нихачу как все пацаны. вы тут парни ушлые, за вами глаз да глаз
Это ты зря... Мы столько лет уже вместе одними бумагами торгуем.. и никогда друг друга не обманывали!
Сейчас лосеводы ещё упираются.. проливают по рынку ...поэтому на 10,7-11 собирай... Ниже 10-10,5 уже лить низя... опять сливуняры набьются...
я ничего плохого не имел ввиду, расслабься у меня есть время на выходных почитать что есть на данный момент. там буду смотреть. долг/ эбитда, тоже пока не айс, но это пробежал глазами по цифрам. буду читать на выходных подробнее. по капе и балансовой стоимости да, есть несомненный плюс
Это ты зря... Мы столько лет уже вместе одними бумагами торгуем.. и никогда друг друга не обманывали!
Сейчас лосеводы ещё упираются.. проливают по рынку ...поэтому на 10,7-11 собирай... Ниже 10-10,5 уже лить низя... опять сливуняры набьются...
я ничего плохого не имел ввиду, расслабься у меня есть время на выходных почитать что есть на данный момент. там буду смотреть. долг/ эбитда, тоже пока не айс, но это пробежал глазами по цифрам. буду читать на выходных подробнее. по капе и балансовой стоимости да, есть несомненный плюс
нихачу как все пацаны. вы тут парни ушлые, за вами глаз да глаз
сиси не мни, а ))
болят сиси. вчера вторую тренировку после начала сво провёл в тренажерке. у меня рабочий вес на грудь 80 кг. 4 подхода по 8 -10 раз. сиси после второй тренировки ещё побаливают, да и другие мышцы тоже
Это ты зря... Мы столько лет уже вместе одними бумагами торгуем.. и никогда друг друга не обманывали!
Сейчас лосеводы ещё упираются.. проливают по рынку ...поэтому на 10,7-11 собирай... Ниже 10-10,5 уже лить низя... опять сливуняры набьются...
я ничего плохого не имел ввиду, расслабься у меня есть время на выходных почитать что есть на данный момент. там буду смотреть. долг/ эбитда, тоже пока не айс, но это пробежал глазами по цифрам. буду читать на выходных подробнее. по капе и балансовой стоимости да, есть несомненный плюс
Да что тут изучать? Завод конфетка -а мажоры гавно! Вот и вся наука. Это же мордатый.
После того как продадим по 50-100 рублей янос пойдём в Башнефть.. с 1 000 до 3 000 поднимать..
я ничего плохого не имел ввиду, расслабься у меня есть время на выходных почитать что есть на данный момент. там буду смотреть. долг/ эбитда, тоже пока не айс, но это пробежал глазами по цифрам. буду читать на выходных подробнее. по капе и балансовой стоимости да, есть несомненный плюс
Да что тут изучать? Завод конфетка -а мажоры гавно! Вот и вся наука. Это же мордатый.
После того как продадим по 50-100 рублей янос пойдём в Башнефть.. с 1 000 до 3 000 поднимать..
по большому счёту ты прав. фундаментал на краткосроке в топку .все планки практически просрал, хотя предугадывал за пару дней, но набрать неликвид за пару дней невозможно. надо было набрать всего говна понемногу после открытия торгов весной..... но сейчас нужно по тихоньку парковать бабло на долгосрок, остиавить чутка побаловаться, чтобы не помереть со скуки
Преодолевая порог в 30 процентов, но не достигая 50 процентов, акционер, до направления обязательного предложения, может голосовать только 30 процентами акций.
Преодолевая порог в 50, но не достигая 75 процентов, акционер, до направления обязательного предложения, может голосовать только 50 процентами акций. Аналогичная схема применяется при превышении 75 процентного порога владения.
Конфликт интересов акционеров и инвестора возникает в случае, когда приобретатель акций не исполняет обязанность направить в общество обязательное предложение в том случае, если количество приобретаемых им ценных бумаг превышает 30 процентов голосующих акций общества.
При уклонении мажоритарного акционера от направления обязательного предложения миноритарии не могут его понуждать к выкупу, поскольку Законом это не предусмотрено. Цель нормы ст. 84.2 Закона об АО заключается в предоставлении миноритарным акционерам правовой защиты в связи с передачей другому независимому лицу контроля над принятием решений уполномоченными органами акционерного общества. Защита интересов миноритарных акционеров заключается в правовой неопределенности, которую влечет за собой смена контроля над обществом, в виде возможного изменения стратегии и основных направлений в деятельности общества. Из этого следует, что обязанность по направлению публичной оферты обусловлена нарастанием возможностей (сменой) корпоративного контроля со стороны приобретателя крупного пакета акций в виде потенциального изменения стратегии и основных направлений в деятельности общества. Но приобретатель крупного пакета акций может вызвать какие-либо изменения в деятельности общества лишь посредством голосования (принятия соответствующих корпоративных решений) на общих собраниях акционеров.
Вместе с тем Законом в отношении акционера, не направившего публичную оферту, прямо предусмотрены ограничения при реализации им прав управления обществом (при голосовании на общем собрании акционеров вновь приобретенные им акции не учитываются). Данные ограничения блокируют нарастание корпоративного контроля и лишают приобретателя самой возможности изменить стратегию и основные направления в деятельности общества. При этом остальные акции, принадлежащие этому лицу и его аффилированным лицам, голосующими акциями не считаются и при определении кворума не учитываются.
Таким образом, само по себе приобретение крупного пакета акций и ненаправление публичной оферты при наличии предусмотренных Законом ограничений для реализации прав акционера ("блокирующий механизм") и, соответственно, в условиях фактического отсутствия возможности для смены контроля над обществом не могут нарушать права иных акционеров. В данных условиях понуждение приобретателя к направлению публичной оферты налагает на лицо, приобретшее акции, необоснованные обязанности. В Постановлении АС Московского округа от 03.06.2016 по делу N А40-159967/2015 указано:
"В случае ненаправления обязательного предложения о выкупе акций, права иных акционеров нарушены быть не могут, поскольку установленное законом ограничение непосредственно сохраняет имеющийся статус-кво, в связи с чем требование истца об обязании ответчика направить обязательное предложение не может быть отнесены к способам, восстанавливающим какое-либо нарушенное право истца (постановление АС Московского округа от 03.06.2016 по делу N А40-159967/2015)".
В качестве правового последствия неисполнения указанной обязанности лицом, которое приобрело более 30% общего количества акций открытого общества, Закон об АО предусматривает ограничение количества акций, которыми такое лицо и его аффилированные лица вправе голосовать до даты направления обязательного предложения (ч. 6 ст. 84.2 Закона об АО). Кроме того, закон предусматривает административную ответственность в виде штрафа за нарушение лицом, которое приобрело более 30% акций ОАО, правил их приобретения (ст. 15.28 КоАП РФ).
Подводя итог, можно смело констатировать, что проблема отсутствия должных средств понуждения нарушителя к исполнению правил об обязательном предложении стала подлинной ахиллесовой пятой главы XI.1 Закона об АО. Судебная практика без каких-либо сомнений исходит из того, что единственным последствием неисполнения обязанности направить обязательное предложение выступает ограничение количества акций, которыми их покупатель и его аффилированные лица вправе голосовать до даты направления обязательного предложения (п. 6 ст. 84.2 Закон об АО), а иных последствий неисполнения обязанности, в том числе возможности предъявления акционерами требования об обязании направить предложение, действующее законодательство не предусматривает, в связи с чем такие требования акционеров не подлежат удовлетворению.
Преодолевая порог в 30 процентов, но не достигая 50 процентов, акционер, до направления обязательного предложения, может голосовать только 30 процентами акций.
Преодолевая порог в 50, но не достигая 75 процентов, акционер, до направления обязательного предложения, может голосовать только 50 процентами акций. Аналогичная схема применяется при превышении 75 процентного порога владения.
Конфликт интересов акционеров и инвестора возникает в случае, когда приобретатель акций не исполняет обязанность направить в общество обязательное предложение в том случае, если количество приобретаемых им ценных бумаг превышает 30 процентов голосующих акций общества.
При уклонении мажоритарного акционера от направления обязательного предложения миноритарии не могут его понуждать к выкупу, поскольку Законом это не предусмотрено. Цель нормы ст. 84.2 Закона об АО заключается в предоставлении миноритарным акционерам правовой защиты в связи с передачей другому независимому лицу контроля над принятием решений уполномоченными органами акционерного общества. Защита интересов миноритарных акционеров заключается в правовой неопределенности, которую влечет за собой смена контроля над обществом, в виде возможного изменения стратегии и основных направлений в деятельности общества. Из этого следует, что обязанность по направлению публичной оферты обусловлена нарастанием возможностей (сменой) корпоративного контроля со стороны приобретателя крупного пакета акций в виде потенциального изменения стратегии и основных направлений в деятельности общества. Но приобретатель крупного пакета акций может вызвать какие-либо изменения в деятельности общества лишь посредством голосования (принятия соответствующих корпоративных решений) на общих собраниях акционеров.
Вместе с тем Законом в отношении акционера, не направившего публичную оферту, прямо предусмотрены ограничения при реализации им прав управления обществом (при голосовании на общем собрании акционеров вновь приобретенные им акции не учитываются). Данные ограничения блокируют нарастание корпоративного контроля и лишают приобретателя самой возможности изменить стратегию и основные направления в деятельности общества. При этом остальные акции, принадлежащие этому лицу и его аффилированным лицам, голосующими акциями не считаются и при определении кворума не учитываются.
Таким образом, само по себе приобретение крупного пакета акций и ненаправление публичной оферты при наличии предусмотренных Законом ограничений для реализации прав акционера ("блокирующий механизм") и, соответственно, в условиях фактического отсутствия возможности для смены контроля над обществом не могут нарушать права иных акционеров. В данных условиях понуждение приобретателя к направлению публичной оферты налагает на лицо, приобретшее акции, необоснованные обязанности. В Постановлении АС Московского округа от 03.06.2016 по делу N А40-159967/2015 указано:
"В случае ненаправления обязательного предложения о выкупе акций, права иных акционеров нарушены быть не могут, поскольку установленное законом ограничение непосредственно сохраняет имеющийся статус-кво, в связи с чем требование истца об обязании ответчика направить обязательное предложение не может быть отнесены к способам, восстанавливающим какое-либо нарушенное право истца (постановление АС Московского округа от 03.06.2016 по делу N А40-159967/2015)".
В качестве правового последствия неисполнения указанной обязанности лицом, которое приобрело более 30% общего количества акций открытого общества, Закон об АО предусматривает ограничение количества акций, которыми такое лицо и его аффилированные лица вправе голосовать до даты направления обязательного предложения (ч. 6 ст. 84.2 Закона об АО). Кроме того, закон предусматривает административную ответственность в виде штрафа за нарушение лицом, которое приобрело более 30% акций ОАО, правил их приобретения (ст. 15.28 КоАП РФ).
Подводя итог, можно смело констатировать, что проблема отсутствия должных средств понуждения нарушителя к исполнению правил об обязательном предложении стала подлинной ахиллесовой пятой главы XI.1 Закона об АО. Судебная практика без каких-либо сомнений исходит из того, что единственным последствием неисполнения обязанности направить обязательное предложение выступает ограничение количества акций, которыми их покупатель и его аффилированные лица вправе голосовать до даты направления обязательного предложения (п. 6 ст. 84.2 Закон об АО), а иных последствий неисполнения обязанности, в том числе возможности предъявления акционерами требования об обязании направить предложение, действующее законодательство не предусматривает, в связи с чем такие требования акционеров не подлежат удовлетворению.
Да что тут изучать? Завод конфетка -а мажоры гавно! Вот и вся наука. Это же мордатый.
После того как продадим по 50-100 рублей янос пойдём в Башнефть.. с 1 000 до 3 000 поднимать..
по большому счёту ты прав. фундаментал на краткосроке в топку .все планки практически просрал, хотя предугадывал за пару дней, но набрать неликвид за пару дней невозможно. надо было набрать всего говна понемногу после открытия торгов весной..... но сейчас нужно по тихоньку парковать бабло на долгосрок, остиавить чутка побаловаться, чтобы не помереть со скуки
Большинство бумаг уже отработаны... единицы бумаг которые ещё не отпланковали нормально.
Широким фронтом сейчас парковать бабло рисковано до конца февраля.
Сюрпризов будет много ..и не очень позитивных думаю. Газпром скорее всего дивы объявит не больше 10 рублей... на этом и сквизануть может... С ВТБ уже накуканили. Выборочно могут стрельнуть отдельные сектора.. думаю металлурги могут хорошо порасти.
Нефтегаз тоже под давлением... но преимущество у компаний у которых есть свои НПЗ крупные... за счёт этого диверсификация поставок идёт.
На восстановление новых присоединенных территорий будет много средств выделяться... И опять же металлурги и трубники будут на подъёме. У металлургов двойная выгода.. цены на металл будут расти и лома будет тьма на этих территориях.
подрихтовал ранее опубликованное сообщение коллегой
14 поводов почему стоит держать в портфеле акции ПАО «Славнефть-Ярославнефтеоргсинтез» (ЯНОС) 1. Стоимость чистых активов сильно (В РАЗЫ) превышает капитализацию. Так, при капитализации на Московской бирже 16.3 млрд. руб. стоимость СЧА по МСФО 79 млрд. руб. Разница пятикратная! 2. Денежный поток от операционной деятельности за 2022 год составит 12-13 млрд. руб., опять же при капитализации в 16.3 млрд. руб. 3. Среднегодовая EBITDA составляет 13 млрд. руб., тогда как стоимость Компании 1.22 EBITDA, что чрезвычайно низко. 4. Чистый долг отрицательной и составляет МИНУС 12.79 млрд. руб. 5. Газпромнефть в 2014 году принудительно выкупила у миноритариев Московского НПЗ акции за 4.5 годовой выручки и три СЧА (собственного капитала). ЯНОС сейчас торгуется 0,5 от выручки (в 9 раз дешевле) и в 14 раз дешевле по капиталу; 6. В 2021 была сделка по продаже Антипинского НПЗ исходя из его оценки в 110,8 млрд. руб. Учитывая, что ЯНОС в два раза больше, его справедливая оценка должна составлять не менее 150-200 млрд. руб., тогда как сегодня он стоит в 10 раз меньше! 7. Исходя из декабрьской спешной сделки по продаже ЛУКОЙЛом НПЗ ISAB в Италии Crossbridge Energy Partners за 1.5 млрд. евро, сопоставимого по мощности, можно также прийти к выводу, что потенциал роста стоимости акций составляет 700-1000% 8. Затраты на модернизацию с 2002 года составили 4.3 млрд. дол., тогда как капитализация на сегодня составляет около 230 млн. дол. (или примерно в 20 раз дешевле затрат только на модернизацию). 9. В 2024 году на нефтеперерабатывающем заводе планируется завершение работ по строительству комплекса замедленного коксования — проекта, позволяющего увеличить глубину переработки нефти на 99% и выхода светлых нефтепродуктов на 70%. Благодаря этому предприятие планирует прекратить производство мазута; 10. Отказ от процессинговых схем, которые сегодня использует ЯНОС, кратно увеличит выручку и чистую прибыль (выручка была бы более 300 млрд. руб., а прибыль не менее 30 млрд. руб. (в сравнении с аналогами, работающих напрямую с потребителями); 11. При разделе активов Славнефти, один из собственников будет обязан сделать Обязательное предложение оставшимся акционерам в рамках статьи 84.2 ФЗ «Об АО» по честной цене! 12. Даже если и не будет раздела Славнефти, то неизбежно будет деофшоризация акционеров (пакет 27.89% в УК висит на не аффилированных офшорах) и тогда опять же будет Обязательное предложение по честной цене! 13. В будущем не исключено распределение накопленной за годы прибыли в форме дивидендов. И если так, то дивидендная доходность может составить 400%; 14. 98% всех обыкновенных акций принадлежит Мажоритарным акционерам. Поэтому навес акций после разблокировки иностранных акций сводится на нет.
навскидку пока открыл отчёт по РСБУ за 21 год и МСФО за 6 месяцев 21 года. хотелось бы уточнить по 4 пункту. Как у вас получилась энта цифра?
формула расчёта чистого долга не такая конечно, но допустим вычтем из общего долга: (долгосрочные займы 28860+краткосрочные займы 6013)-денежные средства 195=34678. вот это чистый долг. Допустим минус ваши вложения из внеоборотки 31568, хотя это неверный расчёт. долг мамке ПАО «НГК «Славнефть» до 2025 года, а там они могут и по губам помазать, как это делает мечел. итого равно 3110. Где отрицательный? да ещё МИНУС 12.79 млрд. руб?а с учётом того, что эбитда здесь 6,8 ярда и не брать в расчёт долг славнефти, то долг/эбитда тут 5
Примерно по памяти (округленно): Совокупная кредиторка на начало 2022г : около 43 млрд руб, при чем сюда входят проценты по кредитам подлежащие погашению (кредиты + % = 30млрд)
Дебиторка совокупная + фин.вложения = 43 млрд.руб в.т.ч займы выданные 23 млрд.рублей ( начисляемые проценты будущие сюда не входят) процентной доход в среднем около 2 млрд.в год)
Основные кредиторы ГПБ, Сбербанк, МКБ...
Соответственно доят эту корову: Роснефть (доля в выручке нпз - около 50%) через МКБ Газпромнефть ( доля в выручке- около 50%) через Газпромбанк ( остальные банки привлечены технически..чтобы риски на одного заёмщика не превышать)
Чистая прибыль после налогообложения около 4,5-5 млрд.руб в год.
Прибыль на 1 акцию около 4-5 рублей.
Чистый долг на вскидку около- максимум 7 млрд.рублей ( и скорее всего это инвестиционный кредит на модернизацию, например в 2021г направлено на инвест.деятельность около 10 млрд.руб, значит из прибыли профинансировано на 3 млр и кредит на 7 ярдов).
Основной размер дебиторки и кредиторки приходится на торговую задолженность (около 10-20 млрд.руб).
Нераспределенная прибыль и валюта баланса ежегодно растут на 5 млрд.руб.в год.
Бесконечно они не смогут выводить средства через выдачу займов. Рано или поздно эти займы придётся возвращать и распределять нераспределенную прибыль..которая сейчас наверное будет около 63 млрд.рублей.
Примерно по памяти (округленно): Совокупная кредиторка на начало 2022г : около 43 млрд руб, при чем сюда входят проценты по кредитам подлежащие погашению (кредиты + % = 30млрд)
Дебиторка совокупная + фин.вложения = 43 млрд.руб в.т.ч займы выданные 23 млрд.рублей ( начисляемые проценты будущие сюда не входят) процентной доход в среднем около 2 млрд.в год)
Основные кредиторы ГПБ, Сбербанк, МКБ...
Соответственно доят эту корову: Роснефть (доля в выручке нпз - около 50%) через МКБ Газпромнефть ( доля в выручке- около 50%) через Газпромбанк ( остальные банки привлечены технически..чтобы риски на одного заёмщика не превышать)
Чистая прибыль после налогообложения около 4,5-5 млрд.руб в год.
Прибыль на 1 акцию около 4-5 рублей.
Чистый долг на вскидку около- максимум 7 млрд.рублей ( и скорее всего это инвестиционный кредит на модернизацию, например в 2021г направлено на инвест.деятельность около 10 млрд.руб, значит из прибыли профинансировано на 3 млр и кредит на 7 ярдов).
Основной размер дебиторки и кредиторки приходится на торговую задолженность (около 10-20 млрд.руб).
Нераспределенная прибыль и валюта баланса ежегодно растут на 5 млрд.руб.в год.
Бесконечно они не смогут выводить средства через выдачу займов. Рано или поздно эти займы придётся возвращать и распределять нераспределенную прибыль..которая сейчас наверное будет около 63 млрд.рублей.
чистый долг считают только ДС - займы краткосрочные + займы долгосрончые. Общую кредиторскую задолженность не считатют при расчете ЧИСТОГО долга NET DEBT = Займы-кэш.
В нашем случае мы к КЭШУ добавили Долгосрочные фин вложения (займы выданные)
чистый долг считают только ДС - займы краткосрочные + займы долгосрончые. Общую кредиторскую задолженность не считатют при расчете ЧИСТОГО долга NET DEBT = Займы-кэш.
В нашем случае мы к КЭШУ добавили Долгосрочные фин вложения (займы выданные)
Всё верно говоришь. Только как тогда получил отрицательный чистый долг - 12,7 ярда?
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
