Казимир, я объяснял почему в реальности никаких 4500 вместо 1500 за отопление у большинства немцев не будет. Совсем не все отопление здесь газовое. У меня вот солярка например. Второй момент, что в Германии средняя зарплата 4100 в месяц (до налогов). Так что лишние в совсем крайнем случае лишние 2-3 тысячи у большинства спокойно найдутся. Ну на крайняк не поедут на Пасху в Австрию на лыжах кататься😉
А в целом ситуация немцам показала, что зависеть от одного поставщика -это плохо. И вообще зависеть слишком сильно от того, чего у тебя нет-это плохо. Будут исправлять. Учитывая, что тут большая часть населения живёт в небольших домах (или свои или малоквартирная застройка), то утепление+солнечные батареи+нагреватели+тепловые насосы снижает потребление энергии на отопление почти до нуля. В 2009-м строительные нормы по потреблению были 75квт×час на 1м2 в год. Сейчас весь новострой имеет потребление около 20квт×час на 1м2 в год и уже довольно активно строятся дома, которые совсем энергонейтральны. Газ нужен промышленности, это да, но жечь его доя отопления-уже архаизм по большому счету. Тут с первого января 2025, к стати, и не будут больше строится дома отоплением на газу или на солярке.
ИМХО, резкий рост стоимости эл. энергии ударит в основном не по гражданам, а по немецким производителям. Себестоимость всего может вырасти так, что отлаженная немецкая промышленная машина начнет сыпаться на части. Германия и так тащит на себе Евросоюз, но это может стать ей не под силу и Германия сама выпрыгнет из ЕС. Дальше как карточный домик весь ЕС Экономическая модель ЕС, при которой бОльшая часть членов по уши в долгах и существуют на дотациях таких стран, как Германия, Франция и ещё неск. гигантов, несостоятельна. Пока что выгодно всем, когда Германия дает кредиты нищебродам типа Греции, Португалии и прочих, которые на эти кредиты покупают немецкие товары, те же авто. Но так не может продолжаться бесконечно....
Казимир, я объяснял почему в реальности никаких 4500 вместо 1500 за отопление у большинства немцев не будет. Совсем не все отопление здесь газовое. У меня вот солярка например. Второй момент, что в Германии средняя зарплата 4100 в месяц (до налогов). Так что лишние в совсем крайнем случае лишние 2-3 тысячи у большинства спокойно найдутся. Ну на крайняк не поедут на Пасху в Австрию на лыжах кататься😉
А в целом ситуация немцам показала, что зависеть от одного поставщика -это плохо. И вообще зависеть слишком сильно от того, чего у тебя нет-это плохо. Будут исправлять. Учитывая, что тут большая часть населения живёт в небольших домах (или свои или малоквартирная застройка), то утепление+солнечные батареи+нагреватели+тепловые насосы снижает потребление энергии на отопление почти до нуля. В 2009-м строительные нормы по потреблению были 75квт×час на 1м2 в год. Сейчас весь новострой имеет потребление около 20квт×час на 1м2 в год и уже довольно активно строятся дома, которые совсем энергонейтральны. Газ нужен промышленности, это да, но жечь его доя отопления-уже архаизм по большому счету. Тут с первого января 2025, к стати, и не будут больше строится дома отоплением на газу или на солярке.
ИМХО, резкий рост стоимости эл. энергии ударит в основном не по гражданам, а по немецким производителям. Себестоимость всего может вырасти так, что отлаженная немецкая промышленная машина начнет сыпаться на части. Германия и так тащит на себе Евросоюз, но это может стать ей не под силу и Германия сама выпрыгнет из ЕС. Дальше как карточный домик весь ЕС Экономическая модель ЕС, при которой бОльшая часть членов по уши в долгах и существуют на дотациях таких стран, как Германия, Франция и ещё неск. гигантов, несостоятельна. Пока что выгодно всем, когда Германия дает кредиты нищебродам типа Греции, Португалии и прочих, которые на эти кредиты покупают немецкие товары, те же авто. Но так не может продолжаться бесконечно....
Немцы же не идиоты. Даже в правительстве😉 Сейчас остановили вывод из эксплуатации 3-х АЭС и выташили из резерва и запустили старые угольные станции (12 или 15 штук). Уголь местный, бурый немецкий. Вздохнули конечно, что "вырастут выбросы СО2", но хрен нынче с этим спасением мира от глобального потепления😁 Главное, что при нынешних ценах на газ отказ от него просто экономически много где выгоден, а значит и бизнес и бюргеры сами будут очень активно шевелить лапами в этом направлении. В политическом плане сейчас на коне партии с самой жёсткой линией в отношении России. Говорят "вот видите, мы были правы, зависеть от газовой трубы полная ж.. и угроза суверенитету страны". "Зеленые" по популярности обошли социалдемократов. Насчёт "тащит" ЕС-это очень поверхностно. Деньги то все достаются немецким компаниям. Так что "выходить из ЕС" в Германии никто не собирается. Кучка маргиналов с такими лозунгами никакого веса в политике не имеет.
А кто нибудь понимает сакральный смысл обьединения в монополию? То есть то отчего, так долго уходили, теперь так же долго будут собирать в единую систему? А как же рыночная конкуренция и снижение тарифов?
Я вижу смысл объединения так: Сейчас часть дочерних компаний, в частности самая крупная из них ФСК работает с довольно большой прибылью, так же и некоторые другие. А все вместе в объединении (Россети) часто работают или вообще без прибыли или с небольшой прибылью. При этом получается абсурдная ситуация, когда по отдельности надо выплачивать дивиденды прибыльным дочкам, а объединенная компании при этом существенной прибыли не имеет и могла бы не платить такие дивиденды, если бы она объединила дочек. Кроме этого объединенная компания может вообще не платить дивиденды прикрывшись большой инвестпрограммой. Рассматривал раньше переход назад из Сбера в ФСК через 2-3 года, когда должны были начать платить дивиденды после электрификации БАМа. Теперь наверное ФСК надо вычеркивать из инвестиционного листа. После объединения смысла платить дивиденды вообще нет никакого - все деньги можно пускать на инвестиции и помощь дочерним копаниям, которым они требуются. Нет смысла тратить деньги на миноритариев, если этого можно не делать.
А кто нибудь понимает сакральный смысл обьединения в монополию? То есть то отчего, так долго уходили, теперь так же долго будут собирать в единую систему? А как же рыночная конкуренция и снижение тарифов?
Я вижу смысл объединения так: Сейчас часть дочерних компаний, в частности самая крупная из них ФСК работает с довольно большой прибылью, так же и некоторые другие. А все вместе в объединении (Россети) часто работают или вообще без прибыли или с небольшой прибылью. При этом получается абсурдная ситуация, когда по отдельности надо выплачивать дивиденды прибыльным дочкам, а объединенная компании при этом существенной прибыли не имеет и могла бы не платить такие дивиденды, если бы она объединила дочек. Кроме этого объединенная компания может вообще не платить дивиденды прикрывшись большой инвестпрограммой. Рассматривал раньше переход назад из Сбера в ФСК через 2-3 года, когда должны были начать платить дивиденды после электрификации БАМа. Теперь наверное ФСК надо вычеркивать из инвестиционного листа. После объединения смысла платить дивиденды вообще нет никакого - все деньги можно пускать на инвестиции и помощь дочерним копаниям, которым они требуются. Нет смысла тратить деньги на миноритариев, если этого можно не делать.
Вы пропустили очень важную деталь . С 2023 года в НВВ добавляют 5% ,а это по холдингу порядка 90 ярдов прибыли. Если мы сейчас имеем 125 ярдов прибыли по МСФО ,то потом будет 215 прибыли по МСФО . При капексе ФСКа 135 в год ,есть возможность и выплачивать. Не очень много но можно.
Я вижу смысл объединения так: Сейчас часть дочерних компаний, в частности самая крупная из них ФСК работает с довольно большой прибылью, так же и некоторые другие. А все вместе в объединении (Россети) часто работают или вообще без прибыли или с небольшой прибылью. При этом получается абсурдная ситуация, когда по отдельности надо выплачивать дивиденды прибыльным дочкам, а объединенная компании при этом существенной прибыли не имеет и могла бы не платить такие дивиденды, если бы она объединила дочек. Кроме этого объединенная компания может вообще не платить дивиденды прикрывшись большой инвестпрограммой. Рассматривал раньше переход назад из Сбера в ФСК через 2-3 года, когда должны были начать платить дивиденды после электрификации БАМа. Теперь наверное ФСК надо вычеркивать из инвестиционного листа. После объединения смысла платить дивиденды вообще нет никакого - все деньги можно пускать на инвестиции и помощь дочерним копаниям, которым они требуются. Нет смысла тратить деньги на миноритариев, если этого можно не делать.
Вы пропустили очень важную деталь . С 2023 года в НВВ добавляют 5% ,а это по холдингу порядка 90 ярдов прибыли. Если мы сейчас имеем 125 ярдов прибыли по МСФО ,то потом будет 215 прибыли по МСФО . При капексе ФСКа 135 в год ,есть возможность и выплачивать. Не очень много но можно.
Да, согласен, не много выплачивать можно. Почему бы и нет, немного. А сейчас надо много платить, если по отдельности. Я бы рад верить в то, что это делается для блага миноритариев, но верить в это становится все труднее и труднее.
Вы пропустили очень важную деталь . С 2023 года в НВВ добавляют 5% ,а это по холдингу порядка 90 ярдов прибыли. Если мы сейчас имеем 125 ярдов прибыли по МСФО ,то потом будет 215 прибыли по МСФО . При капексе ФСКа 135 в год ,есть возможность и выплачивать. Не очень много но можно.
Да, согласен, не много выплачивать можно. Почему бы и нет, немного. А сейчас надо много платить, если по отдельности. Я бы рад верить в то, что это делается для блага миноритариев, но верить в это становится все труднее и труднее.
Конечно этот год много мечтателей прибил и многие планы инвесторов порушил. Но как видно из заявлений из Кремля ,все эти нарушения выплат временные. Во всяком случае они так заявили . Как только прекратится военная операция ,то и правила дивполитик сразу заново будут работать. кроме того будет работать и правило 25% РСБУ ,а это минимум 1 коп в дивы ФСКа как не крути.
к чему словоблудие, есть финплан с дивами, было недовольство что россети мало дают дивов, о чем неоднократно озвучивалось следовательно дивы будут и будут идти в бюджет
Вы пропустили очень важную деталь . С 2023 года в НВВ добавляют 5% ,а это по холдингу порядка 90 ярдов прибыли. Если мы сейчас имеем 125 ярдов прибыли по МСФО ,то потом будет 215 прибыли по МСФО . При капексе ФСКа 135 в год ,есть возможность и выплачивать. Не очень много но можно.
Да, согласен, не много выплачивать можно. Почему бы и нет, немного. А сейчас надо много платить, если по отдельности. Я бы рад верить в то, что это делается для блага миноритариев, но верить в это становится все труднее и труднее.
Повылазили Разводилы... ? Не Берите. Выкуп 9,04 у несогласных. ВСА в Сентябре по вопросу. не Делист Раздача поедет ниже 9 коп кнв
Москва. 18 июля. ИНТЕРФАКС "О реорганизации публичного акционерного общества "Российские сети" в форме присоединения к публичному акционерному обществу "Федеральная сетевая компания Единой энергетической системы", - говорится в сообщении "Россетей". Цена выкупа у не согласных с реорганизацией "Россетей" составит 0,6058 руб. за обыкновенную акцию и 1,273 руб. за "преф". Цена выкупа акций ФСК определена на уровне 9,04 коп. Внеочередное собрание акционеров ФСК по этому вопросу состоится 14 сентября (дата закрытия реестра - 17 августа), "Россетей" - 16 сентября (реестр закроется 19 августа). Помимо "Россетей", к ФСК присоединят "Дальневосточную энергетическую управляющую компанию - ЕНЭС", ОАО "Томские магистральные сети" и АО "Кубанские магистральные сети", говорится в сообщении ФСК. Как следует из сущфакта, планируется допэмиссия акций управляющей магистральными сетями компании (ФСК - ИФ). При этом во главе реорганизованного холдинга останется гендиректор "Россетей" Андрей Рюмин. Сейчас управляющей организацией для ФСК являются сами "Россети". Незадолго до объявления о присоединении "Россетей" к ФСК, которое стало неожиданным для рынка (слухи о новых акционерных конструкциях в сетевом комплексе ходили много лет, но в последнее время не были активными) глава холдинговой компании Рюмин встречался с президентом РФ Владимиром Путиным. В открытой части беседы речь про корпоративные взаимоотношения не шла. ПАО "Россети" - крупнейшая электросетевая компания России, объединяющая в своей структуре магистральный электросетевой комплекс, межрегиональные и региональные распределительные электросетевые компании. ФСК владеет и управляет электросетевыми объектами Единой национальной электросети РФ. Электросетевому холдингу "Россети" принадлежит 80,13% акций ФСК. В свою очередь "Россети" на 88,04% принадлежат государству, еще 1,28% в капитале - у GazpromFinance B.V. "Кубанские магистральные сети" и "Томские магистральные сети" являются "дочерними" для ФСК структурами. В первой компании ФСК принадлежит 100% капитала, во второй - 90,48%. Что касается "ДВЭУК-ЕНЭС", то сейчас единственным акционером этой структуры является Росимущество. В прошлом активы ДВЭУК были поделены между ФСК и "РусГидро", сама ДВЭУК была разделена на две компании - "ДВЭУК-ЕНЭС" и "ДВЭУК-ГенерацияСети". В начале июля акционеры ПАО "РусГидро" одобрили решение о допэмиссии 10 млрд обыкновенных акций в пользу РФ на общую сумму 10 млрд руб. для получения "ДВЭУК-ГенерацияСети" и "Сахалинской энергетической компании".
По моим подсчётам грубым, общее количество акций ФСК после допки и погашения казначейских не очень сильно должно увеличиться. Грубо говоря умножим на 1.2 и по большому счету для владельцев ФСК ничего не изменится по сути
Конечно не Изменится, как Разводили Актиков так и Продолжают. Пусть пишут, Даже 1% внимания не Соят. Помню на Ленэнерго, Персонаж под названием Вадим, вроде в 2015г примерно Заливал Как Всё "Плохо" в ЛенЭнерго. Да какие Допки, Да как Размытие. А потом Префа в 5 а потом и в 10 Раз Выросла. С.. ка, Хорошие Деньги Вложены Были, но Вышел, Спасибо... Помним, Будьте Здоровы Дока Боле-Менее нормальный, подскажет, Посоветует, да Ваня Честный Был Старался ...
Конечно не Изменится, как Разводили Актиков так и Продолжают. Помню на Ленэнерго, Персонаж под названием Вадим, вроде в 2015г примерно Заливал Как Всё "Плохо" в ЛенЭнерго. Да какие Допки, Да как Размытие. А потом Префа в 5 а потом и в 10 Раз Выросла. С.. ка, Хорошие Деньги Вложены Были, но Вышел, Спасибо... Помним, Будьте Здоровы Дока Боле-Менее нормальный, да Ваня Честный Был ...
Какой еще персонаж Вадим? )) Я он и есть этот Вадим. Который все вложил в Ленэнерго обычку. Да было такое. Развели тогда конечно меня, не отрицаю. Так они тогда объявили о допэмиссии с объемом в 10 раз большим, чем тогда было акций. Объявили, что размоют акции в 10 раз. Тогда многие поскидывали. И ДОКА в том числе и я продал все акции Ленэнерго, перед ростом получается. А впоследствие они не стали делать большую допку, сказали одно, а сделали другое. Тут надо или плевать на все что пишут и все новости или как то реагировать. Я здесь вообще никого не агитирую. Спросили что думаете для чего это, вот мои мысли для чего это сделали. О чем речь вообще. Тут каждый просто высказывается о том, что он думает по текущей ситуации. Можно конечно всем проигнорировать новость и сказать каждому - доброе утро! И все. Можно и так. Или так - как же все классно! Так тоже можно.
Только ЛенЭнерговский Вадим, с похожей Авой Давил так Жёстко, Цепко и "Грамотно" Пост - Чечез Пост, Останавливать Пришлось
А В Текущей ОБСТ, исходя из Жадности Изб, Затрат Времени и пр., покупать от 81коп, или Даже от 72 и ниже, если на Много Есть ещё Одна Цифра, Напишем Так ПС030И 11:27
Я вижу смысл объединения так: Сейчас часть дочерних компаний, в частности самая крупная из них ФСК работает с довольно большой прибылью, так же и некоторые другие. А все вместе в объединении (Россети) часто работают или вообще без прибыли или с небольшой прибылью. При этом получается абсурдная ситуация, когда по отдельности надо выплачивать дивиденды прибыльным дочкам, а объединенная компании при этом существенной прибыли не имеет и могла бы не платить такие дивиденды, если бы она объединила дочек. Кроме этого объединенная компания может вообще не платить дивиденды прикрывшись большой инвестпрограммой. Рассматривал раньше переход назад из Сбера в ФСК через 2-3 года, когда должны были начать платить дивиденды после электрификации БАМа. Теперь наверное ФСК надо вычеркивать из инвестиционного листа. После объединения смысла платить дивиденды вообще нет никакого - все деньги можно пускать на инвестиции и помощь дочерним копаниям, которым они требуются. Нет смысла тратить деньги на миноритариев, если этого можно не делать.
Вопрос не в миноритариях, на них им наплевать с большой колокольни. Вопрос в получении дивидендов от госкомпании мажоритарием - государством. Раньше дивы от прибыльных дочек растворялись в головной Россети и государство дивов от неё толком не видело.
Теперь эту "прокладку" убирают и ФСК ОСК будет платить государству дивиденды, ну или новый налог придумают как для Газпрома. Есть такая тема: "люди - новая нефть". И после падения нефтегазовых доходов будут пытаться получать доход с населения. Я бы её перефразировал применительно к этим компаниям: электричество - новая нефть.
И еще вот толстый намёк:
А.Рюмин: Также в начале этого года было принято постановление Правительства о внесении в тарифы на передачу расчётной предпринимательской прибыли. Важно, что до этого момента отрасль передачи электроэнергии была единственной, где не было расчётной предпринимательской прибыли. Теперь у электросетевых компаний, начиная с 2023 года, появится источник для выплаты дивиденда. Раньше источником для выплаты дивиденда были кредитные средства.
Не понимаю, почему вообще падают префы россетей, а ФСК при этом растут, если уже объявлены оценки обеих акции в целях выкупа? Обмен же префов россетей на обычку ФСК тоже же должен будет производиться на основе, пропорционально этим ценам. Можно сказать, что акции россетей - это УЖЕ акции ФСК. Так, одна префка россетей - это 14 акций ФСК. Если растёт ФСК, то должна расти и префка Россетей.
Я вижу смысл объединения так: Сейчас часть дочерних компаний, в частности самая крупная из них ФСК работает с довольно большой прибылью, так же и некоторые другие. А все вместе в объединении (Россети) часто работают или вообще без прибыли или с небольшой прибылью. При этом получается абсурдная ситуация, когда по отдельности надо выплачивать дивиденды прибыльным дочкам, а объединенная компании при этом существенной прибыли не имеет и могла бы не платить такие дивиденды, если бы она объединила дочек. Кроме этого объединенная компания может вообще не платить дивиденды прикрывшись большой инвестпрограммой. Рассматривал раньше переход назад из Сбера в ФСК через 2-3 года, когда должны были начать платить дивиденды после электрификации БАМа. Теперь наверное ФСК надо вычеркивать из инвестиционного листа. После объединения смысла платить дивиденды вообще нет никакого - все деньги можно пускать на инвестиции и помощь дочерним копаниям, которым они требуются. Нет смысла тратить деньги на миноритариев, если этого можно не делать.
Вопрос не в миноритариях, на них им наплевать с большой колокольни. Вопрос в получении дивидендов от госкомпании мажоритарием - государством. Раньше дивы от прибыльных дочек растворялись в головной Россети и государство дивов от неё толком не видело.
Теперь эту "прокладку" убирают и ФСК ОСК будет платить государству дивиденды, ну или новый налог придумают как для Газпрома. Есть такая тема: "люди - новая нефть". И после падения нефтегазовых доходов будут пытаться получать доход с населения. Я бы её перефразировал применительно к этим компаниям: электричество - новая нефть.
И еще вот толстый намёк:
А.Рюмин: Также в начале этого года было принято постановление Правительства о внесении в тарифы на передачу расчётной предпринимательской прибыли. Важно, что до этого момента отрасль передачи электроэнергии была единственной, где не было расчётной предпринимательской прибыли. Теперь у электросетевых компаний, начиная с 2023 года, появится источник для выплаты дивиденда. Раньше источником для выплаты дивиденда были кредитные средства.
Государство не видело дивов от Россетей только по той причине, что само же и распределяло ЧП Россетей так, что на дивы ничего не оставалось. Что помешает госам точно так же распределять и прибыль будущей объединённой компании? На Газпром повесили НДПИ на 1,25 трл. - и нет никакой прибыли и дивов. Но государство при этом совсем не в пролёте.
Не понимаю, почему вообще падают префы россетей, а ФСК при этом растут, если уже объявлены оценки обеих акции в целях выкупа? Обмен же префов россетей на обычку ФСК тоже же должен будет производиться на основе, пропорционально этим ценам. Можно сказать, что акции россетей - это УЖЕ акции ФСК. Так, одна префка россетей - это 14 акций ФСК. Если растёт ФСК, то должна расти и префка Россетей.
В префке оборот менее 3 лям (на момент). Кто-то просто не хочет ждать мучительно долго конвертации или выкупа. Продал и досвидос.
Не понимаю, почему вообще падают префы россетей, а ФСК при этом растут, если уже объявлены оценки обеих акции в целях выкупа? Обмен же префов россетей на обычку ФСК тоже же должен будет производиться на основе, пропорционально этим ценам. Можно сказать, что акции россетей - это УЖЕ акции ФСК. Так, одна префка россетей - это 14 акций ФСК. Если растёт ФСК, то должна расти и префка Россетей.
Не понимаю, почему вообще падают префы россетей, а ФСК при этом растут, если уже объявлены оценки обеих акции в целях выкупа? Обмен же префов россетей на обычку ФСК тоже же должен будет производиться на основе, пропорционально этим ценам. Можно сказать, что акции россетей - это УЖЕ акции ФСК. Так, одна префка россетей - это 14 акций ФСК. Если растёт ФСК, то должна расти и префка Россетей.
Так обычка то Россетей ещё больше падает, хоть она и более ликвидна.
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
