Добрый день. Я благодарен Викулину А. М. и группе "инициативных товарищей" за возможность присоединения к иску. Пусть он и был проигран. P/S Я не все ) . мне мозги не канифолили.
Я также хочу поддержать ваш пост, obstinate, и со своей стороны хочу здесь на форуме выразить слова благодарности Викулину А.М., который "тащил" весь процесс в прямом и переносном смысле слова, да, процесс проигран, но он боролся ЧЕСТНО и до конца в условиях полностью корумпированной системы, поэтому ещё раз огромное СПАСИБО Александру Михайловичу Викулину, а также всем заинтересованным форумчанам, которые приняли посильное участие в этом процессе... Без сопротивления и борьбы никогда не будет и победы в отстаивании справедливости...
а что все ?а в вышестоящий суд нет? не могу понять тогда как можно было оценить в 2 р акцию?
Я также хочу поддержать ваш пост, obstinate, и со своей стороны хочу здесь на форуме выразить слова благодарности Викулину А.М., который "тащил" весь процесс в прямом и переносном смысле слова, да, процесс проигран, но он боролся ЧЕСТНО и до конца в условиях полностью корумпированной системы, поэтому ещё раз огромное СПАСИБО Александру Михайловичу Викулину, а также всем заинтересованным форумчанам, которые приняли посильное участие в этом процессе... Без сопротивления и борьбы никогда не будет и победы в отстаивании справедливости...
а что все ?а в вышестоящий суд нет? не могу понять тогда как можно было оценить в 2 р акцию?
Вряд ли Deloitte, Ernst & Young или PricewaterhouseCoopers оценят выше чем KPMG. А оценки других компаний судья не захочет даже слышать.
К большому сожалению, бой проигран, а война не проиграна. Продажные и алочные люди победили бой. Возможно, в будущем когда придет время, а оно обязательно придёт, дело откроется- возобновиться по вновь появившемся обстоятельствам и тогда справедливость восторжествует! " ... истинное величие судьи в способности покарать себя!..." (“Десять негритят”) Агата Кристи. Выражаю благодарность А.М. Викулину.
а что все ? а в вышестоящий суд нет? не могу понять тогда как можно было оценить в 2 р акцию?
в 2 руб. очень просто можно было оценить, вот мне интересно, как савин бы оценил МосЭС на 31.12.2017 (после того как ковальчук распустил неоправданно завышенные резервы по сомнительным долгам, в результате чего прибыль МосЭС выросла в 10-ть раз), и как бы он объяснил разницу между оценкой МосЭС на 30.06.2017 и 31.12.2017 – ?!? - впрочем, савин бы эту разницу тоже сумел объяснить, также как и всё остальное он в суде объяснял/объяснил: - Викулин: «Завышен размер резервов по сомнительным долгам. Откуда вы эту цифру взяли-?» - Савин: «Из конфиденциальных источников», проверить которые никто (в т.ч. и суд) не в состоянии. - Викулин: «В Москве платежная дисциплина на порядок выше чем по стране в целом. Вы это учли-?» - Савин: «Бэ-мэ, … - ну, типа, мне об этом ничего не известно» - короче, ушел от ответа. Вместе с тем, в отчетах МосЭС эту цифру (уровень неплатежей) можно найти. - Викулин: «Сравнительным подходом вы насчитали стоимость МосЭС в интервале 0,30-0,53. С какими сбытами вы его сравнивали? - в вашем отчете отсутствуют какие бы то ни было ссылки на какие бы то ни было другие сбытовые компании. В то время как мы в своем исковом заявлении привели список энергосбытовых компаний, по сравнении с которыми, стоимость МосЭС занижена в разы!» - Савин: «Бэ-мэ, … - ну, типа, я проводил сравнительный анализ МосЭС с энергосбытами, список которых тоже является конфиденциальным» - Вот так миноры проиграли первую инстанцию -
P/s. Думаю, что миноры пойдут в апелляцию, при том что шансы отменить решение суда первой инстанции в вышестоящем суде (по определению) невысоки.
Вряд ли Deloitte, Ernst & Young или PricewaterhouseCoopers оценят выше чем KPMG. А оценки других компаний судья не захочет даже слышать.
Вряд ли кто-либо вообще возьмется сейчас оценить Мосю дороже чем 0,54 руб. Не можешь помочь - не берись (откажись от проведения экспертизы), и (к слову) кто-то из них (если не ошибаюсь -E&Y) от проведения экспертизы отказался, а это чмо (KPMG/савин) взялось, срубил с миноров/физиков 6 млн., и оценил им Мосю в интервале (в пипец каком широком интервале) - <0,30 - 0,54> -
- Савин: «Бэ-мэ, … - ну, типа, я проводил сравнительный анализ МосЭС с энергосбытами, список которых тоже является конфиденциальным» извините , какие секреты могут быть на суде? Во вторых, какой еще энергосбыт есть у нас в стране с населением в одном городе 10 млн и с такой концентрацией жителей , офисов, правительственных учреждений? неужто он сравнивал с Лондоном, Парижем и Нью-Йорком?
Вряд ли Deloitte, Ernst & Young или PricewaterhouseCoopers оценят выше чем KPMG. А оценки других компаний судья не захочет даже слышать.
Вряд ли кто-либо вообще возьмется сейчас оценить Мосю дороже чем 0,54 руб. Не можешь помочь - не берись (откажись от проведения экспертизы), и (к слову) кто-то из них (если не ошибаюсь -E&Y) от проведения экспертизы отказался, а это чмо (KPMG/савин) взялось, срубил с миноров/физиков 6 млн., и оценил им Мосю в интервале (в пипец каком широком интервале) - <0,30 - 0,54> -
- Савин: «Бэ-мэ, … - ну, типа, я проводил сравнительный анализ МосЭС с энергосбытами, список которых тоже является конфиденциальным» извините, какие секреты могут быть на суде? Во вторых, какой еще энергосбыт есть у нас в стране с населением в одном городе 10 млн и с такой концентрацией жителей , офисов, правительственных учреждений? неужто он сравнивал с Лондоном, Парижем и Нью-Йорком?
Можно подумать, что по сравнению с Сиракузами или с Улан-Удэ МосЭС стоит 0,30 - - такого сбыта, который бы стоил дешевле ЧА, который бы оценивался/стоил дешевле его оценки затратным методом (0,35) не существует в принципе (ни в крупных городах, ни в захолустье) - ни с чем он не сравнивал, и никакого списка у него нет - он этот интервал (0,30-0,53) вытянул из пальца (под нужный ему результат подогнал – рассчитал от обратного). Кроме того, его заявление, что я не знаю с каким весом все методы оценки надо учитывать, чего стоит?!? - ему ли эти весовые коэффициенты (и методы их определения) не знать-!?! Во-первых: таким заявление, он признается в собственной некомпетенции, а во-вторых: метод доходного подхода (как правило) имеет наибольший вес, а в-третьих: метод логического анализа (который он применил при определении этих коэффициентов, присвоив каждому методу оценки одинаковый вес) является чисто субъективным методом, вследствие чего миноры (и суд) не получили объективной оценки стоимости МосЭС.
"Оценщик вправе самостоятельно определять необходимость применения тех или иных подходов и конкретных методов оценки в рамках применения каждого из подходов".
Ну скажем, с первой частью предложения, с учетом разъяснений суда, более и менее всё понятно (есть о чем спорить))), ну, а вторую часть предложения как понимать-?!? – в рамках одного (доходного) подхода, оценка ИНО (0,405) даже по нижней границе интервала савина (0,45-0,54) не проходит-!?!
"В данном исследовании оценщики указывают, что обычно сравнительный метод используется в следующих случаях: - акции оцениваемой компании активно представлены на фондовом рынке, либо имеются данные о ценах реальных сделок с пакетами сходных компаний на фондовых биржах – в таких случаях применяется метод рынка капитала; - имеются данные о ценах приобретения пакетов акций, либо долей в уставном капитале, оцениваемого Общества или сходных компаний – в таком случае применяется метод сделок. В рамках данного исследования оценщики отказались от применения метода сделок, сделок, ввиду отсутствия данных о сделках с крупными пакетами акций сбытовых компаний за последние три года до даты оценки."
Во-первых, сделки с крупными (мажоритарными) пакетами акций за последние три года до даты оценки имели место быть! А во-вторых, непонятно почему от применения метода рынка капитала отказались – подобные компании (энергосбытовые компании) торгуются на бирже (миноритарные пакеты торгуются) – накидывай премию за контроль и сравнивай, сука!!! – и (разумеется) оценивай сравнительным подходом правильно (список компаний и расчеты – в студию!!!)
Кроме того, его заявление, что я не знаю с каким весом все методы оценки надо учитывать, чего стоит?!? - ему ли эти весовые коэффициенты (и методы их определения) не знать-!?! Во-первых: таким заявление, он признается в собственной некомпетенции, а во-вторых: метод доходного подхода (как правило) имеет наибольший вес, а в-третьих: метод логического анализа (который он применил при определении этих коэффициентов, присвоив каждому методу оценки одинаковый вес) является чисто субъективным методом, вследствие чего миноры (и суд) не получили объективной оценки стоимости МосЭС.
Ни один порядочный/независимый эксперт не присвоил бы доходному подходу такой низкий (30%) весовой коэффициент - даже петрова (ИНО) в этом отношении (в вопросе определения весовых коэффициентов) оказалась куда порядочней чем это чмо савин (КПМГ) – присвоила доходному подходу весовой коэффициент 100% (и не заморачивалась с остальными методами оценки))) – если бы савин таким же образом (как это сделала петрова) поступил – это бы привело к частичному удовлетворению исковых требований миноритарных акционеров МосЭС из расчета 0,495 руб. за одну акцию, что (по понятным причинам))) в планы "эксперта" савина не входило.
Кроме того, его заявление, что я не знаю с каким весом все методы оценки надо учитывать, чего стоит?!? - ему ли эти весовые коэффициенты (и методы их определения) не знать-!?! Во-первых: таким заявление, он признается в собственной некомпетенции, а во-вторых: метод доходного подхода (как правило) имеет наибольший вес, а в-третьих: метод логического анализа (который он применил при определении этих коэффициентов, присвоив каждому методу оценки одинаковый вес) является чисто субъективным методом, вследствие чего миноры (и суд) не получили объективной оценки стоимости МосЭС.
Ни один порядочный/независимый эксперт не присвоил бы доходному подходу такой низкий (30%) весовой коэффициент - даже петрова (ИНО) в этом отношении (в вопросе определения весовых коэффициентов) оказалась куда порядочней чем это чмо савин (КПМГ) – присвоила доходному подходу весовой коэффициент 100% (и не заморачивалась с остальными методами оценки))) – если бы савин таким же образом (как это сделала петрова) поступил – это бы привело к частичному удовлетворению исковых требований миноритарных акционеров МосЭС из расчета 0,495 руб. за одну акцию, что (по понятным причинам))) в планы "эксперта" савина не входило.
«Признав недостоверной рыночную стоимость, указанную в отчете общества с ограниченной ответственностью «Институт управления имуществом» за № 02-12/13 об определении рыночной стоимости одной обыкновенной именной бездокументарной акции публичного акционерного общества «Химпром» по состоянию на 01.12.2013, взыскать убытки с компании ETINGALE MANAGEMENT LIMITED в пользу Арсентьева Владимира Ивановича в сумме 6`531`839 (Шесть миллионов пятьсот тридцать одна тысяча восемьсот тридцать девять) руб. 19 коп.», – говорится в решении Арбитражного суда Чувашской Республики, имеющемся в распоряжении «Правды ПФО». Кроме того, в пользу Арсентьева суд взыскал 106 тысяч рублей судебных расходов и удовлетворил заявления ряда других мелких акционеров. 10 июня апелляционный суд во Владимире отклонил жалобу ETINGALE, и решение вступило в законную силу. В ПАО «Химпром» его не комментируют, пресс-служба предприятия не ответила на запрос «Правды ПФО».
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
