mfd.ruФорум

Россети Волга (б. МРСК Волги) (MRKV)

Новое сообщение | Новая тема |
Thorny
24.06.2018 10:31
 
Сообщение удалено администратором admin 24.06.2018 в 17:28.
Причина: троллинг
nwnet
24.06.2018 12:10
 
Пенсионер, с долгами ЦП согласен.

Но вот RAB-тарифы уверен, что оставят до их завершения.

1) Это условие инвестиций в регион и так просто нельзя взять и кинуть МРСКашки. Без новых подключений затормозится экономический рост региона и губеру тут-же клизму вставят
2) Это огромнейшие деньги и существуй такой риск Моника бы уже волосы на ..опе рвал

Так что скорее всего Россети выбивают долгосрочный тариф привязанный к инфляции для тех регионов, где RAB уже закончился и оснований для повышения тарифа уже как бы и нет, ну и для остальных, когда RAB закончится. Что вполне логично.

В таком разрезе Волга выглядит все-равно интереснее, чем ЦП и на краткосрок и на долгосрок.
C-T-R
24.06.2018 12:20
 
Не забываем про то что хотят увеличить сильно оплату за резервируемую мощность, многие будут отказываться, инвестпоограмму могут порезать
Пенсионер, с долгами ЦП согласен.

Но вот RAB-тарифы уверен, что оставят до их завершения.

1) Это условие инвестиций в регион и так просто нельзя взять и кинуть МРСКашки. Без новых подключений затормозится экономический рост региона и губеру тут-же клизму вставят
2) Это огромнейшие деньги и существуй такой риск Моника бы уже волосы на ..опе рвал

Так что скорее всего Россети выбивают долгосрочный тариф привязанный к инфляции для тех регионов, где RAB уже закончился и оснований для повышения тарифа уже как бы и нет, ну и для остальных, когда RAB закончится. Что вполне логично.

В таком разрезе Волга выглядит все-равно интереснее, чем ЦП и на краткосрок и на долгосрок.
Abstract
24.06.2018 12:22
 
К сожалению, при всём позитиве, Волга обречена на дальнейшее падение.
siesta
24.06.2018 12:27
 
s
К сожалению, при всём позитиве, Волга обречена на дальнейшее падение.
Это почему?
nwnet
24.06.2018 13:23
 
Не забываем про то что хотят увеличить сильно оплату за резервируемую мощность, многие будут отказываться, инвестпоограмму могут порезать
Пенсионер, с долгами ЦП согласен.

Но вот RAB-тарифы уверен, что оставят до их завершения.

1) Это условие инвестиций в регион и так просто нельзя взять и кинуть МРСКашки. Без новых подключений затормозится экономический рост региона и губеру тут-же клизму вставят
2) Это огромнейшие деньги и существуй такой риск Моника бы уже волосы на ..опе рвал

Так что скорее всего Россети выбивают долгосрочный тариф привязанный к инфляции для тех регионов, где RAB уже закончился и оснований для повышения тарифа уже как бы и нет, ну и для остальных, когда RAB закончится. Что вполне логично.

В таком разрезе Волга выглядит все-равно интереснее, чем ЦП и на краткосрок и на долгосрок.
Вот это как раз больше плюс для МРСКашек в активно развивающихся регионах с большим объемом техприсоединения:

а) доп доходы за резервируемую мощность
б) снижение расходов на инвестпрограмму
в) деньги уже вложены и даже при снижении инвестки будут вкладываться - те все-равно тариф будет повышенный
г) при снижении клиентами резервируемой мощности - высвобождаемая мощность для техприсоединения снижает расходы на строительство новых мощностей
C-T-R
24.06.2018 13:43
 
Ща к нам из Урала толпы побегут
Тарабас
24.06.2018 13:47
 
Сообщение удалено автором 25.06.2018 в 10:29.
Abstract
24.06.2018 14:50
 
Тарабас @ 24.06.2018 13:47  (сообщение удалено)
причина и следствие поменяны местами.
pensionersportfelem
24.06.2018 18:48
8
РОССИЯ-РОССЕТИ-ТАРИФЫ-ФАС

Москва. 22 июня. ИНТЕРФАКС - ПАО "Россети" совместно с ФАС проработает
нормативную базу для появления у компании возможности получить долгосрочные
тарифы на срок не менее десяти лет, сообщила пресс-служба сетевой компании.
Соответствующая договоренность была достигнута на встрече гендиректора
"Россетей" (MOEX: RSTI) Павла Ливинского и руководителя ФАС Игоря Артемьева.
При этом в формуле предлагается сохранить принцип "инфляция минус", по
которому индексируются тарифы сетей в последние годы. Возможность долгосрочных
тарифов "должна стать ключевым условием регуляторного соглашения, заключаемого
между сетевой организацией и соответствующим субъектом РФ", подчеркивается в
сообщении "Россетей".
"Если же регуляторное соглашение не заключено, то тарифы регулируемой
организации должны определяться через эталоны затрат", - приводятся в
пресс-релизе "Россетей" слова И.Артемьева.
Помимо этого, обсуждалась и возможность гибкого тарифного меню для различных
групп потребителей по сезонам, часам и времени суток. Подробностей по этой
инициативе не представлено.
"Россети" неоднократно говорили о сложностях выплаты дивидендов в рамках
действующих тарифов. Компания рассчитывает на внедрение долгосрочных тарифов для
появления определенности и источника прибыли для дивидендов. Собеседник
"Интерфакса" в одном из федеральных ведомств ранее говорил, что в ходе
обсуждений это проблемы также рассматривался вариант заложить дивиденды
"Россетей" в тариф.
Долгосрочные тарифы подразумевают заключение регуляторных соглашений
"дочками" "Россетей" с регионами. Они позволят зафиксировать тариф на
определенный период.
Ранее министр энергетики РФ Александр Новак выражал мнение, что индексация
тарифов сетей по принципу "инфляция минус" не совсем справедлива. Пока решений
по альтернативному ценообразованию для сетей нет.
Посмотрим внимательно на копипаст сообщения о встрече Ливинского с ФАС , с похожими "многозначительными" постами мы уже встречались , после чего они подтираются .
https://mfd.ru/forum/post/?id=13825952#13825952

Ну да ладно , разберемся почему и где поставлен многозначительный смайлик в этом копипасте , какие "глубокомысленные" выводы из этого сообщения пытаются делать на ветке ЦП https://mfd.ru/forum/post/?id=14657793#14657793 и зачем этому "шутя" поддакивают https://mfd.ru/forum/post/?id=14657879#14657879

Но сначала немного о причинах их постановочной радости и почему они с такой же радостью за это ухватились . Из годовых отчетов и финпланов всем давно известно , что Волга и ЦП равны по площади обслуживаемых территорий , по количеству населения на этих площадях и главное - они равны по полезному отпуску э/э , в Волге даже больше условных единиц оборудования , но она эффективнее справляется с ними на 5% меньшим штатным расписанием . Но есть отличие , тариф ЦП больше Волги в 1.5 раза , хотя это не мешает Волге иметь ДД на вложенный рубль даже чуть выше ЦП . Почему ? Да потому , что утвержденная инвестпрограмма ЦП раздута до невероятных размеров за счет системы RAB и соответственно раздут тариф , при всех равных ИП 2018 ЦП в 1.75 раза больше Волги , а в 2022 году становится больше в 2.5 раза и достигает 21 млрд рублей . Такую утвержденную инвестпрограмму и перспективную ИП с сайта Минэнерго невозможно выполнить без продолжения бешеного роста тарифа по системе RAB , даже направив на ИП все будущие дивиденды . В Волге ИП ровная до 2022 года и она легко с ней справляется , более того , Волга сразу забирает себе экономию от умных счетчиков в отличие от ЦП , которая начнет получать эту экономию с 2025 года по условиям договоров . Поэтому все надежды Них...а и доки на дивиденды в ЦП связаны с продолжением роста тарифа по системе RAB .

А вот это вряд ли


Эталон с 2019 господа в ЦП , либо регуляторное соглашение , но индексным методом , на который уже полностью перешла Волга . Почему индексным увидите дальше по ссылке на проект закона .
Кстати похоже именно ситуация с бизнесом в регионах ЦП помогла правительству и ФАС осознать необходимость замены RAB на эталон и регуляторные соглашения , по крайней мере ФАС объясняет это запредельным ростом тарифа в Нижегородской области
https://fas.gov.ru/news/23779
"Так, например предельные уровни превышены на 34% в Нижегородской области"

а правительство по многочисленным жалобам бизнеса направило в Нижний Новгород экспертов
https://1prime.ru/INDUSTRY/20171019/828038947.html
затем Президенту предложили разобраться с необоснованными долгами бизнеса посредством прокуратуры
http://peretok.ru/news/tek/18068/
Здесь кроется еще одна проблема ЦП с долгом ТНС НН , по которому заключено соглашение о реструктуризации на 9 млрд рублей . Благодаря этому соглашению ЦП получила возможность не создавать резерв по выросшей на 4 млрд в 2017 дебиторке , по смешному стечению обстоятельств как раз на сумму дивидендов . Но это соглашение не выполняется , более того дебиторка ЦП выросла еще на 1.9 млрд за 1 квартал 2018 , потому что ТНС НН нечем платить , по признанию самой ЦП на счетах ТНС НН всего 39 лям .
https://mfd.ru/forum/poster/posts/?id=95790&pag...
https://mfd.ru/forum/poster/posts/?id=95790&pag...
https://mfd.ru/forum/post/?id=14570636#14570636
Уже прошла инфа , что через шесть дней ЦП отказалась даже от банковской гарантии ТНС НН на 575 лям , взысканной по суду , скорее всего ничего не получив взамен , как это уже было у Юга в Ростове .
https://mfd.ru/forum/post/?id=14616530#14616530

Видимо прокуратура уже проводит работу .

В общем , невыполнение соглашения о реструктуризации долга ТНС НН на 9 млрд приведет к безусловному созданию резерва в ЦП на 4 млрд , а с учетом роста дебиторки в 1 квартале еще на 1.9 млрд может и больше и = прощай дивы .


Но вернемся к постам на ветке ЦП https://mfd.ru/forum/post/?id=14657793#14657793 , https://mfd.ru/forum/post/?id=14657879#14657879 там с чего то взяли , что Ливинский с ФАС заключили соглашение "по сохранению долгосрочных тарифов на базе текущих с индексацией" , то есть они надеятся , что в ЦП сохранят базу тарифа , раздутого на RAB . Но в сообщении ничего такого нет . Фраза из сообщения "При этом в формуле предлагается сохранить принцип "инфляция минус", по
которому индексируются тарифы сетей в последние годы."
означает , что тариф в регуляторном соглашении каждый год будет индексироваться на инфляцию , только и всего .
А о том , какой будет тариф в ЦП изначально в первый год регуляторного соглашения не сказано ни слова , вдумайтесь , тем более не идет речь о сохранении RAB в ЦП , о чем постоянно поет дока . При этом оба увязывают переливы и пылесос бумаг в Волге с возможной по их мнению заморозкой тарифа в ней . Да с чего бы это , если в Волге тариф самый низкий , а вся инициатива ФАС связана с выравниванием тарифа ? Да даже с сегодняшним тарифом Волга легко справляется с утвержденной ИП и с перспективной ИП на сайте Минэнерго за счет освободившегося денежного потока от погашения долга 4млрд в год , без каких либо последствий для дивидендов , которые будут только прирастать от индексации на инфляцию и экономии от умных счетчиков , в отличие от ЦП . Потому что ИП Волги ровная , не растет до 2022 года и НВВ посчитана индексным методом . Переливают и пылесосят Волгу сейчас те же люди , которые занимались этим в начале апреля , зная о неизбежном 25%-м росте после их магедона к отсечке .
Но вот что непонятно , как Них... и дока умудряются радоваться возможной заморозке тарифа в ЦП . Может потому , что он самый высокий ? Но сегодняшний тариф ЦП никак не справляется с растущей инвестпрограммой , только за счет почти полной потери дивидендов , вычет из ЧП на ИП постоянно растет и к 2022 году достигает 8 млрд . Чему тут радоваться неясно , разве что в заблуждение ввести новичка какого-нибудь .

Но даже заморозку тарифа в ЦП вряд ли увидят без сохранения базы RAB , писал уже об этом не один раз , но замылили . Вот нашел https://mfd.ru/forum/post/?id=14565048#14565048
Почему утверждаю , что ЦП переведут на индекс или эталон ? Да по закону ФАС , вернее по его проекту : https://www.eg-online.ru/document/law/370681/
Глава 2 , статья 14
Статья 14. Установление (определение) цен (тарифов), путем заключения соглашения между регулирующим органом и регулируемым субъектом (регуляторный контракт) 1. При заключении соглашения об условиях осуществления регулируемой деятельности, уполномоченный орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области государственного регулирования цен (тарифов) определяет цену (тариф) на долгосрочный период регулирования методом предельной долгосрочной индексации тарифов. 2. Решение о регулировании отношений посредством заключения соглашения об условиях осуществления регулируемой деятельности принимается высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации (руководителем высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации), в случае если на территории субъекта Российской Федерации регулируемый субъект осуществляет регулируемые виды деятельности, доля выручки которых на рынке определенного товара (услуги) составляет более тридцати процентов от общего размера выручки, если иное не предусмотрено законом.
Источник: https://www.eg-online.ru/document/law/370681/

Вот так на соседней ветке заманивают новичков в ЦП , риски в которой - рост дебиторки с созданием резерва минимум 4 млрд в 2018 году и переход на эталон 2019 с огромной по наследству ИП совершенно очевидны .


ПС Напоследок прокомментирую еще один пост с ветки ЦП https://mfd.ru/forum/post/?id=14657915#14657915
Напомню , вместе со многими ожидал в Волге 95% РСБУ на дивы , как было до этого 2 года подряд , в итоге получили 50% . Них... делает этот вброс по варианту , что если человек ошибся один раз , то верить ему уже нельзя никогда .

Во первых , ошибаться может любой человек , даже если до этого он был 1000 раз прав .

Во вторых , здесь не детский сад и не надо никому верить инфантильно , всегда надо проверять и принимать свое решение .

В третьих , никакой трагедии не случилось , эти живые деньги 1.5 млрд в Волге есть и акционеры их получат , только несколько другим способом , но все равно дивами . Этими деньгами Волга перекрывает вычет из ЧП на ИП по формуле расчета дивидендов за 2018 год , сначала 378 лям в утвержденной ИП , сейчас 468 лям в перспективной ИП и даже если Волге еще увеличат ИП на 1 млрд в конце года , она может перекрыть это из нераспределенки 2017 . Причем такое может себе позволить только Волга и в 2019 , 2020 (дальше не требуется по финплану ) , потому что только у Волги остаются живые деньги по году , а долга нет .

Так что это очередной ляп , все на что они способны по Волге , пожелаю им удачи .
pensionersportfelem
24.06.2018 18:53
 
Сообщение удалено администратором admin 24.06.2018 в 22:40.
Причина: троллинг
Блоха-авантюристка
24.06.2018 18:55
2
Б
pensionersportfelem @ 24.06.2018 18:53  (сообщение удалено)
Товарищ Пенс, мы с Вами
pensionersportfelem
24.06.2018 18:55
 
Тарабас @ 24.06.2018 13:47  (сообщение удалено)
причина и следствие поменяны местами.
А где у Вас находится причина ?
pensionersportfelem
24.06.2018 19:17
2
Я не сдавал сегодня. Я шучу на ветке ЦП. И смотрю за реакцией.
Да , много было "шуток " о Волге и цель понятна - подороже продать ЦП и сбить цену Волги , а методы - передергивания и манипуляции , за выходные разберем подробно .
В общем , все "шутки" о Волге на ветке ЦП сводятся к магедону , причем заведомо ложному , по Волге с целью вызвать лавинообразный слив бумаги и попользоваться , как они это проделывали уже не один раз . Потому что понимают потенциал Волги , но когда они видят в стакане одни "1" , это означает , что денежки они потратили зря .

У Волги нет роста дебиторки , нет неподъемной раздутой ИП , есть запас живых денег , есть перспектива роста тарифа и цифру Волга осваивает за свой счет с получением экономии сразу в карман в отличие от ЦП . Недаром только по Волге начальник аналитического управления Арсагеры дает прогноз роста бумаги в разы , до 28 коп , в комментарии от 06.06.2018 .
pensionersportfelem
24.06.2018 19:18
2
pensionersportfelem @ 24.06.2018 18:53  (сообщение удалено)
Товарищ Пенс, мы с Вами
Лучше оставайтесь самим собой , не ведитесь на магедон и принимайте свои взвешенные решения .
pensionersportfelem
24.06.2018 19:25
 
Пенсионер, с долгами ЦП согласен.

Но вот RAB-тарифы уверен, что оставят до их завершения.

1) Это условие инвестиций в регион и так просто нельзя взять и кинуть МРСКашки. Без новых подключений затормозится экономический рост региона и губеру тут-же клизму вставят
2) Это огромнейшие деньги и существуй такой риск Моника бы уже волосы на ..опе рвал

Так что скорее всего Россети выбивают долгосрочный тариф привязанный к инфляции для тех регионов, где RAB уже закончился и оснований для повышения тарифа уже как бы и нет, ну и для остальных, когда RAB закончится. Что вполне логично.

В таком разрезе Волга выглядит все-равно интереснее, чем ЦП и на краткосрок и на долгосрок.
Может и соглашусь с Вами по ЛЭ , там это действительно подтверждается ростом полезного отпуска э/э . Но к ЦП это никак не относится , понастроены никому не нужные резервные линии , которые не используются и только увеличивают потери , роста отпуска э/э никакого нет , деньги на ветер . Сейчас за это уже спросили и приходится оправдываться , но не поможет , долги вряд ли вернут .
nwnet
24.06.2018 19:46
 
Пенсионер, с долгами ЦП согласен.

Но вот RAB-тарифы уверен, что оставят до их завершения.

1) Это условие инвестиций в регион и так просто нельзя взять и кинуть МРСКашки. Без новых подключений затормозится экономический рост региона и губеру тут-же клизму вставят
2) Это огромнейшие деньги и существуй такой риск Моника бы уже волосы на ..опе рвал

Так что скорее всего Россети выбивают долгосрочный тариф привязанный к инфляции для тех регионов, где RAB уже закончился и оснований для повышения тарифа уже как бы и нет, ну и для остальных, когда RAB закончится. Что вполне логично.

В таком разрезе Волга выглядит все-равно интереснее, чем ЦП и на краткосрок и на долгосрок.
Может и соглашусь с Вами по ЛЭ , там это действительно подтверждается ростом полезного отпуска э/э . Но к ЦП это никак не относится , понастроены никому не нужные резервные линии , которые не используются и только увеличивают потери , роста отпуска э/э никакого нет , деньги на ветер . Сейчас за это уже спросили и приходится оправдываться , но не поможет , долги вряд ли вернут .
Кстати помнится примерно год назад, представитель IR ЦП признавался, что увеличивают капекс, чтобы заработать на RAB.
дилан
24.06.2018 22:01
1
Пенсионер, с долгами ЦП согласен.

Но вот RAB-тарифы уверен, что оставят до их завершения.

1) Это условие инвестиций в регион и так просто нельзя взять и кинуть МРСКашки. Без новых подключений затормозится экономический рост региона и губеру тут-же клизму вставят
2) Это огромнейшие деньги и существуй такой риск Моника бы уже волосы на ..опе рвал

Так что скорее всего Россети выбивают долгосрочный тариф привязанный к инфляции для тех регионов, где RAB уже закончился и оснований для повышения тарифа уже как бы и нет, ну и для остальных, когда RAB закончится. Что вполне логично.

В таком разрезе Волга выглядит все-равно интереснее, чем ЦП и на краткосрок и на долгосрок.
Может и соглашусь с Вами по ЛЭ , там это действительно подтверждается ростом полезного отпуска э/э . Но к ЦП это никак не относится , понастроены никому не нужные резервные линии , которые не используются и только увеличивают потери , роста отпуска э/э никакого нет , деньги на ветер . Сейчас за это уже спросили и приходится оправдываться , но не поможет , долги вряд ли вернут .
Пенс ты не отец родной реморы???
pensionersportfelem
24.06.2018 22:42
 
Может и соглашусь с Вами по ЛЭ , там это действительно подтверждается ростом полезного отпуска э/э . Но к ЦП это никак не относится , понастроены никому не нужные резервные линии , которые не используются и только увеличивают потери , роста отпуска э/э никакого нет , деньги на ветер . Сейчас за это уже спросили и приходится оправдываться , но не поможет , долги вряд ли вернут .
Пенс ты не отец родной реморы???
Уже не вспомню всех , но шаманки с бубном Н точно не было . У Абстракта спроси , он на номинал присел в Юге , вроде похож .
pensionersportfelem
24.06.2018 22:49
 
Сообщение удалено администратором admin 24.06.2018 в 22:56.
Причина: троллинг
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График РсетВол ао
РсетВол ао0.0627+0.0005 (+0.80%)25.12
все скинули пакеты?
(открытое, автор: dch, до 26 дек 2024)
да7
 
да, 80% скинул4
 
да, 50% скинул1
 
да, 30% скинул2
 
нет, до 10% скинул0
 
нет, менее 5% скинул5
 
нет37
 
Всего голосов:56 
Когда мы наконец ударим ядеркой по врагам!
(открытое, автор: МУДРЫЙ НЕУД, до 31 дек 2024)
Через 1000 лет, потому что мы - лохи0
 
Никогда, потому что мы - лохи2
 
Мы ждем, когда нас всех убьют и тогда уже ударим5
 
Мы ждем, когда амеры будут нас пинать ногами по мардасам и тогда ударим5
 
Мы просто терпиллы и любим терпеть5
 
Мы так очкуем ответа, что не можем ударить2
 
Мы хотим быть рабами, поэтому не будем бить ядеркой2
 
Всего голосов:21 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 732.83+312.53 (+12.91%)25.12
RTSI864.25+123.38 (+16.65%)25.12
DJ Industrial43 297.03+390.08 (+0.91%)24.12
S&P 5006 040.04+65.97 (+1.10%)25.12
NASDAQ Comp20 031.1263+266.2411 (+1.35%)24.12
FTSE 1008 136.99+34.27 (+0.42%)24.12
DAX 3019 848.770 (0%)24.12
Nikkei 22539 275.57+145.14 (+0.37%)04:06
Hang Seng20 098.290 (0%)25.12

Котировки акций

ВТБ ао76.53+2.64 (+3.57%)25.12
ГАЗПРОМ ао128.11+6.41 (+5.27%)25.12
ГМКНорНик108+3.04 (+2.90%)25.12
ЛУКОЙЛ6 987.5+154.5 (+2.26%)25.12
Полюс13 973.5+254.5 (+1.86%)25.12
Роснефть581.95+9.25 (+1.62%)25.12
РусГидро0.5025+0.0036 (+0.72%)25.12
Сбербанк271.69+7.35 (+2.78%)25.12

Курсы валют

EUR1.03974−0.00036 (−0.03%)04:06
GBP1.2545−0.0008 (−0.06%)04:06
JPY157.285+0.093 (+0.06%)04:06
CAD1.43562+0.00022 (+0.02%)04:06
CHF0.89966+0.00056 (+0.06%)04:06
CNY7.297+0.0029 (+0.04%)25.12
RUR100.0214+0.5414 (+0.54%)04:02
EUR/RUB103.944−0.003 (0%)04:02
AUD0.62401+0.00041 (+0.07%)04:06
HKD7.76661−0.00019 (0%)04:06
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.