ПСБ заявил о «притворных сделках» с деньгами НПФ перед санацией https://www.rbc.ru/finances/02/07/2018/5b3a1554... Юристы ПСБ описали схему «притворных сделок» в рамках продажи акций банка накануне санации в интересах структур Бориса Минца. Это основной аргумент для отказа от возвращения им депозитов на 13 млрд руб.
Продают что б получить хоть что-нибудь, или, что скорее всего, не хватает денег на счёте. Да и по моему мнению цена 1-3% справедливая. Я провёл анализ всех структур холдинга, долга, денежных средств, и дебиторской задолженности....Вывод ....(стоит денег). Но риск равен 100% не выплат (причина смотри выше, АКБ "Татфондбанк" и АКБ "Югра" тому подтверждение). ЦБ может позволит себе списать хоть 100, хоть 150 ярдов... (а это почти половина их задолженности), а может вытрясти ОХ как свинью копилку и все его стоящие активы уйдут (по нужной цене, в счёт долга) в банки подконтрольные ЦБ и всех остальных кинуть.... Если будет Банкротство, то это банкротство пойдет под контролем ЦБ, то есть никто, ничего, кроме ЦБ, не получит.
У облигационеров уже развился стокгольмский синдром в несостоятельности помоек вроде татфондбанка и Югры вдруг стали винить не собственников и руководство, а ЦБ РФ, который просто прекратил воровство!
Продают что б получить хоть что-нибудь, или, что скорее всего, не хватает денег на счёте. Да и по моему мнению цена 1-3% справедливая. Я провёл анализ всех структур холдинга, долга, денежных средств, и дебиторской задолженности....Вывод ....(стоит денег). Но риск равен 100% не выплат (причина смотри выше, АКБ "Татфондбанк" и АКБ "Югра" тому подтверждение). ЦБ может позволит себе списать хоть 100, хоть 150 ярдов... (а это почти половина их задолженности), а может вытрясти ОХ как свинью копилку и все его стоящие активы уйдут (по нужной цене, в счёт долга) в банки подконтрольные ЦБ и всех остальных кинуть.... Если будет Банкротство, то это банкротство пойдет под контролем ЦБ, то есть никто, ничего, кроме ЦБ, не получит.
У облигационеров уже развился стокгольмский синдром в несостоятельности помоек вроде татфондбанка и Югры вдруг стали винить не собственников и руководство, а ЦБ РФ, который просто прекратил воровство!
Тут я решительно не соглашусь. 1) АКБ Татфондбанк - облигации в ломбардном списке ЦБ, банк признан системообразующим (региональным), банк входит в список банков где могут размещать средства компании с гос участием и т.д. Компании республики и руководство республики готовы были помочь банку. 2) АКБ "Югра" почти тоже самое что перечислено выше, но кроме того банкир(собственник) нашёл инвестора(стратегического) для пополнения капитала банка и т.д.
P.S. Тут нет синдрома стокгольмского, так как тут нет состава этого синдрома. А тут есть ЦБ РФ, который является регулятором и контролирующим органом банковского сектора , а так же на одном уровне с ФСФР регулирует финансовый рынок. Дак вот из этого следует, что ЦБ, плохо или сознательно преступно-халатно выполнял свои функции, что привело к потерям как частных инвесторов так и компаний с гос участием. Если контролирующий орган включает или даёт какие-то степени для подконтрольной конторе, то данный орган должен отвечать (деньгами) за обман. Кроме всего прочего ЦБ РФ в данном случае действует как рейдер. Почему когда ЦБ РФ выгодно то тогда система bail-in, а когда может остальных на хрен послать, то банкротство. По ОХ вообще интересный вопрос в том числе 28 ярдов (вникните в тему)- дак вот ОХ действовал в рамках закона, но ЦБ применяет и трактует по своему это, и говорит что действует в рамках закона. И ещё при таких ценах на облигации общая задолженность холдинга составляет ( по рыночной стоимости) = 281 034 554 тыс руб. Но номинальной стоимости = 518 034 554 тыс руб.
У облигационеров уже развился стокгольмский синдром в несостоятельности помоек вроде татфондбанка и Югры вдруг стали винить не собственников и руководство, а ЦБ РФ, который просто прекратил воровство!
Тут я решительно не соглашусь. 1) АКБ Татфондбанк - облигации в ломбардном списке ЦБ, банк признан системообразующим (региональным), банк входит в список банков где могут размещать средства компании с гос участием и т.д. Компании республики и руководство республики готовы были помочь банку. 2) АКБ "Югра" почти тоже самое что перечислено выше, но кроме того банкир(собственник) нашёл инвестора(стратегического) для пополнения капитала банка и т.д.
P.S. Тут нет синдрома стокгольмского, так как тут нет состава этого синдрома. А тут есть ЦБ РФ, который является регулятором и контролирующим органом банковского сектора , а так же на одном уровне с ФСФР регулирует финансовый рынок. Дак вот из этого следует, что ЦБ, плохо или сознательно преступно-халатно выполнял свои функции, что привело к потерям как частных инвесторов так и компаний с гос участием. Если контролирующий орган включает или даёт какие-то степени для подконтрольной конторе, то данный орган должен отвечать (деньгами) за обман. Кроме всего прочего ЦБ РФ в данном случае действует как рейдер. Почему когда ЦБ РФ выгодно то тогда система bail-in, а когда может остальных на хрен послать, то банкротство. По ОХ вообще интересный вопрос в том числе 28 ярдов (вникните в тему)- дак вот ОХ действовал в рамках закона, но ЦБ применяет и трактует по своему это, и говорит что действует в рамках закона. И ещё при таких ценах на облигации общая задолженность холдинга составляет ( по рыночной стоимости) = 281 034 554 тыс руб. Но номинальной стоимости = 518 034 554 тыс руб.
Владельцы татфондбанка и Югры: ВОРЫ!! И это главная причина краха этих банков.
Возможно ЦБ РФ и не идеально сработал в плане надзора, но это все глубоко вторично.
Среди вкладчиков МММ также было много таких, кто считал Мавроди хорошим предпринимателем, а вл всем виновата милиция, арестовавшего последнего. Видимо за 20 лет наши граждане мало поумнели.
Тут я решительно не соглашусь. 1) АКБ Татфондбанк - облигации в ломбардном списке ЦБ, банк признан системообразующим (региональным), банк входит в список банков где могут размещать средства компании с гос участием и т.д. Компании республики и руководство республики готовы были помочь банку. 2) АКБ "Югра" почти тоже самое что перечислено выше, но кроме того банкир(собственник) нашёл инвестора(стратегического) для пополнения капитала банка и т.д.
P.S. Тут нет синдрома стокгольмского, так как тут нет состава этого синдрома. А тут есть ЦБ РФ, который является регулятором и контролирующим органом банковского сектора , а так же на одном уровне с ФСФР регулирует финансовый рынок. Дак вот из этого следует, что ЦБ, плохо или сознательно преступно-халатно выполнял свои функции, что привело к потерям как частных инвесторов так и компаний с гос участием. Если контролирующий орган включает или даёт какие-то степени для подконтрольной конторе, то данный орган должен отвечать (деньгами) за обман. Кроме всего прочего ЦБ РФ в данном случае действует как рейдер. Почему когда ЦБ РФ выгодно то тогда система bail-in, а когда может остальных на хрен послать, то банкротство. По ОХ вообще интересный вопрос в том числе 28 ярдов (вникните в тему)- дак вот ОХ действовал в рамках закона, но ЦБ применяет и трактует по своему это, и говорит что действует в рамках закона. И ещё при таких ценах на облигации общая задолженность холдинга составляет ( по рыночной стоимости) = 281 034 554 тыс руб. Но номинальной стоимости = 518 034 554 тыс руб.
Владельцы татфондбанка и Югры: ВОРЫ!! И это главная причина краха этих банков.
Возможно ЦБ РФ и не идеально сработал в плане надзора, но это все глубоко вторично.
Среди вкладчиков МММ также было много таких, кто считал Мавроди хорошим предпринимателем, а вл всем виновата милиция, арестовавшего последнего. Видимо за 20 лет наши граждане мало поумнели.
Вор должен сидеть в тюрьме, а вкладчики и инвесторы должны получать что то обратно. Есть примеры, где ЦБ сработал эффективно и инвесторы что то получили обратно, только не в рамках докапитализации и АСВ, а в рамках конкурсного производства? Пока цб работает как хирург, у которого пациенты после тяжелой болезни умирают от вскрытия, а до того показаний к лечению не видевшего. Привлекать к ответственности надо в момент кражи или сразу после неё, а не когда "всё уже украдено, до нас" махать кулаками. Какой смысл в санации, если украденное не возвращается, воры не в тюрьмах, а все риски на инвесторах, а не на надзорных. Со стороны ЦБ осталось добавить, что все их рейтинги и классификация - это их мнение. Так если мнение, откуда полномочия одних судить, других спасать. Притом непрозрачно и "в рамках закона"... чьего только.
По ОХ добавлю -их цена сейчас ниже остаточного НКД к получению на окончание периода. То есть купив сейчас и продав в конце за 0 - получается прибыль. Либо котировки уйдут вверх, либо покупателей не будет совсем. Не знаете - отрицательные котировки ещё нигде не воодили? Так сказать для повышения ликвидности..
Владельцы татфондбанка и Югры: ВОРЫ!! И это главная причина краха этих банков.
Возможно ЦБ РФ и не идеально сработал в плане надзора, но это все глубоко вторично.
Среди вкладчиков МММ также было много таких, кто считал Мавроди хорошим предпринимателем, а вл всем виновата милиция, арестовавшего последнего. Видимо за 20 лет наши граждане мало поумнели.
Вор должен сидеть в тюрьме, а вкладчики и инвесторы должны получать что то обратно. Есть примеры, где ЦБ сработал эффективно и инвесторы что то получили обратно, только не в рамках докапитализации и АСВ, а в рамках конкурсного производства? Пока цб работает как хирург, у которого пациенты после тяжелой болезни умирают от вскрытия, а до того показаний к лечению не видевшего. Привлекать к ответственности надо в момент кражи или сразу после неё, а не когда "всё уже украдено, до нас" махать кулаками. Какой смысл в санации, если украденное не возвращается, воры не в тюрьмах, а все риски на инвесторах, а не на надзорных. Со стороны ЦБ осталось добавить, что все их рейтинги и классификация - это их мнение. Так если мнение, откуда полномочия одних судить, других спасать. Притом непрозрачно и "в рамках закона"... чьего только.
По ОХ добавлю -их цена сейчас ниже остаточного НКД к получению на окончание периода. То есть купив сейчас и продав в конце за 0 - получается прибыль. Либо котировки уйдут вверх, либо покупателей не будет совсем. Не знаете - отрицательные котировки ещё нигде не воодили? Так сказать для повышения ликвидности..
Суд арестовал председателя правления Татфондбанка Роберта Мусина. Его подозревают в мошенничестве в особо крупном размере
Вкладчики и инвесторы получают деньги в соотвествии с законодательством!
http://uscapital.ru/analyze/actually/269/ Изучили ситуацию на вторичном рынке золота: объемы производства из вторсырья золотых слитков и гранул 999 пробы растут. Так, в 2017 году из 69 тонн лома драгоценных металлов было изготовлено 38 тонн чистого золота. Большую часть сырья составляют невыкупленные из ломбардов залоги. http://funkyimg.com/i/2J9ku.jpg
Трейдинг драгоценными металлами - довольно перспективное направление. Скупкой лома золота, его передачей на аффинаж и реализацией готовой продукции банкам и ювелирным заводам занимается один из эмитентов Московской биржи - "Первый ювелирный - драгоценные металлы" ("ПЮДМ"). Значительную часть выпуска, а именно 60 млн рублей, компания намерена направить на закупку лома золота.
Вор должен сидеть в тюрьме, а вкладчики и инвесторы должны получать что то обратно. Есть примеры, где ЦБ сработал эффективно и инвесторы что то получили обратно, только не в рамках докапитализации и АСВ, а в рамках конкурсного производства? Пока цб работает как хирург, у которого пациенты после тяжелой болезни умирают от вскрытия, а до того показаний к лечению не видевшего. Привлекать к ответственности надо в момент кражи или сразу после неё, а не когда "всё уже украдено, до нас" махать кулаками. Какой смысл в санации, если украденное не возвращается, воры не в тюрьмах, а все риски на инвесторах, а не на надзорных. Со стороны ЦБ осталось добавить, что все их рейтинги и классификация - это их мнение. Так если мнение, откуда полномочия одних судить, других спасать. Притом непрозрачно и "в рамках закона"... чьего только.
По ОХ добавлю -их цена сейчас ниже остаточного НКД к получению на окончание периода. То есть купив сейчас и продав в конце за 0 - получается прибыль. Либо котировки уйдут вверх, либо покупателей не будет совсем. Не знаете - отрицательные котировки ещё нигде не воодили? Так сказать для повышения ликвидности..
Суд арестовал председателя правления Татфондбанка Роберта Мусина. Его подозревают в мошенничестве в особо крупном размере
Вкладчики и инвесторы получают деньги в соотвествии с законодательством!
Какие еще вопросы?
Где деньги? Были их облиги, не много.. Но что то не вижу поступлений. Вы случаем в ЦБ не устроились?
Сообщение восстановлено автором 03.07.2018 в 10:32.
Вкладчики в размере страхового лимита до 1 400 000 руб все получили.
Сейчас идет ликвидация банка, остальные кредиторы получат в соответствии с законодательством и очередью.
А хочется такую экономику, чтобы кредиторы всегда получили 100% от вложенных средств? Такого в рыночной экономике не бывает!!
нужно понять, даже гос банк -- не гарантия, кинут на раз два. Государство даже с превеликим удовольствием. И рейтинги международных агентств -- тем более. И аудит -- тоже.
Вор должен сидеть в тюрьме, а вкладчики и инвесторы должны получать что то обратно. Есть примеры, где ЦБ сработал эффективно и инвесторы что то получили обратно, только не в рамках докапитализации и АСВ, а в рамках конкурсного производства?
Примеры, когда третья очередь кредиторов чего-то получила, единичны. "Банк24.ру" - 100% исполнение обязательств, "Мой банк" Фетисова, и вроде что-то платил КУ в банкротстве Пробизнесбанка.
В основном получает 1 очередь кредиторов (вкладчики с превышением 1,4млн) от 10% до 30%.
Вкладчики в размере страхового лимита до 1 400 000 руб все получили.
Сейчас идет ликвидация банка, остальные кредиторы получат в соответствии с законодательством и очередью.
А хочется такую экономику, чтобы кредиторы всегда получили 100% от вложенных средств? Такого в рыночной экономике не бывает!!
нужно понять, даже гос банк -- не гарантия, кинут на раз два. Государство даже с превеликим удовольствием. И рейтинги международных агентств -- тем более. И аудит -- тоже.
Нужно понимать, что риск кидания настоящими госбанками: Сбербанк, ВТБ у нас в стране минимален
< Владельцы татфондбанка и Югры: ВОРЫ!! И это главная причина краха этих банков.
Главная причина краха банков - государственная политика по уничтожению частного банковского сектора. Сейчас банк невозможно продать. Легально из банковского бизнеса выйти невозможно. И вести его невозможно - независимо от качества активов лицензия может быть отозвана в любой момент.
И в таких условиях не вывести все деньги до каких можно дотянуться - просто глупо.
Людей (банкиров) государство поставило в такое положение: или теряешь все или хватаешь, что можешь унести и бежишь. (как впрочем и всех остальных, имеющих хоть какие-то ценные активы в РФии)
< Владельцы татфондбанка и Югры: ВОРЫ!! И это главная причина краха этих банков.
Главная причина краха банков - государственная политика по уничтожению частного банковского сектора. Сейчас банк невозможно продать. Легально из банковского бизнеса выйти невозможно. И вести его невозможно - независимо от качества активов лицензия может быть отозвана в любой момент.
И в таких условиях не вывести все деньги до каких можно дотянуться - просто глупо.
Людей (банкиров) государство поставило в такое положение: или теряешь все или хватаешь, что можешь унести и бежишь. (как впрочем и всех остальных, имеющих хоть какие-то ценные активы в РФии)
Естественно кому продашь банк, если там сплошные дырки в балансе и все уже украдено
Главная причина банкротства всех этих банков в том, что они создавалась в 90-е, как машины по отьему капитала у реального сектора и населения через отрицательные процентные ставки. Напомню, их тогда было 2500. В 200-х они продолжали существование при резком росте экономики, притоке капитала, фондовом рынке и кредитовании проектов собственников. Кризис 2008, последующее снижение темпов роста, а потом и инфляции, не оставило пространства для выживания таких "банков". Работать по классическому банковскому принципе "взял под 3%, выдал под 6%" они просто не умеют. Замечу, что настоящие банки с иностранным участием в РФ, работу продолжают
Главная причина краха банков - государственная политика по уничтожению частного банковского сектора. Сейчас банк невозможно продать. Легально из банковского бизнеса выйти невозможно. И вести его невозможно - независимо от качества активов лицензия может быть отозвана в любой момент.
И в таких условиях не вывести все деньги до каких можно дотянуться - просто глупо.
Людей (банкиров) государство поставило в такое положение: или теряешь все или хватаешь, что можешь унести и бежишь. (как впрочем и всех остальных, имеющих хоть какие-то ценные активы в РФии)
Естественно кому продашь банк, если там сплошные дырки в балансе и все уже украдено
Главная причина банкротства всех этих банков в том, что они создавалась в 90-е, как машины по отьему капитала у реального сектора и населения через отрицательные процентные ставки. Напомню, их тогда было 2500. В 200-х они продолжали существование при резком росте экономики, притоке капитала, фондовом рынке и кредитовании проектов собственников. Кризис 2008, последующее снижение темпов роста, а потом и инфляции, не оставило пространства для выживания таких "банков". Работать по классическому банковскому принципе "взял под 3%, выдал под 6%" они просто не умеют. Замечу, что настоящие банки с иностранным участием в РФ, работу продолжают
А регулятору мешало всё это видеть десятилетиями бревно в глазу - не иначе. Если на то пошло - пространство для выживания любого бизнеса в РФ (не только банковского) - наличие взаимных интересов правящего, законодательного класса и бизнесменов. Без наличия интереса уже не важно законно ты работаешь или не очень. Одни работают и получают поддержку, другие не работают и получают палки в колеса. И никакие нормы законов тут не работают. А раз условия такие, ответственность явно не может лежать на инвесторе.
Суд арестовал председателя правления Татфондбанка Роберта Мусина. Его подозревают в мошенничестве в особо крупном размере
Вкладчики и инвесторы получают деньги в соотвествии с законодательством!
Какие еще вопросы?
Где деньги? Были их облиги, не много.. Но что то не вижу поступлений. Вы случаем в ЦБ не устроились?
Согласен полностью. Где деньги ЦБ ау? АСВ ау? Я владелец облигаций АКБ "Татфондбанк", но 2 года банк уже банкрот а поступлений 0? Ниже опиши почему поступлений 0, так как я понял тут (на форуме) в основном люди работающие на фондовом рынке, а из реального сектора или банков-нет
Естественно кому продашь банк, если там сплошные дырки в балансе и все уже украдено
Главная причина банкротства всех этих банков в том, что они создавалась в 90-е, как машины по отьему капитала у реального сектора и населения через отрицательные процентные ставки. Напомню, их тогда было 2500. В 200-х они продолжали существование при резком росте экономики, притоке капитала, фондовом рынке и кредитовании проектов собственников. Кризис 2008, последующее снижение темпов роста, а потом и инфляции, не оставило пространства для выживания таких "банков". Работать по классическому банковскому принципе "взял под 3%, выдал под 6%" они просто не умеют. Замечу, что настоящие банки с иностранным участием в РФ, работу продолжают
А регулятору мешало всё это видеть десятилетиями бревно в глазу - не иначе. Если на то пошло - пространство для выживания любого бизнеса в РФ (не только банковского) - наличие взаимных интересов правящего, законодательного класса и бизнесменов. Без наличия интереса уже не важно законно ты работаешь или не очень. Одни работают и получают поддержку, другие не работают и получают палки в колеса. И никакие нормы законов тут не работают. А раз условия такие, ответственность явно не может лежать на инвесторе.
У регулятора за это время было несколько руководителей, у каждого свои цели и приоритеты. Перед Набиуллиной поставали цель : снизить инфляцию и перейти к тагетированию. Одно из условий достижения этой цели: прекратить воровство в банковской сфере. Что она и делает. На мой взгляд довольно таки успешно. А если при такой политике она прошла катком по горе-инвесторам в мусорные облигации или работникам этих псевдобанков, то это их проблема. Для всей экономики и граждан России только польза
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
