Нет. Все не так. Потребители нефти покупают на дне и продают через полгода, 9 мес. они хеджируются от высоких цен. Но осенние контракты стоят по 36 -39 долл сейчас. А здесь заработал тот кто шортил с зимы и прошлого года. Скорее так делают производители нефти, хеджируясь от низких цен. И если следовать этой многолетней логике, то осенью нефть может легко 80 пробить.
шорт как откупают
Вот смотри. Покупаем контракт эскспира которого скажем 1 ноября. Это BRX. Условно покупаем его по цене 35 долл. ГО (гарантийное обеспечение), т.е. то за что мы его покупаем сейчас тыщ 5 р. (может меняться по ходу дела до от 4 до 12 т.р.) И как только нефть начинает расти, дальние контракты до определенного момента растут больше, чем контракт текущий. И того для примера мы имеем, купив по 35 долл нефть, продав ее по 45 долл, получаем 10 долл прибыли (то на сколько подорожала нефть) и умноженное на курс долл, умнож. на 10. Получаем около 7000 т.р.(при курсе 70) плюс 5000 р которые ГО возвращаются при продаже. Но это не точно, т.к. прибыль или убыток по нефти фиксируется каждый день в 14 00 и 19 00 часов (так называемый пром клиннинг), а курс скачет. В шорт тоже самое. Шортанул нефть по цене 50 долл., т.е. скажем продал 1 контракт по цене 50, заплатив ГО 5000 р., после чего она падает скажем на 1 долл. и ты ее откупаешь по 49 долл. Твой заработок 1 долл х на 1 контракт х на 75 х 10 (курс долл умн. на 10) и имеем 750 р прибыли плюс возвращенное ГО. В теории так.
Соответственно, если ты понимаешь и рассчитываешь на то, что нефть в октябре будет стоить 65 долл и купив нефть по 35 сегодня, но контракт кот. заканчивается в ноябре, ты получаешь 30 долл прибыли умнож на 1 контр и умн на приблиз курс 65, умн на 10, получаем прибыль 19 500 р. При этом фактически вложив 5 т р ГО ,которые при продаже возвращаются. В общих чертах так, но есть подводные камни
НО при всем при этом, ты можешь в любой момент продать контракт. В любой день по своему усмотрению. Т.е. кабалой тебя никто не держит до экспиры.
Теоретически крупный владелец пароходов мог затарить под поставку и заработать сотни %
Нет. Все не так. Потребители нефти покупают на дне и продают через полгода, 9 мес. они хеджируются от высоких цен. Но осенние контракты стоят по 36 -39 долл сейчас. А здесь заработал тот кто шортил с зимы и прошлого года. Скорее так делают производители нефти, хеджируясь от низких цен. И если следовать этой многолетней логике, то осенью нефть может легко 80 пробить.
Правильно, это скрытая дотация сланцевиков… сейчас им влили полные коробочки денег в их шорты через отрицательную нефть.... эту песню не задушишь не убъёшь Вот что станок печатный - животворящий делает!!!... А вы говорите рынок
Сейчас по идее должны покупать потребители, например Китайцы. Т.е. покупают контракты обычно, экспира которых через 4- 9 мес. Нефть растет в этот период и они купив дешево фьючи, а скорее опционы, прибылью от роста бумажной нефти компенсируют убытки от высокой цены реальной нефти, кот. они покупают. По идее бумажная нефть для этого нужна. И теоретически поймав днище и купив в начале цикла роста, можно заработать нормально денег. И так же в шорте. Нефть ходит циклами. А инфо поводы и все остальные новости по сути подстраиваются каким то странным образом под эти циклы.
Еще один первый признак начала цикла роста, это не цена нефти, а куча магедонских новостей и ужасов, ну как сейчас. Т.е. по сути мы на пороге начала этого цикла. И после такого падения цены, нефть по идее должна пойти на 80-100 долл, если не больше, что бы компенсировать баланс между потребителями и производителями. А как уж там реально будет поглядим. Но я осень покупаю, т.к. считаю, что до осени произойдет что то, что поднимет резко цену на нефть.
Если так пойдёт, то текущий шок предложения, сменится банкротствами везде кроме Штатов, СА и РФ... а соответственно через шаг мы будем иметь шок спроса... 100...200...300 хз вообще... думал через фьючи отыгрывать эту историю, но вижу что легко могут обнулить... В идеале наверное через западных мейджеров заходить?
Ф, если хочешь попробовать, то купи контракт 10.20 он же BRV. Постараться купить его надо от 36 до 33 долл ( вряд ли нальют ниже), поставив в покупку. Тебе допустим налили и дальше смотришь, если падение продолжается, то с тебя списывают деньги, то на сколько этот контракт упал, т.е. тебе нужен резерв на этот случай. Т.е. купил ты по 35, а он вдруг упал до 33, соотв при курсе 75 р с тебя спишут на клиннинге 1500 рублей. Если пошел рост, скажем вырос до 36, тебе прибавят на клиннинге 750 рублей.
Таким образом хорошо плечи отбивать, если конечно в нужном направлении движемся. А если нет, то нужен денежный резерв, который просто рассчитывается. Но я не верю в падение осенних контрактов ниже 30 долл, поэтому при стоимости 36 я по немного начинаю покупать, но с расчетом на возможное падение до 30 долл, т.е. 750х6 = 4500 р с одного контракта. Но когда будет разворот и нефть пойдет вверх, эти деньги тебе возвращаются на счет и дальше выходишь в прибыль. Еще один подводный камень - это внезапное повышение ГО куклами. Т.е. заплатил ты 5 т. р. за контракт обеспечения, а вдруг ГО подняли и у тебя со счета эта разница списывается. Это еще один инструмент высадки куклами. На этот случай тоже нужен резерв.
Ф, если хочешь попробовать, то купи контракт 10.20 он же BRV. Постараться купить его надо от 36 до 33 долл ( вряд ли нальют ниже), поставив в покупку. Тебе допустим налили и дальше смотришь, если падение продолжается, то с тебя списывают деньги, то на сколько этот контракт упал, т.е. тебе нужен резерв на этот случай. Т.е. купил ты по 35, а он вдруг упал до 33, соотв при курсе 75 р с тебя спишут на клиннинге 1500 рублей. Если пошел рост, скажем вырос до 36, тебе прибавят на клиннинге 750 рублей.
Таким образом хорошо плечи отбивать, если конечно в нужном направлении движемся. А если нет, то нужен денежный резерв, который просто рассчитывается. Но я не верю в падение осенних контрактов ниже 30 долл, поэтому при стоимости 36 я по немного начинаю покупать, но с расчетом на возможное падение до 30 долл, т.е. 750х6 = 4500 р с одного контракта. Но когда будет разворот и нефть пойдет вверх, эти деньги тебе возвращаются на счет и дальше выходишь в прибыль. Еще один подводный камень - это внезапное повышение ГО куклами. Т.е. заплатил ты 5 т. р. за контракт обеспечения, а вдруг ГО подняли и с тебя со счета эта разница списывается. Это еще один инструмент высадки куклами. На этот случай тоже нужен резерв.
Сегодня вроде наглядно показали, как будут обнулять лонгустов во фьючах В Акциях хоть в минус уйти нельзя
Ф, если хочешь попробовать, то купи контракт 10.20 он же BRV. Постараться купить его надо от 36 до 33 долл ( вряд ли нальют ниже), поставив в покупку. Тебе допустим налили и дальше смотришь, если падение продолжается, то с тебя списывают деньги, то на сколько этот контракт упал, т.е. тебе нужен резерв на этот случай. Т.е. купил ты по 35, а он вдруг упал до 33, соотв при курсе 75 р с тебя спишут на клиннинге 1500 рублей. Если пошел рост, скажем вырос до 36, тебе прибавят на клиннинге 750 рублей.
Таким образом хорошо плечи отбивать, если конечно в нужном направлении движемся. А если нет, то нужен денежный резерв, который просто рассчитывается. Но я не верю в падение осенних контрактов ниже 30 долл, поэтому при стоимости 36 я по немного начинаю покупать, но с расчетом на возможное падение до 30 долл, т.е. 750х6 = 4500 р с одного контракта. Но когда будет разворот и нефть пойдет вверх, эти деньги тебе возвращаются на счет и дальше выходишь в прибыль. Еще один подводный камень - это внезапное повышение ГО куклами. Т.е. заплатил ты 5 т. р. за контракт обеспечения, а вдруг ГО подняли и с тебя со счета эта разница списывается. Это еще один инструмент высадки куклами. На этот случай тоже нужен резерв.
Сегодня вроде наглядно показали, как будут обнулять лонгустов во фьючах В Акциях хоть в минус уйти нельзя
В том то и дело, что наглядно показали страшилку для прессы. Это мертвый контракт. Его экспира завтра. В нем сидят спекули интрадейщики да и те уже соскочили. Остались разявы, которые по каким то причинам не вышли раньше. Вот их и обнулили. Или скажем человек попал в больницу, нет доступа к компу и его вынесли. Я поэтому и покупаю дальние контракты, потому что они не падают так как текущий. Т.е. для примера, когда боря в текущем стоил 21, август сент падал лишь до 31 и 32,8. Тоже самое и сейчас с витей. Апрель за день до экспиры упал в минус, но реально след. контракт стоит 21,52 долл. и эта цена будет завтра отображаться во всех новостях. Т.е. по сути то что происходит - это тупое давление на психику. Лонг не берите, шортите на все. Страх, ужас, хранить негде. Конец света, конец нефти в общем. О лонге даже не помышляйте. И даже дадут профит шортистам, но до определенного момента. Приучают к определенному диапазону цены, что бы при осткоке скажем долл на 5 вверх, цена казалась высокой и все начинали шортить. Ну а дальше все по старой схеме, концом которой могут быть хуситы как в сент, или Иран как в январе. А дальше все тоже самое в обратную сторону. А что бы предохранятся от возможного выноса, нужно ставить стопы, особенно, если не у компа. Нужно уйти куда то на долго или отъехать - поставил стоп и живи спокойно. Плюс в нефти большинство сильных выносов происходит на вечерке. Это надо помнить.
Сейчас по идее должны покупать потребители, например Китайцы. Т.е. покупают контракты обычно, экспира которых через 4- 9 мес. Нефть растет в этот период и они купив дешево фьючи, а скорее опционы, прибылью от роста бумажной нефти компенсируют убытки от высокой цены реальной нефти, кот. они покупают. По идее бумажная нефть для этого нужна. И теоретически поймав днище и купив в начале цикла роста, можно заработать нормально денег. И так же в шорте. Нефть ходит циклами. А инфо поводы и все остальные новости по сути подстраиваются каким то странным образом под эти циклы.
Еще один первый признак начала цикла роста, это не цена нефти, а куча магедонских новостей и ужасов, ну как сейчас. Т.е. по сути мы на пороге начала этого цикла. И после такого падения цены, нефть по идее должна пойти на 80-100 долл, если не больше, что бы компенсировать баланс между потребителями и производителями. А как уж там реально будет поглядим. Но я осень покупаю, т.к. считаю, что до осени произойдет что то, что поднимет резко цену на нефть.
Китай начал скупать подешевевшую нефть Китайская экономика первой прошла эпидемию коронавируса и уже начала восстанавливаться. Спрос на нефть в КНР, как сообщает Bloomberg, уже вернулся к довирусному. Китайские нефтеперерабатывающие компании сейчас пользуются рекордно низкими ценами на нефть и скупают ее в больших количествах, таким образом удерживая цены от еще более сильного обвала. Такие марки нефти, как Alaska North Slope, Cold Lake (Канада) и Lula (Бразилия) предлагаются сейчас с большими скидками, потому что продавцам дорог каждый покупатель. К тому же, такой, как Поднебесная. К примеру, один европейский торговец продает Cold Lake с дисконтом в 8-9 долларов за баррель. Недавно другая крупная нефтяная компания продала большие объемы Alaskan North Slope и бразильскую Lula с дисконтом 5,5-6 долларов. Эти грузы немедленно были куплены китайскими нефтепереработчиками и находятся уже на пути в Поднебесную. Известно также, что китайцы в последние дни покупают российскую нефть марки Sokol по ценам значительно дешевле цен в Дубае. Китайские госкомпании покупают по спотовым ценам саудовскую нефть марки Saudi Arabian, а также нефть в Ираке и Кувейте. По данным Bloomberg, как минимум пять китайских НПЗ купят на этой неделе большие объемы нефти у Saudi Aramco, которая уже второй месяц подряд снижает цены для азиатских покупателей. https://expert.ru/2020/04/20/kitaj-neft/?utm_so...
Сегодня вроде наглядно показали, как будут обнулять лонгустов во фьючах В Акциях хоть в минус уйти нельзя
В том то и дело, что наглядно показали страшилку для прессы. Это мертвый контракт. Его экспира завтра. В нем сидят спекули интрадейщики и те уже соскочили. Остались разявы, которые по каким то причинам не вышли раньше. Вот их и обнулили. Или скажем человек попал в больницу, нет доступа к компу и его вынесли. Я поэтому и покупаю дальние контракты, потому что они не падают так как текущий. Т.е. для примера, когда боря в текущем стоил 21, август сент падал лишь до 31 и 32,8. Тоже самое и сейчас с витей. Апрель за день до экспиры упал в минус, но реально след. контракт стоит 21,52 долл. и эта цена будет завтра отображаться во всех новостях. Т.е. по сути то что происходит - это тупое давление на психику. Лонг не берите, шортите на все. Страх, ужас, хранить негде. Конец света, конец нефти в общем. О лонге даже не помышляйте. И даже дадут профит шортистам, но до определенного момента. Приучают к определенному диапазону цены, что бы при осткоке скажем долл на 5 вверх, цена казалась высокой и все начинали шортить. Ну а дальше все по старой схеме, концом которой могут быть хуситы как в сент, или Иран как в январе.
Очень большая разница между контрактами 2-3 бакса - большую часть движения съедает... грубо говоря если нефть к концу года придёт на 50 где снова включатся сланцевики, то заработать можно 10 баксов, ибо сейчас этот контракт стоит в районе 40....
Может лучше Ексон купить или Лукойл и взять всё движение?
В том то и дело, что наглядно показали страшилку для прессы. Это мертвый контракт. Его экспира завтра. В нем сидят спекули интрадейщики и те уже соскочили. Остались разявы, которые по каким то причинам не вышли раньше. Вот их и обнулили. Или скажем человек попал в больницу, нет доступа к компу и его вынесли. Я поэтому и покупаю дальние контракты, потому что они не падают так как текущий. Т.е. для примера, когда боря в текущем стоил 21, август сент падал лишь до 31 и 32,8. Тоже самое и сейчас с витей. Апрель за день до экспиры упал в минус, но реально след. контракт стоит 21,52 долл. и эта цена будет завтра отображаться во всех новостях. Т.е. по сути то что происходит - это тупое давление на психику. Лонг не берите, шортите на все. Страх, ужас, хранить негде. Конец света, конец нефти в общем. О лонге даже не помышляйте. И даже дадут профит шортистам, но до определенного момента. Приучают к определенному диапазону цены, что бы при осткоке скажем долл на 5 вверх, цена казалась высокой и все начинали шортить. Ну а дальше все по старой схеме, концом которой могут быть хуситы как в сент, или Иран как в январе.
Очень большая разница между контрактами 2-3 бакса - большую часть движения съедает... грубо говоря если нефть к концу года придёт на 50 где снова включатся сланцевики, то заработать можно 10 баксов, ибо сейчас этот контракт стоит в районе 40....
Сомневаюсь, что 50 все ограничится. Там придумают что то, что приведет к выносу в район 80-100. Вы заметьте, как в этой движке все как то не ругаются с Ираном, например. А ведь, если теоретически Иран скажем захватит какую то лоханку, то цена прыгнет сразу плюс 10. А если предположить, что Ормузский пролив перекроют, то через неделю 60, а через две 80. Могут устроить все что угодно. Разлив нефти, договорную войнушку. Да найдут что. А раз это пока не происходит, то значит еще не время. Но нужно понимать, что сделать катаклизм не так сложно, поэтому страшилки насчет того, что хранить негде и все пропало - это только лишь давление на психику. Наверняка у парней все уже расписано как по нотам на долго вперед. Я уже не говорю про дешевые деньги, которыми Трамп тушит пожар. Это разве что можно сравнить с тушением курятника при помощи ядерного взрыва. Поэтому тут вопрос времени. Покупать надо не один контракт, а с каждым месяцем следующий. И если тренд развернуло и пошел рост, то вариант беспроигрышный. Главное вовремя соскочить, а сигналом к этому будет крики скажем о 150 за бочку и событиях которые могут к этому привести.
Очень большая разница между контрактами 2-3 бакса - большую часть движения съедает... грубо говоря если нефть к концу года придёт на 50 где снова включатся сланцевики, то заработать можно 10 баксов, ибо сейчас этот контракт стоит в районе 40....
Сомневаюсь, что 50 все ограничится. Там придумают что то, что приведет к выносу в район 80-100. Вы заметьте, как в этой движке все как то не ругаются с Ираном, например. А ведь, если теоретически Иран скажем захватит какую то лоханку, то цена прыгнет сразу плюс 10. А если предположить, что Ормузский пролив перекроют, то через неделю 60, а через две 80. Могут устроить все что угодно. Разлив нефти, договорную войнушку. Да найдут что. А раз это пока не происходит, то значит еще не время. Но нужно понимать, что сделать катаклизм не так сложно, поэтому страшилки насчет того, что хранить негде и все пропало - это только лишь давление на психику. Наверняка у парней все уже расписано как по нотам на долго вперед. Я уже не говорю про дешевые деньги, которыми Трамп тушит пожар. Это разве что можно сравнить с тушением курятника при помощи ядерного взрыва. Поэтому тут вопрос времени. Покупать надо не один контракт, а с каждым месяц следующий. И если тренд развернуло и пошел рост, то вариант беспроигрышный. Главное вовремя соскочить, а сигналом к этому будет крики скажем о 150 за бочку и событиях которые могут к этому привести.
Разумный план... тем более давно известо, что амерзы периодически краткосрочно разгоняют нефть (хотя бы раз в 9 мес) чтобы дать сланцевикам захеджироваться….
Вообще я думаю арабов нахлобучат... у амерзов 700 ярдов их денег на хранении - грех не забрать... тем боле что они конкурируют по легкой нефти... а нас трудно закрыть, для этого нужно либо Венесуэлу у нас забрать, либо Иран выпустить....
пока вижу большой кидок на надежде опек в 300% - это если одним махом с 20 в -40 а если размазать то и все 500%. такого еще мир не видел... Мишка "Раскольников" реально топором всех лонгустов забил насмерть... не удевлюсь если парочка фондов завтра обьявит зеро. на бумаге имеем добытчика который готов тебе заплатить 40$ и поставить тебе в конце мая нефть. и видим приемный терминал которому некуда принимать и готов платить поставщику 40$ лишь бы тот не поствял ибо ее негде физически хранить. мда... это пипец...
Очень большая разница между контрактами 2-3 бакса - большую часть движения съедает... грубо говоря если нефть к концу года придёт на 50 где снова включатся сланцевики, то заработать можно 10 баксов, ибо сейчас этот контракт стоит в районе 40....
Сомневаюсь, что 50 все ограничится. Там придумают что то, что приведет к выносу в район 80-100. Вы заметьте, как в этой движке все как то не ругаются с Ираном, например. А ведь, если теоретически Иран скажем захватит какую то лоханку, то цена прыгнет сразу плюс 10. А если предположить, что Ормузский пролив перекроют, то через неделю 60, а через две 80. Могут устроить все что угодно. Разлив нефти, договорную войнушку. Да найдут что. А раз это пока не происходит, то значит еще не время. Но нужно понимать, что сделать катаклизм не так сложно, поэтому страшилки насчет того, что хранить негде и все пропало - это только лишь давление на психику. Наверняка у парней все уже расписано как по нотам на долго вперед.
пока вижу большой кидок на надежде опек в 300% - это если одним махом с 20 в -40 а если размазать то и все 500%. такого еще мир не видел... Мишка "Раскольников" реально топором всех лонгустов забил насмерть... не удевлюсь если парочка фондов завтра обьявит зеро. на бумаге имеем добытчика который готов тебе заплатить 40$ и поставить тебе в конце мая нефть. и видим приемный терминал которому некуда принимать и готов платить поставщику 40$ лишь бы тот не поствял ибо ее негде физически хранить. мда... это пипец...
Сомневаюсь, что 50 все ограничится. Там придумают что то, что приведет к выносу в район 80-100. Вы заметьте, как в этой движке все как то не ругаются с Ираном, например. А ведь, если теоретически Иран скажем захватит какую то лоханку, то цена прыгнет сразу плюс 10. А если предположить, что Ормузский пролив перекроют, то через неделю 60, а через две 80. Могут устроить все что угодно. Разлив нефти, договорную войнушку. Да найдут что. А раз это пока не происходит, то значит еще не время. Но нужно понимать, что сделать катаклизм не так сложно, поэтому страшилки насчет того, что хранить негде и все пропало - это только лишь давление на психику. Наверняка у парней все уже расписано как по нотам на долго вперед.
Поэтому не надо покупать ближайшие контракты и тем более текущий. Текущий хорошо покупать не много в интрадей, когда делать нечего и скучно на карантине.
Сомневаюсь, что 50 все ограничится. Там придумают что то, что приведет к выносу в район 80-100. Вы заметьте, как в этой движке все как то не ругаются с Ираном, например. А ведь, если теоретически Иран скажем захватит какую то лоханку, то цена прыгнет сразу плюс 10. А если предположить, что Ормузский пролив перекроют, то через неделю 60, а через две 80. Могут устроить все что угодно. Разлив нефти, договорную войнушку. Да найдут что. А раз это пока не происходит, то значит еще не время. Но нужно понимать, что сделать катаклизм не так сложно, поэтому страшилки насчет того, что хранить негде и все пропало - это только лишь давление на психику. Наверняка у парней все уже расписано как по нотам на долго вперед. Я уже не говорю про дешевые деньги, которыми Трамп тушит пожар. Это разве что можно сравнить с тушением курятника при помощи ядерного взрыва. Поэтому тут вопрос времени. Покупать надо не один контракт, а с каждым месяц следующий. И если тренд развернуло и пошел рост, то вариант беспроигрышный. Главное вовремя соскочить, а сигналом к этому будет крики скажем о 150 за бочку и событиях которые могут к этому привести.
Разумный план... тем более давно известо, что амерзы периодически краткосрочно разгоняют нефть (хотя бы раз в 9 мес) чтобы дать сланцевикам захеджироваться….
Вообще я думаю арабов нахлобучат... у амерзов 700 ярдов их денег на хранении - грех не забрать... тем боле что они конкурируют по легкой нефти... а нас трудно закрыть, для этого нужно либо Венесуэлу у нас забрать, либо Иран выпустить....
И сланцевикам и другим производителям. Конечно разгонят, вопрос как быстро и до скольких. Поэтому по не много покупать дальние контракты и смотреть на ситуацию. При падении не усреднять то что уже купил, а покупать след месяц. Т.е. купил сентябрь в апреле, в мае покупать октябрь и тд...
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
