоска... Не надо рассказывать про девальвацию - в инвестпортфеле к моменту кризиса минимум половина активов должна быть в зелени. А что сегодняшние не чета вечорошним - согласен. Те-то не знали чудных аббревиатур типа ПВО...
Церих - это голова! Я бы ему в рот не палец определил... За одну вышепроцитированную выборку и тенденциозный вывод. Теперь за 2008 год: Доходности квазиков, а затем и сабфедов превысили на 50% ставку рефинансирования и по факту стали высокодоходными. Соответственно новые ( и ре-инвестиции) пошли в верхние сегменты. Очень крепкие джанксы ( одна Дикая Орхидея чего стоила, которую и "из каждого окна видно" и "этот бизнес будет стоять всегда") крякнули, как и десятки других МСБ со словами " это- кризис". А сабфеды и квазики - продолжали платить, им госбанки денежку на купоны отстегивали. Понятно, что и у меня все трейды быстренько перетекли в сабфеды. Лафа продолжалась примерно год - и я при этом спал спокойно. Любители поискать дно в акциях заработали больше. Некоторые. Естественно, щедро оплатив денежные знаки своим здоровьем.
ну т.е. да важно зайти на дне, а кто тогда в квазики зашел по 100 и смотрел на ценник в 60 от номинала, тому как было?
понятно, что кто зашел по 60 -- радовался. Ну так и в сбер можно было по 16 зайти
по поводу шлака сегодня и тогда -- это разные вообще вещи.
Тогда шлаки привлекали ЯРДЫ! Банана-Мама, Орхидея, всякие кабельные заводы размещались по 1-2-5 ярдов! Естественно, что не заплатили. И основные покупатели были -- банки, у которых денег было не просто много, а очень много.
Сейчас банки в такое уже не идут. И третий эшелон сейчас те же ломбарды, ПЮДМ, Денер, Мясничий -- это сравнительно не большие займы по 50-100 млн (мясничий что-то разошелся уже 200 привлекает -- это риски), что соотносится с их объемами бизнеса и возможностями погашения из прибыли, а не за счет надежды на перекредитовку.
Уважаемые коллеги! Планирую завести на брокерский счёт сумму в размере 1.5- 2 мио. Сейчас выбираю бумаги для портфеля. На данный момент отметил для себя бонды ПЮДМ, Дяди Дёнера- у них известные купоны до лета 2019, также Левенгук, Манимен- у них последний известный купон в размере 16.5% годовых будет выплачен в сентябре 2018, дальше пока не ясно. Правилен ли мой выбор, может, какую- нть бумагу лучше исключить, а другую, наоборот, добавить ? Заранее благодарен всем за ответы
Я бы вот конкретно сейчас брал бы только короткие и надежные бумаги с погашением максимум через год - ОФЗ, муниципалов, корпоратов надежных (желательно с 17-го чтобы без НДФЛ). Много не заработаете, но не потеряете, а там видно будет.
Уважаемые коллеги! Планирую завести на брокерский счёт сумму в размере 1.5- 2 мио. Сейчас выбираю бумаги для портфеля. На данный момент отметил для себя бонды ПЮДМ, Дяди Дёнера- у них известные купоны до лета 2019, также Левенгук, Манимен- у них последний известный купон в размере 16.5% годовых будет выплачен в сентябре 2018, дальше пока не ясно. Правилен ли мой выбор, может, какую- нть бумагу лучше исключить, а другую, наоборот, добавить ? Заранее благодарен всем за ответы
Я бы вот конкретно сейчас брал бы только короткие и надежные бумаги с погашением максимум через год - ОФЗ, муниципалов, корпоратов надежных (желательно с 17-го чтобы без НДФЛ). Много не заработаете, но не потеряете, а там видно будет.
Пока лучше всего выглядит зеленая бескупонная облигация без срока погашения, странно, но факт.
https://www.finam.ru/analysis/newsitem/medvedev... Медведев создал правкомиссию по модернизации экономики "В числе участников правкомиссии – председатель совета директоров "Евраза" Александр Абрамов (друг и соратник Абрамовича), глава "Сбербанка" Герман Греф, сопредседатели совета Фонда Сколково Виктор Вексельберг и Аркадий Дворкович (его друзья маги не смогли подойти сидят на кортонах у параши ), гендиректор и основной акционер группы Qiwi Сергей Солонин."
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
