Странные здесь акционеры по 4,33 добровольно выкупают а в стакан смотришь сливают по 3,8-3,9 ничего не понимаю может кто объяснит
заморочки с процедурой оформления требования на выкуп+реальная угроза того, что выкупят не в полном объеме
За 15 % то от фундаментально обоснованной цены размещения ? Да скупят с потрохами... а чтобы ЛОХи НЕсомневались и подавали на выкуп, обогащая Барнаульских СТАНИЧНИКов Волковых, надо устроить ажиотаж... какие-то Мелкие МИноры думаю подадут, и как обычно проиграютЪ... МАЖоры за копейки врядли отдадут...
А чтобы прекратить торги бумагой надо все скупить у акционеров так ведь
Нет это не так. 1. Решение принято общим собранием акционеров (кто был не согласен у того выкупят) 2. Подается заявление на биржу о снятии бумаги с торгов 3. От 2-х недель до трех месяцев происходит снятие 4. Бумага не торгуется на бирже 5. У кого-то остается на руках, но продать ее больше некому (во всяком случае за желаемые деньги), и то нужно будет заключать договор купли-продажи Вот как! По логике до конца года должны успеть снять с торгов...
Если не сквизанут, торговать бумагой можно будет на борде. Это высокие комиссии - от 1000 рублей, огромный спрэд, торг как на базаре с брокером контрагента или с продавцом.
Если не сквизанут, торговать бумагой можно будет на борде. Это высокие комиссии - от 1000 рублей, огромный спрэд, торг как на базаре с брокером контрагента или с продавцом.
Могут еще на какое-то время оставить в режиме переговорных сделок...
А чтобы прекратить торги бумагой надо все скупить у акционеров так ведь
Нет это не так. 1. Решение принято общим собранием акционеров (кто был не согласен у того выкупят) 2. Подается заявление на биржу о снятии бумаги с торгов 3. От 2-х недель до трех месяцев происходит снятие 4. Бумага не торгуется на бирже 5. У кого-то остается на руках, но продать ее больше некому (во всяком случае за желаемые деньги), и то нужно будет заключать договор купли-продажи Вот как! По логике до конца года должны успеть снять с торгов...
Ну и НЕ так тоже, НЕкошмарь народ своей уверенностью, если не читал ФЗ "Об акционерных обществах" (Об АО) от 26.12.1995 N 208-ФЗ в текущей редакции, а главное НЕразобрался в практике его применения... Закон большой, многоплановый, с кучей нюансов, и как обычно водится (даже у простых законов) рядом возможных ТОЛКОВАНИЙ и применений... Актуальными являются Статья 75, 76, 77... К Консультант+ тоже надо привыкнуть, а главное НЕуйти и НЕзаблудиться по одной из многих ссылок, уводящих на Аффилированные документы... http://www.consultant.ru/popular/stockcomp/29_9...
Итак, конкретно возражение по представленным пунктам: 1.пропущена важная категория "или не принимали участия в голосовании", каковыми мы тут все являемся... 2. заявление на биржу подадут только мин через 50 дней от даты собрания... А сейчас вся "работа" Эмитента заключается в ожидании требований СОГЛАСИВШИХСЯ с их офер(Т)ой ЛОХов, потом отчет п.4 Ст 76, и только потом Заявление на биржу... потом 30 дней -- и о Счастье долгожданный "Выкуп" по бросовым ценам... Я бы это Счастье квалифицировал как НЕприкрытое мошенничество при попустительстве Государственных структур... (в простонародье "КИДАЛОВО")... 3. От 2-х недель до трех месяцев происходит НЕснятие, а рассмотрение заявления... Как правило месяц... А вот после ОБЪЯВЛЕНИЯ о снятии до снятия пройдет 3 месяца обращения... И это прописано в текущих правилах листинга -- ЗАВОЁВАННАЯ норма благодаря массовым протестам инвесторов в ноябре - декабре 2012 г, когда выстроилась очередь Эмитентов на снятие бумаг с торгов... Кстати, внимательные могут заметить, что именно благодаря этим протестам в вышеназванном законе появились ЗАВОЁВАННЫЕ изменения в виде правок и целых новых абзацов... (с приписками: в ред. Федерального закона от 29.12.2012 N 282-ФЗ) Так что реальное прекращение торгов -- где-то апрель 2014, может май... 5.прям какой-то Апокалапсис... Направив свою уже оферту тому-же Уродскому Эмитенту получите выкуп... Мотивация эмитента -- цена бросовая, Вы НЕпойдете с ним судиться о НЕсправедливости цены, прочие более мелкие мотивы... все по той же схеме -- блокировка у депозитария, кстати п3 Статья 76 заверить подпись можно в том-же депозитарии, а НЕстоять в очереди и НЕкормить ещё нотариуса за 500 - 1000 р. А не так как нам НЕдоговаривает Уродский Эмитент... http://www.apkhleb.ru/rus/press/news/?id=2085 "Без нотариального заверения подписи требование не может быть принято в соответствии с п.3 ст.76 ФЗ «Об акционерных обществах»."
НОглавное, как в том-же анекдоте (...ты туда нЭ ходЫ, ты сюда ходЫ...), всего этого делать НЕнадо... Идея -- оспорить действия Эмитента на основании того-же закона, и главное НЕ в суде что долго, накладно и малопродуктивно, а в ФСФР, которые в теме, и которые выступят на стороне инвесторов, но им нужны обращения, очень желательно Массовые (хотябы шт 20-ть)... Провел консультации (по нашей проблеме применения) с законом у разных Юристов, тел.консультации с Листингом начиная с консультанов и до уровня зам директора департамента... Всё реально, ещё успеваем развернуть наглого Эмитента и оспорить снятие с торгов... Если конечно будет указанная выше Массовость... Сегодня попробую обсудить детали с клерками ФСФР, чтобы НЕгнать порожняк... Следите за веткой, просьба только НЕзасырайте пустыми коментами, чтобы НЕпрокручивало, и если есть обиженные на других Форумах, приглашайте на эту ветку, чтобы выступить согласованно... Да, тех кого действия и цена Эмитента устраивают, мы НЕдержим, пусть поступают так, как Эмитент велит... Чтобы понять, сколько-же нас тут НЕсогласных и Готовых оспорить действия Эмитента, пишите в Личку... Т.к. ФСФР любит бумажные обращения, черкните населенный пункт, откуда будете слать и примерно время в пути Заказного письма с уведомлением до Москвы...
Можешь толковать закон об АО как тебе нравится если от этого становится легче Правовой нигилизм на лицо... Вопрос по существу - что тебе даст оставление бумаги на бирже (ведь ценник уже полгода такой держится и могут хоть сто лет так держать)?!... И второе после таких "выкрутасов" эмитента ни один спекуль не станет тарить эту бумагу, которая и так никому не нужна была до объявления о делистинге. Значит конец один - продать будет некому что так что эдак...
Вопрос по существу - что тебе даст оставление бумаги на бирже (ведь ценник уже полгода такой держится и могут хоть сто лет так держать)?!... И второе после таких "выкрутасов" эмитента ни один спекуль не станет тарить эту бумагу, которая и так никому не нужна была до объявления о делистинге. Значит конец один - продать будет некому что так что эдак...
Для таких вот Засланных Казачков еще раз повторяю::::: 5.прям какой-то Апокалапсис... Дальше сам прочтешь ? Для тех, кого действия и цена Эмитента устраивают, мы НЕдержим, пусть поступают так, как Эмитент велит...
Вопрос по существу - что тебе даст оставление бумаги на бирже (ведь ценник уже полгода такой держится и могут хоть сто лет так держать)?!... И второе после таких "выкрутасов" эмитента ни один спекуль не станет тарить эту бумагу, которая и так никому не нужна была до объявления о делистинге. Значит конец один - продать будет некому что так что эдак...
Для таких вот Засланных Казачков еще раз повторяю::::: 5.прям какой-то Апокалапсис... Дальше сам прочтешь ? Для тех, кого действия и цена Эмитента устраивают, мы НЕдержим, пусть поступают так, как Эмитент велит...
Ты сам-то понимаешь чего написал??? Эмитент не обязан покупать у тебя акции, если ты их купил после отсечки, да и с какого перепуга??? Несешь бред... Путаешь всех... Может это тебя заслали - во избежание судебных исков??? А??? Ты вообще в курсе что депозитарий не ведет реестр, следовательно у него подпись заверить нельзя!!! Балаболишь знатно!!! Подпись акционера - физического лица, равно как и его представителя, на требовании акционера о выкупе принадлежащих ему акций и на отзыве указанного требования должна быть удостоверена нотариально или держателем реестра акционеров общества.
* * * * * * * * * * * * * * * * * Всё реально, ещё успеваем развернуть наглого Эмитента и оспорить снятие с торгов... Если конечно будет указанная выше Массовость... Сегодня попробую обсудить детали с клерками ФСФР, чтобы НЕгнать порожняк... Следите за веткой, просьба только НЕзасырайте пустыми коментами, чтобы НЕпрокручивало, и если есть обиженные на других Форумах, приглашайте на эту ветку, чтобы выступить согласованно... Да, тех кого действия и цена Эмитента устраивают, мы НЕдержим, пусть поступают так, как Эмитент велит... Чтобы понять, сколько-же нас тут НЕсогласных и Готовых оспорить действия Эмитента, пишите в Личку... Т.к. ФСФР любит бумажные обращения, черкните населенный пункт, откуда будете слать и примерно время в пути Заказного письма с уведомлением до Москвы...
И что, все остальные сМирились с "КИДАЛОВОМ" Эмитента ? в пятницу к сожалению до конца не удалось прояснить вопросы Оспаривания в ФСФР (короткий день и отсутствие Клерков на местах), думаю в пн 28.10.13 удастся... Выходные буду работать над текстом... Ни с кем в Дискуссии, отвлекающие от Цели, вступать НЕбуду ... Ещё раз приглашаю, Желающие примкнуть к Оспариванию пишите в Личку...
Последние новости: Фу-у-у, ну и Бюрократическая машина... Прям как у Ильфа и Петрова... Посылали, посылали, ПереАдресовывали, ПереАдресовывали...(Это уже как в Собачьем сердце), Блудил, искал и опять по кругу... Ну вобщем наконец сРослось, застал, проговорили, просмотрели и обЧитались вдоволь законом... пришли к выводу: мое обращение полностью обосновано, а Эмитент действует с нарушением закона... Но понятное дело, для того, чтобы выработать решение и выдать ПредПисание Эмитенту, устного обращения и обсуждения мало, надо подать письменное обращение... И Листинг ММВБ, и теперь ФСФР подтвердив обоснованность, сами предлагают - пишите, НЕбудет обращения - НЕбудет рассмотрения, значит всех всё устраивает... Мах срок рассмотрения и ответа - месяц, Эмитент не один, попадем в очередь на рассмотрение... Но объёмно-Массовые обращения группируются по Эмитентам и рассматриваются в Приоритетном порядке вне Очереди... ------------------------------------------------------------------------------ Основное, что Вы пишете в Обращении: В текущей редакции ФЗ "Об акционерных обществах" (Об АО) от 26.12.1995 N 208-ФЗ, ст.75 гласит: п.3. «Выкуп акций обществом осуществляется по цене, определенной советом директоров (наблюдательным советом) общества, но не ниже рыночной стоимости, которая должна быть определена независимым оценщиком без учета ее изменения в результате действий общества, повлекших возникновение права требования оценки и выкупа акций. Цена выкупа акций обществом в случае, предусмотренном абзацем четвертым пункта 1 настоящей статьи, не может быть ниже их средневзвешенной цены, определенной по результатам организованных торгов за шесть месяцев, предшествующих дате принятия решения о проведении общего собрания акционеров, в повестку дня которого включен вопрос об обращении с заявлением о делистинге акций общества и (или) эмиссионных ценных бумаг общества, конвертируемых в его акции.
Второе предложение п.3 НЕ ОТМЕНЯЕТ требование Первого предложения, а лишь ДОПОЛНЯЕТ его дополнительным Ограничением для случая, когда акции обращаются на бирже, дабы исключить манипулирование Балансом общества с целью занижения цены выкупа. Совет директоров ОАО «ПАВА» проигнорировал ТРЕБОВАНИЕ закона о привлечении независимого оценщика и определил навязываемую цену выкупа акций самостоятельно, установив цену РАВНОЙ минимальному ограничению на цену, установленную во втором предложении п.3.
Кроме того, в этом-же законе ПРЯМО и недвусмысленно повторяется ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ привлечения независимого оценщика ст.77 п.2: «Для определения рыночной стоимости имущества может быть привлечен независимый оценщик. Привлечение независимого оценщика для определения рыночной стоимости является обязательным для определения цены выкупа обществом у акционеров принадлежащих им акций в соответствии со статьей 76 настоящего Федерального закона, а также в иных случаях, если это прямо предусмотрено настоящим Федеральным законом.»
ПРОШУ Разобраться в ситуации, и 1. путем выдачи Предписания Эмитенту, запретить выставлять Офферту инвесторам без получения оценки компании Независимым оценщиком. 2. утвердить для правоприменения Департаменом листинга ММВБ при подаче заявления на ДеЛистинг по "желанию Эмитента" методику, проверяющую выполнение в 1-во очередном порядке требований закона N 208-ФЗ ст.75 п.3, ст.77 п.2: об ОБЯЗАТЕЛЬНОМ привлечкении независимого оценщика. --------------------------------------------------------------------------------- Чтобы понять, сколько-же нас тут НЕсогласных и Готовых оспорить действия Эмитента, пишите в Личку... Т.к. ФСФР любит бумажные обращения, черкните населенный пункт, откуда будете слать и примерно время в пути Заказного письма с уведомлением до Москвы... ------------------ Щас подкорректирую текст своего обращения, учитывая сегодняшние обсуждения, Личка тут не позволяет прикрепить Файл, сообщите в Личку свой е-мэйл. Скину свой текст. Думаю надо будет Вам перефразировать мой текст за исключением цитат из статей закона, чтобы Непоходило на банальное списывание...отражало Массовость обмана инвесторов... Распечатать и мах быстро подать в Экспедицию, Ленинский проспект 9. http://fcsm.ru/ru/about/contacts/ Контактная информация. Часы работы Пн—чт: 9:00—17:00, Пт: 9:00—15:45, обед у них 12-13. Взять исходящий №, узнать срок рассмотрения... ----------------------------------------------------------------------------------------------------- Думаю, если будет массовость, Бюрократическая машина прокрутится за неделю, в идеале : выйти на выставление Предписания Эмитенту, запретить выставлять Офферту инвесторам без получения оценки компании Независимым оценщиком. -------------------------------------------------------- Блокировать акции и слать Требования Эмитенту -- думаю может с неделю подождать, а то может случиться ситуация, раз это сформулировано как ТРЕБОВАНИЕ, Эмитент выставленное за БесЦенок скупит, а на условиях справедливой НЕзависимой оценки обломится оставшиеся снимать с торгов... Или скажет, что передумал, пишите на ОТЗЫВ ТРЕБОВАНИЯ, тоже Геморрой...
Написал в ФСФР по этому вопросу ещё 11 октября. Человек, который отвечает на моё обращение не доступен с прошлого четверга. Хотя в четверг он обещал дать свой вердикт. Думаю скоро можно будет получить официальный ответ.
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
