mfd.ruФорум

Высокодоходные облигации

Новое сообщение | Новая тема |
Mediaholder
19.05.2018 19:06
 
M
Нужно посмотреть в картотеке арбитражных дел принял ли суд заявление. Если принял, то это сущфакт.
О принятии арбитражным судом заявления о признании эмитента, контролирующего его лица, подконтрольной эмитенту организации, имеющей для него существенное значение, либо лица, предоставившего обеспечение по облигациям этого эмитента, банкротами, а также о принятии арбитражным судом решения о признании указанных лиц банкротами, введении в отношении них одной из процедур банкротства, прекращении в отношении них производства по делу о банкротстве.
http://kad.arbitr.ru/PrintCard/c05e5ef7-eb49-4b... завели карточку. Заявление подано. Но сущфакта не раскрыто! Что это может быть тогда?
Подано не значит принято. Я же подчеркнул слово принято, то есть должно быть определение суда о принятии заявления к производству. Только после этого у эмитента возникает обязанность по раскрытию информации.
Mediaholder
19.05.2018 19:09
 
M
Банкротство АО по решению директора
https://www.kommersant.ru/doc/2311259
По факту может быть, что платить по облигам они будут как и прежде. Может это разборка с поставщиками?
Если введут процедуру наблюдения, то платить как прежде точно не будут. Не имеют права.
Mediaholder
19.05.2018 19:10
 
M
Евгений Чичваркин предсказал скорый обвал курса до 90 рублей за доллар
https://incrussia.ru/news/evgenij-chichvarkin-p...
Noves
19.05.2018 19:15
 
N
http://kad.arbitr.ru/PrintCard/c05e5ef7-eb49-4b... завели карточку. Заявление подано. Но сущфакта не раскрыто! Что это может быть тогда?
Подано не значит принято. Я же подчеркнул слово принято, то есть должно быть определение суда о принятии заявления к производству. Только после этого у эмитента возникает обязанность по раскрытию информации.
А могут не принять?) Знать бы в чем геморрой. Не понятно вообще.
interval
19.05.2018 19:18
 
i
Похоже правы некоторые на смартлабе, что походу как ни крути ОФЗ и недвига два реальных актива.
Я за муниципалов
Я тоже был за муниципалов, но лично меня они утомили амортизацией.
lord1313
19.05.2018 19:27
9
l
Похоже правы некоторые на смартлабе, что походу как ни крути ОФЗ и недвига два реальных актива.
Я за муниципалов
Поддерживаю. Их больше всего в портфеле.
Только даже муниципалы относительно безопасны пока их центр скрепами поддерживает. Дефолтни или реструктурируйся любая Мордовия или Хакасия и 90% муниципалов рухнут вниз со страшной силой. Продать их будет просто не реально останется сидеть до погашения. Опять же если настанет большой барабум и ОФЗ рухнут, то муниципалы тоже, да и корпораты, причем очень часто в кризис они падают еще сильнее ибо неликвид. Поэтому я в коротких в основном.
В среднем, по моему мнению, наилучшее соотношение риск/доходность у КОРОТКИХ хороших областей и надежных корпоратов кто уже попали под освобождение от НДФЛ. Еврооблиги надежных эмитентов можно рассмотреть. С ОФЗ можно поиграться для маржиналки и в короткую.
Широкий портфель высокодоходных облигаций будет убыточен - это уже несколько лет. Уже неоднократно писал об этом - или доходности должны резко вырасти, или ОСВОшная набибулинская вакханалия должна быть ограничена, а до этого разумно побыть в стороне, играя только в редкие истории в надежде угадать, но это сложно и как в казино - чем больше раз делаешь ставку, тем больше шансов проиграть.
lord1313
19.05.2018 19:32
3
l
Я за муниципалов
Если несложно, поделитесь, что сейчас наиболее интересное из муниципального?
Там много всяких. Нужно как минимум знать объемы, есть ли желание долго ждать пролива, на какой срок хочется и на какой срок можете бабки в них заморозить, какая доха интересует. Муниципалов интереснее всего брать на проливах, спреды большие. Сдать просто в стакан тоже не всегда возможно. Лучше всего быть готовым сидеть под обозначенную доху до погашения. Еще в муниципалах очень много бумаг с амортизацией - это специфика ее надо учитывать.
lord1313
19.05.2018 19:41
 
l
Юрист, плз, вопрос
"Самаратранснефть-терминал" подал иск о самобанкротстве
http://www.rusbonds.ru/nwsinf.asp?id=4776043
Разве решение по этому вопросу не должно быть на СД одобрено ? Или сам директор может "так поступить" ?
На дискложе не нашел раскрытия, так то это СУЩФАКТ ?
http://www.e-disclosure.ru/portal/company.aspx?...
Смущает, что в одном месте (федресурс и арбитраж) инфо есть, на на раскрытии - вроде нет.
Я не Юрист, и не юрист Не знаю как в больших конторах с совдирами и т.д., но в маленьком ООО директор САМ ОБЯЗАН подать на банкротство в определенных случаях. Если не подал, то это один из главных признаков для привлечения его к субсидиарной ответственности. То есть по фиг чего там учредители желают, если директор видит, что писец неминуем, то должен сам бежать в суд. Думаю, в больших конторах суть та же.
В СНТ я не копался совсем, но думаю, что это банкротство это "междусобойчик". Вполне возможно, что облиги это вообще не затронет ни как. Хотя точно тут вряд ли кто скажет. Не понятно что они там мутят. И облиги у кого не понятно совсем, рыночно они разместиться не могли.
Mediaholder
19.05.2018 19:51
 
M
Подано не значит принято. Я же подчеркнул слово принято, то есть должно быть определение суда о принятии заявления к производству. Только после этого у эмитента возникает обязанность по раскрытию информации.
А могут не принять?) Знать бы в чем геморрой. Не понятно вообще.
Конечно, могут. По каким-нибудь формальным причинам. Например, не уплачена госпошлина.
Червонец_Сеятель
19.05.2018 20:09
 
Так он и был. Только в последнее время некоторые котлеты из мух оказались..
Выбирать нужно правильно котлеты. Я в последнее время превращение лебедей в ворон на рынке не замечал.
Все случаи дефолтов ожидаемы..
1. Уже давно было выяснено, что в облиги банков лезть крайне опасно.
2. Тем более в облиги владельца банков, у которого при приходе ЦБ банковские акции сразу обнуляются
interval
19.05.2018 20:47
 
i
Банкротство АО по решению директора
https://www.kommersant.ru/doc/2311259
По факту может быть, что платить по облигам они будут как и прежде. Может это разборка с поставщиками?
Лично я избавился от их облигаций 10 мая, после того, как кто-то из коллег в этой ветке (8 мая, по-моему) написал об их подаче на банкротство. Уроки Трансаэро я усвоил хорошо: если началась непонятная возня, проще избавиться от бумаг, иначе потом пожалеешь. Доходность по этим бумагам перестала компенсировать (для меня) возможный риск превращения их в долгосрочный балласт с неясными перспективами.
Noves
19.05.2018 20:50
 
N
По факту может быть, что платить по облигам они будут как и прежде. Может это разборка с поставщиками?
Лично я избавился от их облигаций 10 мая, после того, как кто-то из коллег в этой ветке (8 мая, по-моему) написал об их подаче на банкротство. Уроки Трансаэро я усвоил хорошо: если началась непонятная возня, проще избавится от бумаг, иначе потом пожалеешь. Доходность по этим бумагам перестала компенсировать возможный риск превращения их в долгосрочный балласт с неясными перспективами.
Я тоже после этого урезал позицию по ним. Но ничего не происходило неделю. Не ожидал такую подлость
interval
19.05.2018 20:52
 
i
...
Широкий портфель высокодоходных облигаций будет убыточен - это уже несколько лет.
... разумно побыть в стороне, играя только в редкие истории в надежде угадать, но это сложно и как в казино - чем больше раз делаешь ставку, тем больше шансов проиграть.
Увы, да. Я пришел к такому же выводу - чем больше "диверсифицируешься" в высокодоходных, тем больше шанс прикупить дефолт. Рассчитать адекватную долю портфеля для них лично мне не представляется возможным, т.к. риск какой-то плавающий. Тот же СТТ - вроде ничего не предвещало, и вдруг сами на банкротство подают. Как от такого защитится ?
Noves
19.05.2018 20:53
 
N
Кстати они оценивались рынком очень прилично. Не понятно почему не лили тогда? Статья Интерфакса ещё 11 числа напечатана была. Лить бы начали сразу!
Noves
19.05.2018 21:01
 
N
...
Широкий портфель высокодоходных облигаций будет убыточен - это уже несколько лет.
... разумно побыть в стороне, играя только в редкие истории в надежде угадать, но это сложно и как в казино - чем больше раз делаешь ставку, тем больше шансов проиграть.
Увы, да. Я пришел к такому же выводу - чем больше "диверсифицируешься" в высокодоходных, тем больше шанс прикупить дефолт. Рассчитать адекватную долю портфеля для них лично мне не представляется возможным, т.к. риск какой-то плавающий. Тот же СТТ - вроде ничего не предвещало, и вдруг сами на банкротство подают. Как от такого защитится ?
Согласен с вами! Риски не просчитать. СТТ не ожидал никак. Живая контора генерящая денежный поток и на тебе.. Смысл отчёты эти читать? Казино да обман. Вот и всё!
Depeche Mode
19.05.2018 21:30
1
Если несложно, поделитесь, что сейчас наиболее интересное из муниципального?
Муниципалов интереснее всего брать на проливах, спреды большие.
И часто там бывают проливы? Я так понимаю, что эти проливы вызваны вовсе не риском дефолта, и через определенное время цена восстанавливается?
Depeche Mode
19.05.2018 21:35
 
Я за муниципалов
Опять же если настанет большой барабум и ОФЗ рухнут, то муниципалы тоже, да и корпораты, причем очень часто в кризис они падают еще сильнее ибо неликвид.
А как вели себя муниципалы в кризис 2008-2009гг., тогда цена на них сильно упала? Рестарты, дефолты в тот кризис муниципалов тоже не обошли стороной?
(аккаунт удален)
19.05.2018 21:41
Аккаунт пользователя удален
novik
19.05.2018 22:08
 
n
Выбирать нужно правильно котлеты. Я в последнее время превращение лебедей в ворон на рынке не замечал.
Все случаи дефолтов ожидаемы..
1. Уже давно было выяснено, что в облиги банков лезть крайне опасно.
2. Тем более в облиги владельца банков, у которого при приходе ЦБ банковские акции сразу обнуляются
В целом, согласен....
Держу долларовые суборды Альфы -2025;
Купон - 9,5% годовых в долларах;
Брал, существенно, ниже номинала, в начале 15-го;
Стремно, конечно, есть желание выскочить, но, купон, уж, больно хороший.....
Жаба крепко лапами держит за глотку.....
Оферта - в 2020-м....
Сам Сунг
19.05.2018 22:27
 
Сообщение удалено автором 23.05.2018 в 20:13.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Владелец: lord1313
График ДЭНИКОЛБ1
ДЭНИКОЛБ11.41+0.03 (+2.17%)2021
График Каскад1Р01
Каскад1Р015.89+0.19 (+3.33%)2022
График ОВК Фин01
ОВК Фин0192.79−5.71 (−5.80%)2021
График АшинМЗ БО1
АшинМЗ БО199.88−0.12 (−0.12%)13.06
Какой Ваш результат инвестирования за весь период (ИТОГ) активности на любимой ммвб
(открытое, автор: (не стратегический) инвестор, до 16 фев 2025)
хорошо заработал8
 
нормально заработал13
 
примерно в ноль11
 
приемлимый убыток5
 
неприемлимый убыток5
 
ничего не заработал1
 
Всего голосов:43 
Сколько продлится СВО?
(открытое, автор: МУДРЫЙ НЕУД, до 16 фев 2025)
Кончится в 2025 году42
 
Продлится еще 3 года16
 
Продлится еще 5 лет6
 
Продлится еще 10 лет2
 
Продлится еще 20 лет1
 
Продлится еще 30 лет1
 
Продлится еще 50 лет0
 
Будет идти 100 лет7
 
Всего голосов:75 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 185+267.29 (+9.16%)14.02
RTSI1 111+178.18 (+19.10%)14.02
DJ Industrial44 546.08−165.35 (−0.37%)00:44
S&P 5006 114.63−0.44 (−0.01%)01:45
NASDAQ Comp20 026.7734+81.129 (+0.41%)00:00
FTSE 1008 732.46−32.26 (−0.37%)14.02
DAX 3022 513.42−98.6 (−0.44%)14.02
Nikkei 22539 149.43−312.04 (−0.79%)14.02
Hang Seng22 620.33+805.96 (+3.69%)14.02

Котировки акций

ВТБ ао87.79−1.75 (−1.95%)14.02
ГАЗПРОМ ао168.1+1.78 (+1.07%)14.02
ГМКНорНик131.5+3.4 (+2.65%)14.02
ЛУКОЙЛ7 492.5−41.5 (−0.55%)14.02
Полюс18 709.5−609.5 (−3.15%)14.02
Роснефть561.95−11.35 (−1.98%)14.02
РусГидро0.5462−0.011 (−1.97%)14.02
Сбербанк309.87−0.23 (−0.07%)14.02

Курсы валют

EUR1.04913+0.00289 (+0.28%)01:00
GBP1.2585+0.0002 (+0.02%)01:00
JPY152.254−0.521 (−0.34%)01:00
CAD1.41790 (0%)01:44
CHF0.89949−0.00333 (−0.37%)01:00
CNY7.2525−0.0005 (−0.01%)01:44
RUR91.101−0.0078 (−0.01%)02:45
EUR/RUB95.592−0.23 (−0.24%)01:17
AUD0.635+0.00025 (+0.04%)01:00
HKD7.7840 (0%)01:00

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.