С Днем защитника Отечества!
mfd.ruФорум

Башнефть (BANE)

Новое сообщение | Новая тема |
(аккаунт удален)
14.02.2022 20:34
Аккаунт пользователя удален
Хосе
14.02.2022 21:11
4
Х
простите мой французский - но я вижу что тут тролль набрасывает какахи в вентилятор . а серьёзные ребята пытаются ему что -то объяснить и доказать
Pendos
14.02.2022 21:30
1
P
я вижу что тут тролль набрасывает какахи в вентилятор
Человек описывает риски инвестирования в БН, по мне его посты куда более информативны, чем те, которые воспевают оду БН
Каракурт
14.02.2022 21:31
 
Я не об этом. Рост дебиторки ни на что не влияет, грубо говоря. А вот если не выплачиваются дивиденды, при том, что ты дал в долг материнской компании в 15 раз больше, чем нужно на выплату дивидендов, то тут меня обидели явно. Я считаю, что тут юридически есть поле для манёвра.
Рост дебиторки влияет на финансовые результаты компании, деньги стоят денег, обсуждали же не раз.
Влияет.

Финансовые расходы

2021 - 10,8
2020 - 10,5
2019 - 11,1
2018 - 11,6
2017 - 12,3
2016 - 16
2017 - 18,6
2016 - 13

Как видно, дебиторка не заставляет компанию увеличивать финансовые расходы.
А то, что 250 ярдов можно положить в банк и увеличить финансовые доходы на 25 ярдов, это понятно. С этим я никогда и не спорил, и говорил об этом.
Каракурт
14.02.2022 21:47
6
Ф, я же уже писал, что для меня Сечин, Роснефть, дебиторка и 50% на дивы - это то, где я не вижу просвета или улучшений, я на это не ставлю. Дебиторка - это плохо? При Системе дебиторка была 1 ярд, сейчас 250. Но Роснефть пришла 5 лет назад. При этом с мая 2018 по март 2020 преф стоила 2К. И никому не мешал ни Сечин, ни Роснефть.

Потом капитализация стала плыть. Какой триггер был? Сделка ОПЕК+, Сечин задушил Башнефть. По итогу что? А по итогу компания стоит в 2 раза дешевле.

Я не знаю, что бы я сейчас тут написывал, если бы купил акции в январе 2020 года. Но я купил их тогда, когда уже пришло разочарование, но при этом фундаментально Башня очень и очень сильна.

Моя ставка - дорогая нефть. Я думаю, что нефть будет очень дорогая и довольно долго.
Моя ставка - восстановление добычи.

Нефть дорогая, добыча суточная уже восстановилась. Осталось, чтобы не кинул нас СД, но я почти уверен, что модель управления Роснефти именно такая, как описал Макс Саратовский - Роснефть даёт Башнефти (гасит дебиторку) именно столько, сколько нужно. Никаких возвратов дебиторки и раздачи раскатавшим губу не будет.

Дивы были 0 рублей. Потом 120 рублей, потом 200 рублей. Вот и весь расклад. И будет это всё за счёт операционной прибыли. За счёт восстановления добычи и высоких цен на нефть. Всё просто.
danila1986
14.02.2022 22:33
1
d
Ф, я же уже писал, что для меня Сечин, Роснефть, дебиторка и 50% на дивы - это то, где я не вижу просвета или улучшений, я на это не ставлю. Дебиторка - это плохо? При Системе дебиторка была 1 ярд, сейчас 250. Но Роснефть пришла 5 лет назад. При этом с мая 2018 по март 2020 преф стоила 2К. И никому не мешал ни Сечин, ни Роснефть.

Потом капитализация стала плыть. Какой триггер был? Сделка ОПЕК+, Сечин задушил Башнефть. По итогу что? А по итогу компания стоит в 2 раза дешевле.

Я не знаю, что бы я сейчас тут написывал, если бы купил акции в январе 2020 года. Но я купил их тогда, когда уже пришло разочарование, но при этом фундаментально Башня очень и очень сильна.

Моя ставка - дорогая нефть. Я думаю, что нефть будет очень дорогая и довольно долго.
Моя ставка - восстановление добычи.

Нефть дорогая, добыча суточная уже восстановилась. Осталось, чтобы не кинул нас СД, но я почти уверен, что модель управления Роснефти именно такая, как описал Макс Саратовский - Роснефть даёт Башнефти (гасит дебиторку) именно столько, сколько нужно. Никаких возвратов дебиторки и раздачи раскатавшим губу не будет.

Дивы были 0 рублей. Потом 120 рублей, потом 200 рублей. Вот и весь расклад. И будет это всё за счёт операционной прибыли. За счёт восстановления добычи и высоких цен на нефть. Всё просто.
Я с августа 2017 г сижу, скоро мазоль на жоп... будет, а прибыли нет.
danila1986
14.02.2022 22:34
 
d
Ф, я же уже писал, что для меня Сечин, Роснефть, дебиторка и 50% на дивы - это то, где я не вижу просвета или улучшений, я на это не ставлю. Дебиторка - это плохо? При Системе дебиторка была 1 ярд, сейчас 250. Но Роснефть пришла 5 лет назад. При этом с мая 2018 по март 2020 преф стоила 2К. И никому не мешал ни Сечин, ни Роснефть.

Потом капитализация стала плыть. Какой триггер был? Сделка ОПЕК+, Сечин задушил Башнефть. По итогу что? А по итогу компания стоит в 2 раза дешевле.

Я не знаю, что бы я сейчас тут написывал, если бы купил акции в январе 2020 года. Но я купил их тогда, когда уже пришло разочарование, но при этом фундаментально Башня очень и очень сильна.

Моя ставка - дорогая нефть. Я думаю, что нефть будет очень дорогая и довольно долго.
Моя ставка - восстановление добычи.

Нефть дорогая, добыча суточная уже восстановилась. Осталось, чтобы не кинул нас СД, но я почти уверен, что модель управления Роснефти именно такая, как описал Макс Саратовский - Роснефть даёт Башнефти (гасит дебиторку) именно столько, сколько нужно. Никаких возвратов дебиторки и раздачи раскатавшим губу не будет.

Дивы были 0 рублей. Потом 120 рублей, потом 200 рублей. Вот и весь расклад. И будет это всё за счёт операционной прибыли. За счёт восстановления добычи и высоких цен на нефть. Всё просто.
Я с августа 2017 г сижу, скоро мазоль на жоп... будет, а прибыли нет.
Жду когда хотя бы при своих выпустят.
Ф
14.02.2022 22:43
2
Ф
Каракурт, при Системе дебиторка была 1 ярд? Не помню что такое было, и быть не могло, тк Башнефть сама продавала свою нефть и продукты переработки без участия Системы. Башкирнефтепродукт ГСМ продавал строго по предоплате.
Vlad1712
14.02.2022 23:02
4
V
Я не об этом. Рост дебиторки ни на что не влияет, грубо говоря. А вот если не выплачиваются дивиденды, при том, что ты дал в долг материнской компании в 15 раз больше, чем нужно на выплату дивидендов, то тут меня обидели явно. Я считаю, что тут юридически есть поле для манёвра.
Рост дебиторки влияет на финансовые результаты компании, деньги стоят денег, обсуждали же не раз.
Деньги должны делать деньги - это одна из аксиом. Если "бизнес" вдруг дает свои деньги в долг за цену меньшую, чем он может получить в рамках своего бизнеса, то это мгновенно или тупость (что невероятно!), или просто мошенничество. Сечину нужны бабки? Так пусть идет в банк - там ему отвесят... Аналогичная ситуация - это "Сургут" - там банки зарабатывают бабло на кубышке Сургута, а с самой компанией они, естественно, расплачиваются жалкими объедками - ну, и кому это надо? Очевидно, что во всех подобных жуликоватых схемах есть выгодоприобретатели... При этом: нанесение компании убытка (в том числе - в виде упущенной выгоды) - преследуется по закону. Например, Грудинин по-дешОвке загнал земли "своего совхоза", но его на этом подловили и раздели, а украденное бабло теперь будет возвращено в кассу "совхоза" - АО...
Vlad1712
14.02.2022 23:04
 
V
В столице Австрии Вене возобновились переговоры по так называемой иранской "ядерной сделке", которая может поставить иранскую ядерную программу под контроль МАГАТЭ, находится в стадии завершения. Этому способствовали США. Для России заключение ядерного соглашения с Ираном - важный шаг для укрепления отношений с Тегераном, союзником в Сирии. При этом, во время последней встречи на высшем уровне обе стороны говорили о расширении политических и экономических связей. Иран также выразил интерес к покупке образцов современного российского вооружения. Речь о закупке более 20 многоцелевых истребителей 4++ Су-35СЭ, за которые Тегеран готов расплатиться поставками нефти...
Pendos
14.02.2022 23:09
1
P
Дивы были 0 рублей. Потом 120 рублей, потом 200 рублей. Вот и весь расклад.
А будут ли такие дивы (200р) триггером кратного роста котировок ? - я почему то сомневаюсь, ведь форвардная ДД у нефтяников примерно у всех вблизи 15%
Каракурт
14.02.2022 23:36
 
Каракурт, при Системе дебиторка была 1 ярд? Не помню что такое было, и быть не могло, тк Башнефть сама продавала свою нефть и продукты переработки без участия Системы. Башкирнефтепродукт ГСМ продавал строго по предоплате.
В 2015 была 1,7. В 2014 вообще 7,4.
Каракурт
14.02.2022 23:45
 
Дивы были 0 рублей. Потом 120 рублей, потом 200 рублей. Вот и весь расклад.
А будут ли такие дивы (200р) триггером кратного роста котировок ? - я почему то сомневаюсь, ведь форвардная ДД у нефтяников примерно у всех вблизи 15%
Посмотрим. Подождём хотя бы рекомендаций СД, и реакции рынка.
Вообще-то 200 рублей от 1000 - это 20%, а не 15%. Я думаю, что ставка через год будет ниже, чем сейчас. И при депозите 8% Башня с дивами 200 рублей будет стоить 1000? Ну я что-то сомневаюсь. Хотя, может быть всё, что угодно.
Ф
14.02.2022 23:50
1
Ф
Каракурт, при Системе дебиторка была 1 ярд? Не помню что такое было, и быть не могло, тк Башнефть сама продавала свою нефть и продукты переработки без участия Системы. Башкирнефтепродукт ГСМ продавал строго по предоплате.
В 2015 была 1,7. В 2014 вообще 7,4.
84 млрд дебиторка на конец 2017, средний срок отсрочки платежа 78 дней
Каракурт
14.02.2022 23:59
 
В 2015 была 1,7. В 2014 вообще 7,4.
84 млрд дебиторка на конец 2017, средний срок отсрочки платежа 78 дней
И я когда писал про дебиторку при Системе, не имел в виду, что это Система должна была Башнефти.
Изя Трахтенгерц с трофеем Узи
15.02.2022 07:40
 
И
Каракурт, при Системе дебиторка была 1 ярд? Не помню что такое было, и быть не могло, тк Башнефть сама продавала свою нефть и продукты переработки без участия Системы. Башкирнефтепродукт ГСМ продавал строго по предоплате.
В 2015 была 1,7. В 2014 вообще 7,4.
А можно ссылочку.
Потому как я вижу в отчете за 2015 год
12,7 млрд. Сейчас в 20 раз больше.
Изя Трахтенгерц с трофеем Узи
15.02.2022 08:23
1
И
Ф, я же уже писал, что для меня Сечин, Роснефть, дебиторка и 50% на дивы - это то, где я не вижу просвета или улучшений, я на это не ставлю. Дебиторка - это плохо? При Системе дебиторка была 1 ярд, сейчас 250. Но Роснефть пришла 5 лет назад. При этом с мая 2018 по март 2020 преф стоила 2К. И никому не мешал ни Сечин, ни Роснефть.

Потом капитализация стала плыть. Какой триггер был? Сделка ОПЕК+, Сечин задушил Башнефть. По итогу что? А по итогу компания стоит в 2 раза дешевле.

Я не знаю, что бы я сейчас тут написывал, если бы купил акции в январе 2020 года. Но я купил их тогда, когда уже пришло разочарование, но при этом фундаментально Башня очень и очень сильна.

Моя ставка - дорогая нефть. Я думаю, что нефть будет очень дорогая и довольно долго.
Моя ставка - восстановление добычи.

Нефть дорогая, добыча суточная уже восстановилась. Осталось, чтобы не кинул нас СД, но я почти уверен, что модель управления Роснефти именно такая, как описал Макс Саратовский - Роснефть даёт Башнефти (гасит дебиторку) именно столько, сколько нужно. Никаких возвратов дебиторки и раздачи раскатавшим губу не будет.

Дивы были 0 рублей. Потом 120 рублей, потом 200 рублей. Вот и весь расклад. И будет это всё за счёт операционной прибыли. За счёт восстановления добычи и высоких цен на нефть. Всё просто.
Да, уважаемый, дебиторка это не есть хорошо.
Растущая год от года дебиторка это плохо.
Итак, официальные данные с цифирками, как Вы любите.
Я так не очень, но в субботу покопался (прости, Господи), и у меня все есть...
Дебиторская задолженность на конец года, млн руб.
2015-12 197
2016-60 744
2017-84 091
2018-129 990
2019-163 540
2020-140 888
2021-256 457.
С 2015 года рост более чем в 20 раз!
Но, это еще не все.
В БН сейчас рекордные краткосрочная задолженность
152 428 млн руб...
Это то, что дай Бог здоровья, предстоит погасить в этом году при текущей чистой прибыли МЕНЬШЕ 90 млрд...
Дай Бог здоровья...
Если в этом хотя бы частично поможет уменьшившаяся дебиторка (что вообще не факт) и это не вызовет резкий рост долгосрочки (примерно под 11 годовых лет на 5), то смогу сказать, что в конторе не все так плохо как мне сейчас кажется.
Если же дебиторка не уменьшится (чтобы не брать долгосрочные займы под большие проценты), то такая неуменьшающаяся дебиторка уже есть очень плохо.
Я бы сказал имеет признаки уголовно наказуемого деяния...как уже правильно отметили господа - мошенничества.
Пока о том, что нам дадут из дебиторки сколько нужно чтобы погасить краткосрочку (как говорит Макс Саратовский) на это можно только надеяться.
Состоятельный Крот
15.02.2022 09:25
 
Ф, я же уже писал, что для меня Сечин, Роснефть, дебиторка и 50% на дивы - это то, где я не вижу просвета или улучшений, я на это не ставлю. Дебиторка - это плохо? При Системе дебиторка была 1 ярд, сейчас 250. Но Роснефть пришла 5 лет назад. При этом с мая 2018 по март 2020 преф стоила 2К. И никому не мешал ни Сечин, ни Роснефть.

Потом капитализация стала плыть. Какой триггер был? Сделка ОПЕК+, Сечин задушил Башнефть. По итогу что? А по итогу компания стоит в 2 раза дешевле.

Я не знаю, что бы я сейчас тут написывал, если бы купил акции в январе 2020 года. Но я купил их тогда, когда уже пришло разочарование, но при этом фундаментально Башня очень и очень сильна.

Моя ставка - дорогая нефть. Я думаю, что нефть будет очень дорогая и довольно долго.
Моя ставка - восстановление добычи.

Нефть дорогая, добыча суточная уже восстановилась. Осталось, чтобы не кинул нас СД, но я почти уверен, что модель управления Роснефти именно такая, как описал Макс Саратовский - Роснефть даёт Башнефти (гасит дебиторку) именно столько, сколько нужно. Никаких возвратов дебиторки и раздачи раскатавшим губу не будет.

Дивы были 0 рублей. Потом 120 рублей, потом 200 рублей. Вот и весь расклад. И будет это всё за счёт операционной прибыли. За счёт восстановления добычи и высоких цен на нефть. Всё просто.
Да, уважаемый, дебиторка это не есть хорошо.
Растущая год от года дебиторка это плохо.
Итак, официальные данные с цифирками, как Вы любите.
Я так не очень, но в субботу покопался (прости, Господи), и у меня все есть...
Дебиторская задолженность на конец года, млн руб.
2015-12 197
2016-60 744
2017-84 091
2018-129 990
2019-163 540
2020-140 888
2021-256 457.
С 2015 года рост более чем в 20 раз!
Но, это еще не все.
В БН сейчас рекордные краткосрочная задолженность
152 428 млн руб...
Это то, что дай Бог здоровья, предстоит погасить в этом году при текущей чистой прибыли МЕНЬШЕ 90 млрд...
Дай Бог здоровья...
Если в этом хотя бы частично поможет уменьшившаяся дебиторка (что вообще не факт) и это не вызовет резкий рост долгосрочки (примерно под 11 годовых лет на 5), то смогу сказать, что в конторе не все так плохо как мне сейчас кажется.
Если же дебиторка не уменьшится (чтобы не брать долгосрочные займы под большие проценты), то такая неуменьшающаяся дебиторка уже есть очень плохо.
Я бы сказал имеет признаки уголовно наказуемого деяния...как уже правильно отметили господа - мошенничества.
Пока о том, что нам дадут из дебиторки сколько нужно чтобы погасить краткосрочку (как говорит Макс Саратовский) на это можно только надеяться.
152 428 мл рублей это облигации или другое?
На какой квартал выпадет?
Изя Трахтенгерц с трофеем Узи
15.02.2022 09:36
1
И
Да, уважаемый, дебиторка это не есть хорошо.
Растущая год от года дебиторка это плохо.
Итак, официальные данные с цифирками, как Вы любите.
Я так не очень, но в субботу покопался (прости, Господи), и у меня все есть...
Дебиторская задолженность на конец года, млн руб.
2015-12 197
2016-60 744
2017-84 091
2018-129 990
2019-163 540
2020-140 888
2021-256 457.
С 2015 года рост более чем в 20 раз!
Но, это еще не все.
В БН сейчас рекордные краткосрочная задолженность
152 428 млн руб...
Это то, что дай Бог здоровья, предстоит погасить в этом году при текущей чистой прибыли МЕНЬШЕ 90 млрд...
Дай Бог здоровья...
Если в этом хотя бы частично поможет уменьшившаяся дебиторка (что вообще не факт) и это не вызовет резкий рост долгосрочки (примерно под 11 годовых лет на 5), то смогу сказать, что в конторе не все так плохо как мне сейчас кажется.
Если же дебиторка не уменьшится (чтобы не брать долгосрочные займы под большие проценты), то такая неуменьшающаяся дебиторка уже есть очень плохо.
Я бы сказал имеет признаки уголовно наказуемого деяния...как уже правильно отметили господа - мошенничества.
Пока о том, что нам дадут из дебиторки сколько нужно чтобы погасить краткосрочку (как говорит Макс Саратовский) на это можно только надеяться.
152 428 мл рублей это облигации или другое?
На какой квартал выпадет?
Нет это краткосрочные обязательства...
Все...В том числе налоги, в том числе оплата за поставку,
И финансовые обязательства, срок по которым истекает в этом году.
Это то, что уже понятно нужно обязательно платить в этом году...
Может еще чего по году добавится.
На сколько я понимаю чтобы не брать долгосрочный кредит или не выпускать облигации нужно будет вернуть 40-50 ярдов из дебиторки...
Возможно ли это? Будем посмотреть.
На какой квартал - по всему году.
Возможно есть погашение.
Сейчас не знаю. Посмотрю.
Состоятельный Крот
15.02.2022 10:07
 
152 428 мл рублей это облигации или другое?
На какой квартал выпадет?
Нет это краткосрочные обязательства...
Все...В том числе налоги, в том числе оплата за поставку,
И финансовые обязательства, срок по которым истекает в этом году.
Это то, что уже понятно нужно обязательно платить в этом году...
Может еще чего по году добавится.
На сколько я понимаю чтобы не брать долгосрочный кредит или не выпускать облигации нужно будет вернуть 40-50 ярдов из дебиторки...
Возможно ли это? Будем посмотреть.
На какой квартал - по всему году.
Возможно есть погашение.
Сейчас не знаю. Посмотрю.
Момент достаточно интересный, будем следить.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Модераторы: OWMAX Башня
График Башнефт ао
Башнефт ао2 776.5+80 (+2.97%)21.02
График Башнефт ап
Башнефт ап1 380+4.5 (+0.33%)21.02
14.02.2025 акция обыкновенная ПАО ВТБ стоила 87,79р. 1 октября 2025 она
(открытое, автор: Изя Трахтенгерц с трофеем Узи, до 14 мар 2025)
- будет стоить больше;11
 
- будет стоить меньше.4
 
- торговаться не будет0
 
- будет ликвидирована0
 
Всего голосов:15 
14.02.25 цена ао ВТБ 87,79. Вероятность (%), что 1.10.2025 она будет больше? на 01.10.2025
(автор: Изя Трахтенгерц с трофеем Узи, до 15 мар 2025)
99 не определился21.02, 03:17
50 andrey06127419.02, 18:51
55 shortfolio19.02, 17:44
100 500 Touro de ouro19.02, 14:01
164 ДИВ18.02, 18:11
100 Гласин18.02, 16:13
140 Phantom18.02, 07:53
95 anbor07217.02, 15:21
150 Еремей12016.02, 13:45
Всего прогнозов: 10
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 283.29+12.65 (+0.39%)21.02
RTSI1 173.12+33.72 (+2.96%)21.02
DJ Industrial43 428.02−748.63 (−1.69%)22.02
S&P 5006 013.13−104.39 (−1.71%)22.02
NASDAQ Comp19 524.005−438.3571 (−2.20%)22.02
FTSE 1008 659.37−3.6 (−0.04%)21.02
DAX 3022 287.56−27.09 (−0.12%)21.02
Nikkei 22538 776.94+98.9 (+0.26%)21.02
Hang Seng23 477.92+900.94 (+3.99%)21.02

Котировки акций

ВТБ ао92.36−0.56 (−0.60%)21.02
ГАЗПРОМ ао171.09−1.91 (−1.10%)21.02
ГМКНорНик137.18−0.56 (−0.41%)21.02
ЛУКОЙЛ7 709.5−10.5 (−0.14%)21.02
Полюс18 849−160 (−0.84%)21.02
Роснефть572.55−5.4 (−0.93%)21.02
РусГидро0.5584+0.0005 (+0.09%)21.02
Сбербанк314.74−0.31 (−0.10%)21.02

Курсы валют

EUR1.04559−0.00439 (−0.42%)22.02
GBP1.2632−0.0035 (−0.28%)22.02
JPY149.262−0.356 (−0.24%)22.02
CAD1.4223+0.0049 (+0.35%)22.02
CHF0.89755+0.00001 (0%)22.02
CNY7.25−0.005 (−0.07%)21.02
RUR88.496+0.0013 (0%)22.02
EUR/RUB92.569+0.007 (+0.01%)22.02
AUD0.63534−0.00448 (−0.70%)22.02
HKD7.76930 (0%)22.02

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.