https://bigcapital.org/shares/MRKV https://bigcapital.org/shares/MRKP/ Итак, при двукратной прибыли ЦП к Волге 8,51\4,37 свободный денежный поток FCF у Волги даже несколько выше 3,26\3,23 . Именно этот показатель используется для прогнозирования возможной величины дивидендов. Почему так с FCF получается? Да просто все. Смотрим формулу FCF и отчет за 1-е полугодие 2017 ЦП. Дебиторская задолженность выросла на 2,2 млрд. от цифры на конец 2016 года. То есть выручка на эту сумму есть, а денег FCF нет. Это называется: замедленная инкассация дебиторской задолженности. Именно так прячут деньги, чтобы потратить их потом, после фиксации заниженной дивидендной базы и , хуже, для проведения затем слияния по "правильным" расценкам. Вот и прогнозируют-экстраполируют на год такие цифры FCF аналитики. Может еще что с политикой по амортизации творят, растягивают ее во времени, но я этого не вижу в отчетах. Ну да ладно, считаем то, что видим. Акций у нас в Волге грубо в два раза больше, FCF на 1 акцию 0,017руб. , в ЦП 0,029руб. . Стоимость акции в Волге в 3 раза меньше, соответственно, при условии направления всего FCF на дивиденды, доходность по текущим в Волге 14,4%, ЦП-8,8%. Данные диспропорции нивелируются при сближении цен бумаг Волги и ЦП к соотношению 1:2. Впрочем, мы это уже видели сразу после объявления размера дивидендов за 2016 год. Цены Волги и ЦП мгновенно вошли в область 1:2- 7,5к и 15к . Да, вот еще что: FCF считается до вычета процентов по долгам. У нас в Волге долг самый низкий по сектору, можно сказать совсем нет. Значит и дальнейшего уменьшения FCF на %-ты за обслуживание долга нет. Формула FCF: http://allfi.biz/glossary/eng/F/freecashflow.php Резюме: прогноз положительный. Хороших выходных P.S. Прошу извинить за много текста и Ваше потерянное время, но выходные же, позволил себе.
У Волги сейчас прибыль по полугодию 0,8 копейки на акцию, у ЦП 5,2 копейки на акцию. Разница больше чем в 4 раза. А разница в цене меньше, чем в 3 раза. Плюс долг у Волги низкий скорее всего из-за периодических эмиссий акций, соответственно размытия доли акционеров. Не знаю, что лучше, выпустить облиги с процентом ниже, чем рентабельность предприятия, не трогая доли акционера. Либо размыть долю и не иметь якобы долгов. В 15 и 16 была небольшая эмиссия, соответственно можно ждать и в 17. Акционерам продадут акций на сумму дивов и выдадут летом радостно )))
FCF который в этих табличках это данные по прошлому году и не верны даже. В этом году прогноз ЦП по FCF составляет 8,875 ярда ,а у Волги этот прогноз 4,856 ярда. На 2018 год прогноз FCF у ЦП 8,631 ярда ,а у Волги 2,288 ярда. По этому твои расчёты не верны . Кроме FCF есть формула для выплаты див в дочках ,по которой можно точно высчитать минимум и максимум див исходя из прибыли. Так вот эти диапазоны уже давно прикинули. Исходя из прогноза прибыли Волги 4,5-4,8 ярда можно и прогнозировать дивы от 0,92 коп ,до 1,84 коп. Диапазон большой и можно фантазировать. У ЦП прогноз прибыли от 10-11 ярдов и прогноз див от 4,02 коп до 8,04 коп. Тоже есть место для фантазий. Кроме того у этого сайта полно ошибок. Посмотри FCF у Центра ,,,минус 10 ярдов. Хотя он в прошлом был положительным и составлял у Центра 7,432 ярда И кроме того ,теперь формула выплат главенствует и выплачивали в прошлом году дочки даже с отрицательного FCF: пример Ленэнерго .
Никого не хотел задеть. Здесь обсуждается прогноз с реальными ссылками, которые все видят. Но подискутировать можно.
По Ленэнерго Вы преф имеете ввиду, по которым выплаты невозможны без символических выплат по обычке? Так это у них перекос в уставе, такого ни в одной МРСК нет. Это исключение .
Чтобы заплатить сверх FCF кредит надо брать, денег то нет. Могут быть какие угодно формулы для выплаты дивидендов в дочках, но при нехватке FCF они не работают. Может этим и объясняется ситуация по занижению дивидендов 2016 в ЦП?
По поводу того, что цифры FCF прошлогодние, так значения прогноза выручки и прибыли конкретно 2017 года, почему же FCF прошлогодний? Вы поймите, это прогноз, а мы обсуждаем почему он вдруг такой. По факту отчета за первое полугодие Вы же не можете отрицать, что FCF ЦП занижен на 2.2 млрд. от всех сделанных ранее, в том числе и Вами, расчетов? Или можете отрицать очевидное? Дебиторка ЦП выросла на 2.2 млрд. , а дебиторка Волги уменьшилась на 1 млрд. , соответственно FCF Волги вырос от любых предыдущих расчетов. Кстати, можно ссылку на указанный Вами прогноз FCF или расчет, сделанные до результатов по 1 полугодию?
P.S. Ничего личного, к Вам отношусь с большим уважением. С удовольствием взял бы к себе на работу с з\п мин. раз в 10 выше, да на пенсию вышел.
https://bigcapital.org/shares/MRKV https://bigcapital.org/shares/MRKP/ Итак, при двукратной прибыли ЦП к Волге 8,51\4,37 свободный денежный поток FCF у Волги даже несколько выше 3,26\3,23 . Именно этот показатель используется для прогнозирования возможной величины дивидендов. Почему так с FCF получается? Да просто все. Смотрим формулу FCF и отчет за 1-е полугодие 2017 ЦП. Дебиторская задолженность выросла на 2,2 млрд. от цифры на конец 2016 года. То есть выручка на эту сумму есть, а денег FCF нет. Это называется: замедленная инкассация дебиторской задолженности. Именно так прячут деньги, чтобы потратить их потом, после фиксации заниженной дивидендной базы и , хуже, для проведения затем слияния по "правильным" расценкам. Вот и прогнозируют-экстраполируют на год такие цифры FCF аналитики. Может еще что с политикой по амортизации творят, растягивают ее во времени, но я этого не вижу в отчетах. Ну да ладно, считаем то, что видим. Акций у нас в Волге грубо в два раза больше, FCF на 1 акцию 0,017руб. , в ЦП 0,029руб. . Стоимость акции в Волге в 3 раза меньше, соответственно, при условии направления всего FCF на дивиденды, доходность по текущим в Волге 14,4%, ЦП-8,8%. Данные диспропорции нивелируются при сближении цен бумаг Волги и ЦП к соотношению 1:2. Впрочем, мы это уже видели сразу после объявления размера дивидендов за 2016 год. Цены Волги и ЦП мгновенно вошли в область 1:2- 7,5к и 15к . Да, вот еще что: FCF считается до вычета процентов по долгам. У нас в Волге долг самый низкий по сектору, можно сказать совсем нет. Значит и дальнейшего уменьшения FCF на %-ты за обслуживание долга нет. Формула FCF: http://allfi.biz/glossary/eng/F/freecashflow.php Резюме: прогноз положительный. Хороших выходных P.S. Прошу извинить за много текста и Ваше потерянное время, но выходные же, позволил себе.
У Волги сейчас прибыль по полугодию 0,8 копейки на акцию, у ЦП 5,2 копейки на акцию. Разница больше чем в 4 раза. А разница в цене меньше, чем в 3 раза. Плюс долг у Волги низкий скорее всего из-за периодических эмиссий акций, соответственно размытия доли акционеров. Не знаю, что лучше, выпустить облиги с процентом ниже, чем рентабельность предприятия, не трогая доли акционера. Либо размыть долю и не иметь якобы долгов. В 15 и 16 была небольшая эмиссия, соответственно можно ждать и в 17. Акционерам продадут акций на сумму дивов и выдадут летом радостно )))
Странный пост, или магедонить пытаетесь?
Вот именно,все дополнительные эмиссии в Волге проведены ( последняя в 2016 на 1млрд.- финансирование правительством подготовки к чемпионату 2018) и давно в цене акции. Ваши мысли про возможные допэмиссии скорее ближе к Югу , да и к ЦП из-за долгов и возможных слияний. По поводу расчетов прибыли и дивидендов см. выше.
FCF который в этих табличках это данные по прошлому году и не верны даже. В этом году прогноз ЦП по FCF составляет 8,875 ярда ,а у Волги этот прогноз 4,856 ярда. На 2018 год прогноз FCF у ЦП 8,631 ярда ,а у Волги 2,288 ярда. По этому твои расчёты не верны . Кроме FCF есть формула для выплаты див в дочках ,по которой можно точно высчитать минимум и максимум див исходя из прибыли. Так вот эти диапазоны уже давно прикинули. Исходя из прогноза прибыли Волги 4,5-4,8 ярда можно и прогнозировать дивы от 0,92 коп ,до 1,84 коп. Диапазон большой и можно фантазировать. У ЦП прогноз прибыли от 10-11 ярдов и прогноз див от 4,02 коп до 8,04 коп. Тоже есть место для фантазий. Кроме того у этого сайта полно ошибок. Посмотри FCF у Центра ,,,минус 10 ярдов. Хотя он в прошлом был положительным и составлял у Центра 7,432 ярда И кроме того ,теперь формула выплат главенствует и выплачивали в прошлом году дочки даже с отрицательного FCF: пример Ленэнерго .
Никого не хотел задеть. Здесь обсуждается прогноз с реальными ссылками, которые все видят. Но подискутировать можно.
По Ленэнерго Вы преф имеете ввиду, по которым выплаты невозможны без символических выплат по обычке? Так это у них перекос в уставе, такого ни в одной МРСК нет. Это исключение .
Чтобы заплатить сверх FCF кредит надо брать, денег то нет. Могут быть какие угодно формулы для выплаты дивидендов в дочках, но при нехватке FCF они не работают. Может этим и объясняется ситуация по занижению дивидендов 2016 в ЦП?
По поводу того, что цифры FCF прошлогодние, так значения прогноза выручки и прибыли конкретно 2017 года, почему же FCF прошлогодний? Вы поймите, это прогноз, а мы обсуждаем почему он вдруг такой. По факту отчета за первое полугодие Вы же не можете отрицать, что FCF ЦП занижен на 2.2 млрд. от всех сделанных ранее, в том числе и Вами, расчетов? Или можете отрицать очевидное? Дебиторка ЦП выросла на 2.2 млрд. , а дебиторка Волги уменьшилась на 1 млрд. , соответственно FCF Волги вырос от любых предыдущих расчетов. Кстати, можно ссылку на указанный Вами прогноз FCF или расчет, сделанные до результатов по 1 полугодию?
P.S. Ничего личного, к Вам отношусь с большим уважением. С удовольствием взял бы к себе на работу с з\п мин. раз в 10 выше, да на пенсию вышел.
Ссылка ссылкой ,но данные в ней не правильные FCF . Причём по всем этим сеткам. У меня есть и Волга и ЦП. ЦП конечно больше. Но суть не в этом . Два этих эмитента считаю на данный момент самыми оптимальными вложениями. Прогнозы по прибыли ,по дивам ,по развитию компаний очень хорошие. С дебиторкой ЦП всё нормально ,по году так же уменьшат. Последние ссылки о сборе дебиторок скидывал. Кроме того в судах лежат дела на 10 ярдов и по нии в прошлом месяце 2 ярда отсудили уже. Точные данные FCF будут по году известны. Пока есть только прогноз прогноз ЦП по FCF 8,875 ярда ,а у Волги этот прогноз 4,856 ярда. Те данные которые даёт этот ресурс не правильные. Как они смогли эти цифры получить мне не понятно. Я тоже не хочу кого либо обидеть понизить стоимость бумаги. Но люблю точные цифры. Не думаю что в Волге будут новые допки . Так что давайте дождёмся годовых результатов и потом сверим цифры. А по Ленэнерго ... У них отрицательный FCF был и в этом году может тоже будет. Но у них вмешалось постановление о 25% РСБУ на дивы и по этой причине дали и на преф и на обычку. Получается преф Ленэнерго забирает весь FCF и более того. А в прошлом дивы получились с денег допки. Это вообще нонсенс .
У Волги сейчас прибыль по полугодию 0,8 копейки на акцию, у ЦП 5,2 копейки на акцию. Разница больше чем в 4 раза. А разница в цене меньше, чем в 3 раза. Плюс долг у Волги низкий скорее всего из-за периодических эмиссий акций, соответственно размытия доли акционеров. Не знаю, что лучше, выпустить облиги с процентом ниже, чем рентабельность предприятия, не трогая доли акционера. Либо размыть долю и не иметь якобы долгов. В 15 и 16 была небольшая эмиссия, соответственно можно ждать и в 17. Акционерам продадут акций на сумму дивов и выдадут летом радостно )))
Странный пост, или магедонить пытаетесь?
Вот именно,все дополнительные эмиссии в Волге проведены ( последняя в 2016 на 1млрд.- финансирование правительством подготовки к чемпионату 2018) и давно в цене акции. Ваши мысли про возможные допэмиссии скорее ближе к Югу , да и к ЦП из-за долгов и возможных слияний. По поводу расчетов прибыли и дивидендов см. выше.
Да что Вы, какой магедон. Просто я читаю
Дополнительные выпуски акций зарегистрированы Банком России 17.12.2015 г. и 01.11.2016 г., обоим выпускам присвоен государственный регистрационный номер 1-01-04247-Е.
Что мешает руководству выпустить еще один выпуск в районе ноября или декабря этого года? Ведь прибыль растет, долги у компании маленькие. Перспективная однозначно, почему не допэмиссия?
Никого не хотел задеть. Здесь обсуждается прогноз с реальными ссылками, которые все видят. Но подискутировать можно.
По Ленэнерго Вы преф имеете ввиду, по которым выплаты невозможны без символических выплат по обычке? Так это у них перекос в уставе, такого ни в одной МРСК нет. Это исключение .
Чтобы заплатить сверх FCF кредит надо брать, денег то нет. Могут быть какие угодно формулы для выплаты дивидендов в дочках, но при нехватке FCF они не работают. Может этим и объясняется ситуация по занижению дивидендов 2016 в ЦП?
По поводу того, что цифры FCF прошлогодние, так значения прогноза выручки и прибыли конкретно 2017 года, почему же FCF прошлогодний? Вы поймите, это прогноз, а мы обсуждаем почему он вдруг такой. По факту отчета за первое полугодие Вы же не можете отрицать, что FCF ЦП занижен на 2.2 млрд. от всех сделанных ранее, в том числе и Вами, расчетов? Или можете отрицать очевидное? Дебиторка ЦП выросла на 2.2 млрд. , а дебиторка Волги уменьшилась на 1 млрд. , соответственно FCF Волги вырос от любых предыдущих расчетов. Кстати, можно ссылку на указанный Вами прогноз FCF или расчет, сделанные до результатов по 1 полугодию?
P.S. Ничего личного, к Вам отношусь с большим уважением. С удовольствием взял бы к себе на работу с з\п мин. раз в 10 выше, да на пенсию вышел.
Ссылка ссылкой ,но данные в ней не правильные FCF . Причём по всем этим сеткам. У меня есть и Волга и ЦП. ЦП конечно больше. Но суть не в этом . Два этих эмитента считаю на данный момент самыми оптимальными вложениями. Прогнозы по прибыли ,по дивам ,по развитию компаний очень хорошие. С дебиторкой ЦП всё нормально ,по году так же уменьшат. Последние ссылки о сборе дебиторок скидывал. Кроме того в судах лежат дела на 10 ярдов и по нии в прошлом месяце 2 ярда отсудили уже. Точные данные FCF будут по году известны. Пока есть только прогноз прогноз ЦП по FCF 8,875 ярда ,а у Волги этот прогноз 4,856 ярда. Те данные которые даёт этот ресурс не правильные. Как они смогли эти цифры получить мне не понятно. Я тоже не хочу кого либо обидеть понизить стоимость бумаги. Но люблю точные цифры. Не думаю что в Волге будут новые допки . Так что давайте дождёмся годовых результатов и потом сверим цифры. А по Ленэнерго ... У них отрицательный FCF был и в этом году может тоже будет. Но у них вмешалось постановление о 25% РСБУ на дивы и по этой причине дали и на преф и на обычку. Получается преф Ленэнерго забирает весь FCF и более того. А в прошлом дивы получились с денег допки. Это вообще нонсенс .
Согласен с Вами, бумаги действительно одни из самых лучших.
Вот именно,все дополнительные эмиссии в Волге проведены ( последняя в 2016 на 1млрд.- финансирование правительством подготовки к чемпионату 2018) и давно в цене акции. Ваши мысли про возможные допэмиссии скорее ближе к Югу , да и к ЦП из-за долгов и возможных слияний. По поводу расчетов прибыли и дивидендов см. выше.
Да что Вы, какой магедон. Просто я читаю
Дополнительные выпуски акций зарегистрированы Банком России 17.12.2015 г. и 01.11.2016 г., обоим выпускам присвоен государственный регистрационный номер 1-01-04247-Е.
Что мешает руководству выпустить еще один выпуск в районе ноября или декабря этого года? Ведь прибыль растет, долги у компании маленькие. Перспективная однозначно, почему не допэмиссия?
Вы поймите, я недавно на рынке. Я тут больше с вопросами, чем с утверждениями. Вижу по факту, что в том же цп нет эмиссий с 2008 года, а в Волге два и недавно. Немного негативно отношусь к эмиссиям, после изучения тех же россетей. Там просто вообще размыли в несколько раз чьи-то акции. Цена упала в пол просто и оттуда врядли в ближайшие годы выберется. Люди думаю немало денег потеряли в те годы. Не люблю такие махинации, где сильно страдают люди. В прошлом году очередная эмиссия была в декабре в сетях. С тех пор бумага до сих пор не оправилась. Искренне надеюсь, что в Волге такой практики не будет.
Вы поймите, я недавно на рынке. Я тут больше с вопросами, чем с утверждениями. Вижу по факту, что в том же цп нет эмиссий с 2008 года, а в Волге два и недавно. Немного негативно отношусь к эмиссиям, после изучения тех же россетей. Там просто вообще размыли в несколько раз чьи-то акции. Цена упала в пол просто и оттуда врядли в ближайшие годы выберется. Люди думаю немало денег потеряли в те годы. Не люблю такие махинации, где сильно страдают люди.
В том то и дело, что допэмиссии проводятся для ликвидации долгов и финансирования развития при недостатке прибыли. Долг у Волги ликвидирован, инвестпрограмма , утвержденная в Минэнерго,до 20-х годов финансируется только из амортизации основных средств , введенных в том числе на средства допэмиссий.) То есть у Волги все позади и уже в цене акций. А у некоторых еще впереди.
Вы поймите, я недавно на рынке. Я тут больше с вопросами, чем с утверждениями. Вижу по факту, что в том же цп нет эмиссий с 2008 года, а в Волге два и недавно. Немного негативно отношусь к эмиссиям, после изучения тех же россетей. Там просто вообще размыли в несколько раз чьи-то акции. Цена упала в пол просто и оттуда врядли в ближайшие годы выберется. Люди думаю немало денег потеряли в те годы. Не люблю такие махинации, где сильно страдают люди.
В том то и дело, что допэмиссии проводятся для ликвидации долгов и финансирования развития при недостатке прибыли. Долг у Волги ликвидирован, инвестпрограмма , утвержденная в Минэнерго,до 20-х годов финансируется только из амортизации основных средств , введенных в том числе на средства допэмиссий.) То есть у Волги все позади и уже в цене акций. А у некоторых еще впереди.
А если предположить вариант введения допэмиссии в расчете на рост цены? Приобретение большого количества акций по конкретной цене. Ведь миллиард в Волге это примерно в районе 3%. Не малый кусочек. Если приобретать по рынку, то цена будет быстро расти, ввиду малой ликвидности бумаг. А так взял одним кушем и продаешь на росте. Я привык говорить по фактам. Эмиссий нет в других бумагах, в Волге есть.
В том то и дело, что допэмиссии проводятся для ликвидации долгов и финансирования развития при недостатке прибыли. Долг у Волги ликвидирован, инвестпрограмма , утвержденная в Минэнерго,до 20-х годов финансируется только из амортизации основных средств , введенных в том числе на средства допэмиссий.) То есть у Волги все позади и уже в цене акций. А у некоторых еще впереди.
А если предположить вариант введения допэмиссии в расчете на рост цены? Приобретение большого количества акций по конкретной цене. Ведь миллиард в Волге это примерно в районе 3%. Не малый кусочек. Если приобретать по рынку, то цена будет быстро расти, ввиду малой ликвидности бумаг. А так взял одним кушем и продаешь на росте. Я привык говорить по фактам. Эмиссий нет в других бумагах, в Волге есть.
Хорошая фантазия, но оставьте предположения в ЦП и на одноименной ветке, она же ближе Вам. Допэмиссии инициируют не дочки, а материнская компания, и ей правильнее выбрать ЦП для таких опытов: она прибыльней по прибыли, а долг и FCF допэмиссия подправит.) В общем, заканчивайте провоцировать, до свидания.
А если предположить вариант введения допэмиссии в расчете на рост цены? Приобретение большого количества акций по конкретной цене. Ведь миллиард в Волге это примерно в районе 3%. Не малый кусочек. Если приобретать по рынку, то цена будет быстро расти, ввиду малой ликвидности бумаг. А так взял одним кушем и продаешь на росте. Я привык говорить по фактам. Эмиссий нет в других бумагах, в Волге есть.
Хорошая фантазия, но оставьте предположения в ЦП и на одноименной ветке, она же ближе Вам. Допэмиссии инициируют не дочки, а материнская компания, и ей правильнее выбрать ЦП для таких опытов: она прибыльней по прибыли, а долг и FCF допэмиссия подправит.) В общем, заканчивайте провоцировать, до свидания.
Ладно, извините. Только начинаю изучать Волгу. Да, чемпионат по футболу даёт немало Волге уже и даст в будущем. И долг как Вы говорите если самый маленький, тоже хорошо. Пока не понял до конца насколько меньше других.
В том то и дело, что допэмиссии проводятся для ликвидации долгов и финансирования развития при недостатке прибыли. Долг у Волги ликвидирован, инвестпрограмма , утвержденная в Минэнерго,до 20-х годов финансируется только из амортизации основных средств , введенных в том числе на средства допэмиссий.) То есть у Волги все позади и уже в цене акций. А у некоторых еще впереди.
А если предположить вариант введения допэмиссии в расчете на рост цены? Приобретение большого количества акций по конкретной цене. Ведь миллиард в Волге это примерно в районе 3%. Не малый кусочек. Если приобретать по рынку, то цена будет быстро расти, ввиду малой ликвидности бумаг. А так взял одним кушем и продаешь на росте. Я привык говорить по фактам. Эмиссий нет в других бумагах, в Волге есть.
Хорошая трава
Волга превращается в отличный дивтикер, но и рост здесь еще не закончен обороты вышли на новый уровень на текущих есть долгосрочный покупатель, объемы выросли и ее уже нельзя назвать полным неликвидом, каким она была еще 2-3 года назад сайз в 10-12 лямов рублей уже вполне комфортен если покупать/продавать с умом. В 14 году покупая на подобную сумму , честно говоря побаивался зависнуть в случае шухера надолго, сейчас те опасения уже вызывают улыбку, да и продавать в ближайший год-два не планирую. Ждем отчет и переходим на новый уровень ценника ......... "скучная" профитная бумага, давно уже перешел на недельные фреймы по ней, отвык уже сидеть перед терминалом и мониторить новости\индексы, освободилось куча времени, сначала было непривычно, сейчас даже нравится
А если предположить вариант введения допэмиссии в расчете на рост цены? Приобретение большого количества акций по конкретной цене. Ведь миллиард в Волге это примерно в районе 3%. Не малый кусочек. Если приобретать по рынку, то цена будет быстро расти, ввиду малой ликвидности бумаг. А так взял одним кушем и продаешь на росте. Я привык говорить по фактам. Эмиссий нет в других бумагах, в Волге есть.
Хорошая трава
Волга превращается в отличный дивтикер, но и рост здесь еще не закончен обороты вышли на новый уровень на текущих есть долгосрочный покупатель, объемы выросли и ее уже нельзя назвать полным неликвидом, каким она была еще 2-3 года назад сайз в 10-12 лямов рублей уже вполне комфортен если покупать/продавать с умом. В 14 году покупая на подобную сумму , честно говоря побаивался зависнуть в случае шухера надолго, сейчас те опасения уже вызывают улыбку, да и продавать в ближайший год-два не планирую. Ждем отчет и переходим на новый уровень ценника ......... "скучная" профитная бумага, давно уже перешел на недельные фреймы по ней, отвык уже сидеть перед терминалом и мониторить новости\индексы, освободилось куча времени, сначала было непривычно, сейчас даже нравится
Хорошая фантазия, но оставьте предположения в ЦП и на одноименной ветке, она же ближе Вам. Допэмиссии инициируют не дочки, а материнская компания, и ей правильнее выбрать ЦП для таких опытов: она прибыльней по прибыли, а долг и FCF допэмиссия подправит.) В общем, заканчивайте провоцировать, до свидания.
Ладно, извините. Только начинаю изучать Волгу. Да, чемпионат по футболу даёт немало Волге уже и даст в будущем. И долг как Вы говорите если самый маленький, тоже хорошо. Пока не понял до конца насколько меньше других.
Успехов в изучении Волги! Только дело не в чемпионате по футболу.
Откройте МФСО за 1 полугодие ЦП и Волги, найдите там отчеты о движении денежных средств, крепко придерживаясь за что-нибудь, взгляните на последнюю строку этих отчетов-увиденное Вас поразит. Денежные средства и их эквиваленты на конец периода у Волги 3.4 млрд даже выше, чем у ЦП 3.07 млрд , и это при том, что прибыль в ЦП наоборот в 3 раза больше Волги.
Придя в себя, попытайтесь разобраться в причинах , все найдете в этих отчетах. И наконец вспомните о трехкратной разнице в цене акций и о ситуации с дивидендами за 2016 год.
Ладно, извините. Только начинаю изучать Волгу. Да, чемпионат по футболу даёт немало Волге уже и даст в будущем. И долг как Вы говорите если самый маленький, тоже хорошо. Пока не понял до конца насколько меньше других.
Успехов в изучении Волги! Только дело не в чемпионате по футболу.
Откройте МФСО за 1 полугодие ЦП и Волги, найдите там отчеты о движении денежных средств, крепко придерживаясь за что-нибудь, взгляните на последнюю строку этих отчетов-увиденное Вас поразит. Денежные средства и их эквиваленты на конец периода у Волги 3.4 млрд даже выше, чем у ЦП 3.07 млрд , и это при том, что прибыль в ЦП наоборот в 3 раза больше Волги.
Придя в себя, попытайтесь разобраться в причинах , все найдете в этих отчетах. И наконец вспомните о трехкратной разнице в цене акций и о ситуации с дивидендами за 2016 год.
В итоге кратко мои выводы. Смысл смотреть на количество денег на счету в момент после больших вложений в основные средства во втором квартале. На мой взгляд важнее смотреть на динамику. Нетто-увеличение денежных средств и их эквивалентов в ЦП 1 миллиард 359 миллионов, против 1 миллиард 137 миллионов в Волге. При этом приобретение основных средств в Волге на 1 миллиард 132 миллиона, а в ЦП на 3 миллиарда 89 миллионов и 435 миллионов депозитов. Плюс в ЦП выплачены в периоде 1 миллиард 278 миллионов дивидендов, а в Волге видимо выплата еще предстоит в третьем квартале.
Пока не вижу, из-за чего падать в обморок. Компании на первый взгляд довольно равны. Перспектива примерно 100% у обоих. Просто ЦП более динамичная, больше вкладывает, больше берет кредитов. Вероятно это облигационные займы, пока не изучал. У Волги более консервативный подход, меньше кредитов, меньше риска. Но и прибыль, как это показывает практика меньше. Плюс не забываем две эмиссии примерно на сумму предстоящих дивидендов.
Успехов в изучении Волги! Только дело не в чемпионате по футболу.
Откройте МФСО за 1 полугодие ЦП и Волги, найдите там отчеты о движении денежных средств, крепко придерживаясь за что-нибудь, взгляните на последнюю строку этих отчетов-увиденное Вас поразит. Денежные средства и их эквиваленты на конец периода у Волги 3.4 млрд даже выше, чем у ЦП 3.07 млрд , и это при том, что прибыль в ЦП наоборот в 3 раза больше Волги.
Придя в себя, попытайтесь разобраться в причинах , все найдете в этих отчетах. И наконец вспомните о трехкратной разнице в цене акций и о ситуации с дивидендами за 2016 год.
В итоге кратко мои выводы. Смысл смотреть на количество денег на счету в момент после больших вложений в основные средства во втором квартале. На мой взгляд важнее смотреть на динамику. Нетто-увеличение денежных средств и их эквивалентов в ЦП 1 миллиард 359 миллионов, против 1 миллиард 137 миллионов в Волге. При этом приобретение основных средств в Волге на 1 миллиард 132 миллиона, а в ЦП на 3 миллиарда 89 миллионов и 435 миллионов депозитов. Плюс в ЦП выплачены в периоде 1 миллиард 278 миллионов дивидендов, а в Волге видимо выплата еще предстоит в третьем квартале.
Пока не вижу, из-за чего падать в обморок. Компании на первый взгляд довольно равны. Перспектива примерно 100% у обоих. Просто ЦП более динамичная, больше вкладывает, больше берет кредитов. Вероятно это облигационные займы, пока не изучал. У Волги более консервативный подход, меньше кредитов, меньше риска. Но и прибыль, как это показывает практика меньше. Плюс не забываем две эмиссии примерно на сумму предстоящих дивидендов.
И что за " момент после больших вложений в основные средства во втором квартале" Вы здесь приводите в оправдание равных денежных потоков? Хотите сказать, что больше до конца года этих вложений в основные средства не будет? Так откройте мфсо ЦП за 2016 год и увидьте как они растут еще в 2 раза к концу года. Заодно посмотрите на соотношение свободных денег ЦП и Волги по 2016 году при такой же разнице в прибыли. Может перестанете писать здесь отчаянные выводы и изучите вопрос, Вам базовые знания потом не раз пригодятся.
По второму абзацу Вам и говорят, что компании равны: Волга должна стоить 1:2 к ЦП, учитывая количество акций
В итоге кратко мои выводы. Смысл смотреть на количество денег на счету в момент после больших вложений в основные средства во втором квартале. На мой взгляд важнее смотреть на динамику. Нетто-увеличение денежных средств и их эквивалентов в ЦП 1 миллиард 359 миллионов, против 1 миллиард 137 миллионов в Волге. При этом приобретение основных средств в Волге на 1 миллиард 132 миллиона, а в ЦП на 3 миллиарда 89 миллионов и 435 миллионов депозитов. Плюс в ЦП выплачены в периоде 1 миллиард 278 миллионов дивидендов, а в Волге видимо выплата еще предстоит в третьем квартале.
Пока не вижу, из-за чего падать в обморок. Компании на первый взгляд довольно равны. Перспектива примерно 100% у обоих. Просто ЦП более динамичная, больше вкладывает, больше берет кредитов. Вероятно это облигационные займы, пока не изучал. У Волги более консервативный подход, меньше кредитов, меньше риска. Но и прибыль, как это показывает практика меньше. Плюс не забываем две эмиссии примерно на сумму предстоящих дивидендов.
И что за " момент после больших вложений в основные средства во втором квартале" Вы здесь приводите в оправдание равных денежных потоков? Хотите сказать, что больше до конца года этих вложений в основные средства не будет? Так откройте мфсо ЦП за 2016 год и увидьте как они растут еще в 2 раза к концу года. Заодно посмотрите на соотношение свободных денег ЦП и Волги по 2016 году при такой же разнице в прибыли. Может перестанете писать здесь отчаянные выводы и изучите вопрос, Вам базовые знания потом не раз пригодятся.
По второму абзацу Вам и говорят, что компании равны: Волга должна стоить 1:2 к ЦП, учитывая количество акций
Вы так говорите, как будто я кого-то защищаю. Для меня все эти мрск в диковинку. Так-то они не маленькие каждая в отдельности, как я раньше думал, а даже очень большие организации. Только заброшенные какие-то на многие года, типа гадкие утенки. Вам спасибо за подсказки, только у меня не такие однозначные выводы как у Вас по поводу отчетов. Вы утверждаете, что вложение в основные средства всегда хуже, чем не вложение. И тупо вывод средств на дивы. А для меня дивы в размере 95 процентов прибыли рсбу наоборот кажутся странными. Если один, ну два раза это ещё можно понять, какая-то конкретная ситуация. Но чтобы это было долговременно, да ещё в компании, которая только только начала давать прибыль, убьет компанию на взлёте. Либо тут есть какой-то подвох. Который несомненно есть. Вариант один я уже назвал, эмиссия на сумму дивов. Потом продажа этой доли по цене как Вы мечтаете видеть 1:2 к ЦП. Но с рынком глупо спорить. Так утверждают люди с многолетним опытом. Важнее понять, почему же рынок оценивает компании именно так, а не так как хотелось бы. Простите меня за излишнюю самоуверенность. Дурацкая привычка так вести беседу. На самом деле сам пытаюсь разобраться до конца.
По поводу вложения в основные средства. Необходимо на мой взгляд понять, будут ли давать вложения в следующих периодах увеличение выручки. Если сравнивать по цп, то выручка значительно растёт по сравнению с 2016 годом и даже находится на исторических максимумах, по отношению к предыдущим годам, когда акция находилась на хаях. А если вложения не давали бы значительного увеличения выручки, соответственно прибыли, я мог бы с вами согласится, что это отрицательный момент.
В итоге кратко мои выводы. Смысл смотреть на количество денег на счету в момент после больших вложений в основные средства во втором квартале. На мой взгляд важнее смотреть на динамику. Нетто-увеличение денежных средств и их эквивалентов в ЦП 1 миллиард 359 миллионов, против 1 миллиард 137 миллионов в Волге. При этом приобретение основных средств в Волге на 1 миллиард 132 миллиона, а в ЦП на 3 миллиарда 89 миллионов и 435 миллионов депозитов. Плюс в ЦП выплачены в периоде 1 миллиард 278 миллионов дивидендов, а в Волге видимо выплата еще предстоит в третьем квартале.
Пока не вижу, из-за чего падать в обморок. Компании на первый взгляд довольно равны. Перспектива примерно 100% у обоих. Просто ЦП более динамичная, больше вкладывает, больше берет кредитов. Вероятно это облигационные займы, пока не изучал. У Волги более консервативный подход, меньше кредитов, меньше риска. Но и прибыль, как это показывает практика меньше. Плюс не забываем две эмиссии примерно на сумму предстоящих дивидендов.
И что за " момент после больших вложений в основные средства во втором квартале" Вы здесь приводите в оправдание равных денежных потоков? Хотите сказать, что больше до конца года этих вложений в основные средства не будет? Так откройте мфсо ЦП за 2016 год и увидьте как они растут еще в 2 раза к концу года. Заодно посмотрите на соотношение свободных денег ЦП и Волги по 2016 году при такой же разнице в прибыли. Может перестанете писать здесь отчаянные выводы и изучите вопрос, Вам базовые знания потом не раз пригодятся.
По второму абзацу Вам и говорят, что компании равны: Волга должна стоить 1:2 к ЦП, учитывая количество акций
Немного не так. Взвешивать МРСКашки при помощи выручек ,отношений количества бумаг не имеет смысла. Каждый отдельный сегмент -филиал дочки ,имеет свою котловую ,свой регион с сбытом ,свою природную характеристику и как следствие способность эффективно давать прибыль. По этому взвесить ЦП и Волгу с помощью количества бумаг или номинала это в корне не верно. Надо модель целиком задействовать для решения параметров такого типа. В долгосрочной модели прибыль Волги я вижу на 4,5-5,5 ярдах и прибыль ЦП на 12-13 ярдах./что подтверждает и прогнозы самой компании/ По этому и соотношение капитализаций этих компаний я строил на соотношениях полученных прибылей и как следствие див отдачи . Впрочем сейчас они около этих значений и стоят. Волга и ЦП несколько схожи в модели дивотдачи. У них малая ТП и средняя инвестпрограмма. Это и позволяет их модели взвешивать на основе прогноза прибыли и как следствии будущих ДД. Допустим модели МОЭСКа и Волги ,уже так не взвесить ,так как разные модели в диввыплатах. На ветке Центра один персонаж взвешивает компании на основании прошлых соотношений цен. Есть персонажи которые тупо по номиналу соотносят,есть так же и те ,кто по активам сравнивает . Но ранжир сейчас на рынке идёт по ДД во всех секторах и только там где нет ДД можно подходить и измерениями другого рода . Ну конечно при выкупах разного рода эти модели меняются. И не ссорьтесь,рынок сам всё расставит по местам.
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
