mfd.ruФорум

Башнефть (BANE)

Новое сообщение | Новая тема |
Ф
07.03.2019 08:53
1
Ф
Решил посмотреть, кто является учредителем БН, а потом РН и так далее....
учредители БН - Роснефть и Минземимущество (при этом учредитель НЕ Обязательно владелец акций)
Учредители Роснефти - несколько компаний и правительство РФ, а так же ПАО "Сбербанк"
Возник у меня вопрос - 1. Владеет ли Сбербанк акциями Роснефти?
2. Как влияет Сбербанк на решения принимаемые Роснефтью? (особенно в части дивидендов)
Сбер никак не влияет на принимаемые решения, контрольник у Роснефтегаза (Сечин-путин)
фрифлоат Роснефти 15%
Ф
07.03.2019 08:56
4
Ф
Всем привет!

Ну вот не понимаю я такой ситуации на ММВБ.

Пример1: Мосбиржа заплатит чистыми 7,7*0,87=6.7р на лист, что примерно будет по текущим ДД=7%.
И при этом она пошла в рост, и люди ждут её выше 100.
Но, ребята, ДД около 7%. Да я блин на депозите в банке 7,8% получаю.
В чём логика роста котиры?

Пример2: Норникель ДД тоже около 7%, а он по 2-4% прёт и прёт на север. Вчера вообще бред какой-то был. В чем смысл роста? Вынос мишек - других предположений нет...

У нас же, при ожидаемой ДД выше 12%, тухляк уж полгода как

Посему у меня 3 варианта:

Вариант 1: Кукла нет, а просто-напросто в Башнефти нет определённости в дивполитике. Отсюда очень большой разбег в прогнозе дивов, даже при известной величине ЧП за год. Поэтому возникает страх инвесторов заходить в бумагу. Притока денег нет - роста нет. Примут законодательно 50% - полетит бумага на 3000.

Вариант 2: Кукл конкретно в данной бумаге есть. Он знает какие дивы заложены хозяевами в "бюджет". Поэтому всеми силами пытается создать видимость неликвида. Маринует месяцами, Задерживает отчеты, дергает вверх, затем опускает вниз и держит и т.д, и т.п. При этом опускает своими бумагами, и выкупает уже ниже у слившихся. Будет держать в напряжении до последнего дня. Всё решится в день собрания по вопросу рекомендации по выплате дивидендов.

Вариант 2а: Кукл есть. Это норвежский фонд. Бумаги у них, как у дурака махорки. Из-за политики санкций пришла задача слить русские акции. А мы знаем, что цена растёт не тогда, когда активно покупают, а тогда, когда не продают. А башнефть сейчас надо распродать. Вот и тормозятся все попытки роста сливом викингов. Сейчас получается прикольная ситуация. На цене 1850 приток входящих денег сравнялся с убывающими. Вот и стоим 3 месяца ни туда, ни сюда...Если так, то развязка ещё не скоро. Не хотелось бы застрять из-за этих толерастов-нациков.

Вариант 3: Нет ни ФА, ни ТА, ни куклов, ни Граалей. Всё идет своим чередом. Цена формируется рынком в соответствии со средней ДД по ММВБ. А она сейчас по России равна 6,-7%. Поэтому при ДД 7%, дивы нам дадут 150-160р на лист. Собственно, поэтому цена и стоит 1850 за преф.

Мне лично нравится второй вариант, потому что там до развязки осталось всего-то месяца три. Но разум говорит, что всё же первый.

Может у кого есть ещё мысли? Хотелось бы послушать.
Все равно делать не чего, до следующего движняка ещё долго.

з.ы: но не забываем 22 марта - экспирация. Обычно на ней и на ребалансах летаем
Всё же мы меняемся к лучшему, раньше у рынка был страх даст-не даст, сейчас даст 50% или меньше.
rusland2004
07.03.2019 09:00
4
ИХМО Надо распределить КЭШ до мая на случай сползания рынка... и заходить в интересные ДД бумаги... после того как появится определенность пойдем в рост
Кстати, тоже в уме держу такой вариант:
- Пофиксить по максимуму позиции пока русрынок ещё растет (кроме Башнефти). Пусть даже с минимальной прибылью/убытком.
Переложиться в 26205 по текущим и спокойно ждать образно "9-го апреля". 9-го быстро скидываем облиги и заходим в ДД-фишки на паникселе.
Единственный минус такого варианта - будет ли ещё "9 апреля" и когда?
Но амеры нам в помощь. Вроде обещали каждые 3 мес санкции усиливать
Амеры и товарища Ына обещали авианосцами отутюжить, а оно вон как вышло: в Ханое на камеры обнимались и по факту остались при своих...
TotalInvest
07.03.2019 09:05
1
Кстати, тоже в уме держу такой вариант:
- Пофиксить по максимуму позиции пока русрынок ещё растет (кроме Башнефти). Пусть даже с минимальной прибылью/убытком.
Переложиться в 26205 по текущим и спокойно ждать образно "9-го апреля". 9-го быстро скидываем облиги и заходим в ДД-фишки на паникселе.
Единственный минус такого варианта - будет ли ещё "9 апреля" и когда?
Но амеры нам в помощь. Вроде обещали каждые 3 мес санкции усиливать
Амеры и товарища Ына обещали авианосцами отутюжить, а оно вон как вышло: в Ханое на камеры обнимались и по факту остались при своих...
Да и санкции с Русала уже сняли... читал их отчет они даже ЧП прибыль за 2018 год увеличили, а кошмарили-то как...
Miyagi-Do
07.03.2019 09:33
1
ИХМО Надо распределить КЭШ до мая на случай сползания рынка... и заходить в интересные ДД бумаги... после того как появится определенность пойдем в рост
Кстати, тоже в уме держу такой вариант:
- Пофиксить по максимуму позиции пока русрынок ещё растет (кроме Башнефти). Пусть даже с минимальной прибылью/убытком.
Переложиться в 26205 по текущим и спокойно ждать образно "9-го апреля". 9-го быстро скидываем облиги и заходим в ДД-фишки на паникселе.
Минус такого варианта - будет ли ещё "9 апреля" и когда?
Но амеры нам в помощь. Вроде обещали каждые 3 мес санкции усиливать
Ну и ещё можно зассать и не войти в час Х, ожидая, что дадут ниже. Но это уже психология, тут индивидуально...
Ждём, почти каждый квартал норм проливон происходит. Так что условное 9 апреля однозначно будет, а повод найдётся на: нефти, трампотвитере, санкциях, Венесуэле и т.п.
wilmaks
07.03.2019 10:09
 
Всем привет!

Ну вот не понимаю я такой ситуации на ММВБ.

Пример1: Мосбиржа заплатит чистыми 7,7*0,87=6.7р на лист, что примерно будет по текущим ДД=7%.
И при этом она пошла в рост, и люди ждут её выше 100.
Но, ребята, ДД около 7%. Да я блин на депозите в банке 7,8% получаю.
В чём логика роста котиры?

Пример2: Норникель ДД тоже около 7%, а он по 2-4% прёт и прёт на север. Вчера вообще бред какой-то был. В чем смысл роста? Вынос мишек - других предположений нет...

У нас же, при ожидаемой ДД выше 12%, тухляк уж полгода как

Посему у меня 3 варианта:

Вариант 1: Кукла нет, а просто-напросто в Башнефти нет определённости в дивполитике. Отсюда очень большой разбег в прогнозе дивов, даже при известной величине ЧП за год. Поэтому возникает страх инвесторов заходить в бумагу. Притока денег нет - роста нет. Примут законодательно 50% - полетит бумага на 3000.

Вариант 2: Кукл конкретно в данной бумаге есть. Он знает какие дивы заложены хозяевами в "бюджет". Поэтому всеми силами пытается создать видимость неликвида. Маринует месяцами, Задерживает отчеты, дергает вверх, затем опускает вниз и держит и т.д, и т.п. При этом опускает своими бумагами, и выкупает уже ниже у слившихся. Будет держать в напряжении до последнего дня. Всё решится в день собрания по вопросу рекомендации по выплате дивидендов.

Вариант 2а: Кукл есть. Это норвежский фонд. Бумаги у них, как у дурака махорки. Из-за политики санкций пришла задача слить русские акции. А мы знаем, что цена растёт не тогда, когда активно покупают, а тогда, когда не продают. А башнефть сейчас надо распродать. Вот и тормозятся все попытки роста сливом викингов. Сейчас получается прикольная ситуация. На цене 1850 приток входящих денег сравнялся с убывающими. Вот и стоим 3 месяца ни туда, ни сюда...Если так, то развязка ещё не скоро. Не хотелось бы застрять из-за этих толерастов-нациков.

Вариант 3: Нет ни ФА, ни ТА, ни куклов, ни Граалей. Всё идет своим чередом. Цена формируется рынком в соответствии со средней ДД по ММВБ. А она сейчас по России равна 6,-7%. Поэтому при ДД 7%, дивы нам дадут 150-160р на лист. Собственно, поэтому цена и стоит 1850 за преф.

Мне лично нравится второй вариант, потому что там до развязки осталось всего-то месяца три. Но разум говорит, что всё же первый.

Может у кого есть ещё мысли? Хотелось бы послушать.
Все равно делать не чего, до следующего движняка ещё долго.

з.ы: но не забываем 22 марта - экспирация. Обычно на ней и на ребалансах летаем
Я считаю, что здесь происходит все по первому варианту, сам присматриваюсь к этой бумаге, но брать ее побаиваюсь т.к. дивиденды должны составлять не менее 25% от чистой прибыли по МСФО. После приватизации Роснефтью вообще не понятно дадут или не дадут 50% МСФО!
сурпреф 50
07.03.2019 10:16
1
с
Всем привет!

Ну вот не понимаю я такой ситуации на ММВБ.

Пример1: Мосбиржа заплатит чистыми 7,7*0,87=6.7р на лист, что примерно будет по текущим ДД=7%.
И при этом она пошла в рост, и люди ждут её выше 100.
Но, ребята, ДД около 7%. Да я блин на депозите в банке 7,8% получаю.
В чём логика роста котиры?

Пример2: Норникель ДД тоже около 7%, а он по 2-4% прёт и прёт на север. Вчера вообще бред какой-то был. В чем смысл роста? Вынос мишек - других предположений нет...

У нас же, при ожидаемой ДД выше 12%, тухляк уж полгода как

Посему у меня 3 варианта:

Вариант 1: Кукла нет, а просто-напросто в Башнефти нет определённости в дивполитике. Отсюда очень большой разбег в прогнозе дивов, даже при известной величине ЧП за год. Поэтому возникает страх инвесторов заходить в бумагу. Притока денег нет - роста нет. Примут законодательно 50% - полетит бумага на 3000.

Вариант 2: Кукл конкретно в данной бумаге есть. Он знает какие дивы заложены хозяевами в "бюджет". Поэтому всеми силами пытается создать видимость неликвида. Маринует месяцами, Задерживает отчеты, дергает вверх, затем опускает вниз и держит и т.д, и т.п. При этом опускает своими бумагами, и выкупает уже ниже у слившихся. Будет держать в напряжении до последнего дня. Всё решится в день собрания по вопросу рекомендации по выплате дивидендов.

Вариант 2а: Кукл есть. Это норвежский фонд. Бумаги у них, как у дурака махорки. Из-за политики санкций пришла задача слить русские акции. А мы знаем, что цена растёт не тогда, когда активно покупают, а тогда, когда не продают. А башнефть сейчас надо распродать. Вот и тормозятся все попытки роста сливом викингов. Сейчас получается прикольная ситуация. На цене 1850 приток входящих денег сравнялся с убывающими. Вот и стоим 3 месяца ни туда, ни сюда...Если так, то развязка ещё не скоро. Не хотелось бы застрять из-за этих толерастов-нациков.

Вариант 3: Нет ни ФА, ни ТА, ни куклов, ни Граалей. Всё идет своим чередом. Цена формируется рынком в соответствии со средней ДД по ММВБ. А она сейчас по России равна 6,-7%. Поэтому при ДД 7%, дивы нам дадут 150-160р на лист. Собственно, поэтому цена и стоит 1850 за преф.

Мне лично нравится второй вариант, потому что там до развязки осталось всего-то месяца три. Но разум говорит, что всё же первый.

Может у кого есть ещё мысли? Хотелось бы послушать.
Все равно делать не чего, до следующего движняка ещё долго.

з.ы: но не забываем 22 марта - экспирация. Обычно на ней и на ребалансах летаем
Конечно основная проблема в 25% в Уставе.
Но если Сечин будет продолжать каждый год платить 50%, то года через 3 будет торговаться с ДД 10%
Swoi
07.03.2019 10:31
4
S
Топчемся на месте уже месяцев 9 , дд мосбиржи будет через 2 месяца - где такие проценты дают ? ( у меня нет ее) . , а так все устраивает , да могут 25 заплатить , а потом ещё 25 за 1кв . Мое мнение бизнес прозрачный/ правильный / прибыльный - своё мы возьмём . ( терпение и труд все перетрут)
Vik2018
07.03.2019 10:49
 
V
А что случилось с ликвидностью... хочу сейчас сбрость часть пакета, а наторговали на лям с хвостиком за первый час.... чтож будет, если хотя б несколько держателей местных тут в стакан выставят?
Хосе
07.03.2019 10:53
4
Х
с какого спрашивается ляда 25 % ? что у башни долгов полно или масштабные инвестиции ?
к чему эти паникёрские разговоры ? 50 % или больше . башни бабло девать не куда
по другому слона не продать
94129
07.03.2019 11:00
11
9
Всем привет!

Ну вот не понимаю я такой ситуации на ММВБ.

Пример1: Мосбиржа заплатит чистыми 7,7*0,87=6.7р на лист, что примерно будет по текущим ДД=7%.
И при этом она пошла в рост, и люди ждут её выше 100.
Но, ребята, ДД около 7%. Да я блин на депозите в банке 7,8% получаю.
В чём логика роста котиры?

Пример2: Норникель ДД тоже около 7%, а он по 2-4% прёт и прёт на север. Вчера вообще бред какой-то был. В чем смысл роста? Вынос мишек - других предположений нет...

У нас же, при ожидаемой ДД выше 12%, тухляк уж полгода как

Посему у меня 3 варианта:

Вариант 1: Кукла нет, а просто-напросто в Башнефти нет определённости в дивполитике. Отсюда очень большой разбег в прогнозе дивов, даже при известной величине ЧП за год. Поэтому возникает страх инвесторов заходить в бумагу. Притока денег нет - роста нет. Примут законодательно 50% - полетит бумага на 3000.

Вариант 2: Кукл конкретно в данной бумаге есть. Он знает какие дивы заложены хозяевами в "бюджет". Поэтому всеми силами пытается создать видимость неликвида. Маринует месяцами, Задерживает отчеты, дергает вверх, затем опускает вниз и держит и т.д, и т.п. При этом опускает своими бумагами, и выкупает уже ниже у слившихся. Будет держать в напряжении до последнего дня. Всё решится в день собрания по вопросу рекомендации по выплате дивидендов.

Вариант 2а: Кукл есть. Это норвежский фонд. Бумаги у них, как у дурака махорки. Из-за политики санкций пришла задача слить русские акции. А мы знаем, что цена растёт не тогда, когда активно покупают, а тогда, когда не продают. А башнефть сейчас надо распродать. Вот и тормозятся все попытки роста сливом викингов. Сейчас получается прикольная ситуация. На цене 1850 приток входящих денег сравнялся с убывающими. Вот и стоим 3 месяца ни туда, ни сюда...Если так, то развязка ещё не скоро. Не хотелось бы застрять из-за этих толерастов-нациков.

Вариант 3: Нет ни ФА, ни ТА, ни куклов, ни Граалей. Всё идет своим чередом. Цена формируется рынком в соответствии со средней ДД по ММВБ. А она сейчас по России равна 6,-7%. Поэтому при ДД 7%, дивы нам дадут 150-160р на лист. Собственно, поэтому цена и стоит 1850 за преф.

Мне лично нравится второй вариант, потому что там до развязки осталось всего-то месяца три. Но разум говорит, что всё же первый.

Может у кого есть ещё мысли? Хотелось бы послушать.
Все равно делать не чего, до следующего движняка ещё долго.

з.ы: но не забываем 22 марта - экспирация. Обычно на ней и на ребалансах летаем
На самом деле всё просто. Практически единственным важным фактором который определяет цену бумаги это намерение владельца контрольного пакета (Мажора). Нужно ему продать, значит акции разгонят, а если нужно купить - уронят. Исполнит - обслуживающий его банк или изба (ММ).
Эта сладкая парочка Мажор+ММ и называется Куклом.

Если ли Кукел в башпрефе? Его там нет, ибо владелец контрольника в префе (Башкирия) не имеет отношения к эмитенту.

А кто есть? Есть ММ - Сбер КИБ, который формирует позу и есть Норвежский фонд который ему наливает примерно по текущим. За прошлый год таким макаром от одного другому перетекло акций на 1 ярд, есть ещё 2 ярда.

Мы не знаем что у Норвегов в голове, готовы ли они слить весь пакет в этом году или у них план сливать по ярду в год? Готовы ли они слить всё по текущим, или они просто сдали 1/3 на росте, а 2/3 готовы сдать только на хаях? и т.д.

Понятно одно, пока этот процесс не закончится шансов увидеть какие то другие уровни нет, и объявление дивов 50% МСФО в мае на это может никак не повлиять...

ЗЫ
ТА - есть инструмент воздействия на толпу ММ.
ФА - есть инструмент воздействия на толпу Мажором.
Информационный фон - есть инструмент воздействия на толпу брокерами.

На что полагаться нам минорам? Кроме форвардной дивдохи разве что на удачу Собственно мы все тут этим и занимаемся
Харам
07.03.2019 11:10
2
На что полагаться нам минорам? разве что на удачу
В этом и состоит главная военная тайна трейдинга

И у кого её больше - тот сильнее...
Хосе
07.03.2019 11:17
1
Х
ПРОИСШЕСТВИЯ
В Газпроме назвали полным аутом пропажу газопровода за 1,7 млрд рублей REGNUM 09:05

что то газика хочется всё меньше и меньше
судя по реакции рынка - я не одинок в этом
94129
07.03.2019 11:21
8
9
На что полагаться нам минорам? разве что на удачу
В этом и состоит главная военная тайна трейдинга

И у кого её больше - тот сильнее...
Почему трейдеры в среднем начинают зарабатывать (из тех кто выжил конечно) только на 3й год?

В 1й год они понимают что ТА не работает

Во 2й год они понимают что ФА не работает

На 3й год они методом проб и ошибок начинают ориентироваться исключительно на форвардную дд и отмораживаются настолько что перестают реагировать на все куклазадёрги (кастор пример).


Это и есть ГРААЛЬ!
Харам
07.03.2019 11:22
1
ПРОИСШЕСТВИЯ
В Газпроме назвали полным аутом пропажу газопровода за 1,7 млрд рублей REGNUM 09:05

что то газика хочется всё меньше и меньше

В 90-е у нас бывало составами бензин воровали замы директора.
Сейчас уже сразу газопроводами воруют
Растут орлы.
Рост профессионализма на лицо.
Выдать героям по ордену и новой яхте!
Остальной челяди отменить пенсию!
Хосе
07.03.2019 11:25
 
Х
а ведь могли на эти деньги столько витселей и халков в зенитушку набрать . бездарно про....
не по гусарски
Хосе
07.03.2019 11:52
 
Х
В третьем, окончательном чтении принят закон о наказании за распространение фейковых новостей в интернете. Документ поддержали 322 депутата (71,6%), против проголосовали 78 (17,3%), воздержавшихся не было.
http://duma.gov.ru/news/29982/?utm_source=yxnew...
дождались лгунов будем наказывать рублём !
94129
07.03.2019 11:54
1
Сообщение удалено автором 10.03.2019 в 00:05.
Харам
07.03.2019 11:57
1
94129 @ 07.03.2019 11:54  (сообщение удалено)
Я бы даже сказал: "Палундра! Уносим ноги!"
Хосе
07.03.2019 11:59
 
Х
нее . просто в конце текста обязательно приписку типа - сам не сознаю что вещаю и ответственности не несу ..
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Модераторы: OWMAX Башня
График Башнефт ао
Башнефт ао2 549+2.5 (+0.10%)18:59
График Башнефт ап
Башнефт ап1 350+6 (+0.45%)18:59
Сколько продлится СВО?
(открытое, автор: МУДРЫЙ НЕУД, до 16 фев 2025)
Кончится в 2025 году22
 
Продлится еще 3 года5
 
Продлится еще 5 лет2
 
Продлится еще 10 лет1
 
Продлится еще 20 лет1
 
Продлится еще 30 лет1
 
Продлится еще 50 лет0
 
Будет идти 100 лет4
 
Всего голосов:36 
Ваш самый прибыльный год на рынке:
(открытое, автор: shortfolio, до 7 фев 2025)
20246
 
202316
 
20223
 
20212
 
20200
 
20161
 
20140
 
20097
 
Другой2
 
Нету прибылей, одни лоси каждый год!4
 
Всего голосов:41 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 967.47+210.02 (+7.62%)18:50
RTSI953.84+89.75 (+10.39%)18:50
DJ Industrial44 758.72+45.2 (+0.10%)18:59
S&P 5006 054.7+15.39 (+0.25%)18:59
NASDAQ Comp19 536.1672−96.1557 (−0.49%)18:59
FTSE 1008 646.71+88.9 (+1.04%)18:59
DAX 3021 706.99+69.46 (+0.32%)18:59
Nikkei 22539 513.97+99.19 (+0.25%)09:30
Hang Seng20 225.11+27.34 (+0.14%)28.01

Котировки акций

ВТБ ао83.76−0.19 (−0.23%)18:58
ГАЗПРОМ ао139.87+2.82 (+2.06%)18:58
ГМКНорНик122.82+1.04 (+0.85%)18:58
ЛУКОЙЛ7 190−2 (−0.03%)18:59
Полюс17 309.5+292.5 (+1.72%)18:59
Роснефть535−0.6 (−0.11%)18:59
РусГидро0.578−0.0007 (−0.12%)18:59
Сбербанк282.5+2.14 (+0.76%)18:57

Курсы валют

EUR1.04282+0.00086 (+0.08%)18:59
GBP1.2465+0.0019 (+0.15%)18:59
JPY154.142−0.982 (−0.63%)18:59
CAD1.44093−0.00057 (−0.04%)18:59
CHF0.90728+0.00085 (+0.09%)18:59
CNY7.25020 (0%)17:30
RUR98.3335−0.9158 (−0.92%)18:57
EUR/RUB102.586−0.825 (−0.80%)18:57
AUD0.62285+0.00006 (+0.01%)18:59
HKD7.79114−0.00066 (−0.01%)18:59
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.