mfd.ruФорум

Банк ВТБ (VTBR)

Новое сообщение | Новая тема |
Кузнецов Сергей
16.07.2021 12:12
 
К
это я очень приблизительно
а по бытовому - с биржи пока ничего существенного не купил
все от трудовой деятельности)))
тут же большинство писателей пишет о мегадоходностях.
...но мне, как представителю Зла, из истории человечества известно 3 факта:
- зарабывать умеют почти все
- сберегать заработанное умеет каждый третий-четвертый
- преумножать заработанное умеет не более 5 из 100
мегадоходность у многих на маленьких депозитах
о слитие которых никто потом не рассказывает)
Доминопосыпалось...Да нет пока
16.07.2021 12:13
 
1. Сделайте поправку на инфляцию и девал и убедитесь, что ваш портфель убыточен
2. если не можжете сделать 1ое, то просто сравните с индексами ртс и моех, которые за это же время выросли не на 20%, как ваш пассивный портфель, а на 60 и 90% соответственно.
а теперь подумайте, насколько вы подкованный инвестор::wink
20% годовых.
это значит, что за 4 года ваш пассинвый портфель удвоился! (без учет инфляции и девала)
...извините, а ваш активный порфель видимо... боюсь даже вообразить
Tenant
16.07.2021 12:13
2
Кроме того, в стандартных текстах прослеживается странная алогичность стратегии. У реального инвестора запас капитала ограничен, более того - уже распределен по разным инструментам. Для него немыслима стратегия - упадет, удвою позицию, упадет еще - возьму еще столько-то лотов, по крайней мере в какой-то одной бумаге. Это фантазеры распределяют свой виртуальный резиновый капитал - мысленно выкупают все просадки и держат, чтобы получить иксы. Ведь, если реально применить этот подход к акциям ВТБ с 2017 года, то будут только убытки, учитывая временную стоимость денег. У грамотного инвестора нет такого - давай-ка я продам прибыльную акцию (сбер, лукойл, газпром) и куплю падающую, она же потом вырастет. Такая наивная ребалансировка капитала (продавать победителей, докупать лузеров) всегда приводит к потерям, как было уже неоднократно показано. И люди, торгующие реально, быстро в этом убеждаются. Поэтому да - такие тексты пишут созерцатели рынка или люди, которым не хватает общения, а тут ведь можно поговорить с умными людьми на модные инвестиционные темы.
Есть у меня пассивный портфель (т.е. со стратегией ребалансировки - "продавать победителей, докупать лузеров") как раз с 17 года. ВТБ в нем не самая лучшая бумага, но на данный момент показывает доходность ~16% годовых. А весь портфель ~20%.
Хорошо, если бы Вы рассказали свою стратегию более подробно. И рассказали, что делали в декабре 2019-январе 2020, перед обвалом. И во время обвала. Следование индексу, т.е. такая ребалансировка, чтобы веса акций в портфеле индексу соответствовали, это вовсе не продажа победителей, которая здесь обсуждается

https://russellinvestments.com/-/media/files/au...


Продавать Яндекс, когда он вырос на 20% и купить Трансаэро, которая упала на 20% - вот о чем речь, и это губительная стратегия. Акции-победители могут показать гораздо более высокую доходность, но инвесторы продают их раньше, а затем наблюдают за оглушительным ростом, уже со стороны. Но упорно сидят в ВТБ, Башнефти и т.д., чтобы опять докупиться, потому что мысль о том, что средняя понизится, утешает. Когнитивное искажение тут в том, что доходности распределены асимметрично: какие-то акции в портфеле, пусть и немногие, могут показать иксы в доходности, а риск снижения цены ограничен. Очень хороший пример Тинькофф. Понятно, что пузырь, но много ли таких, кто купил его весной 2020 и высидел весь 7-кратный рост всего за год?
NOpainNOgainMillions
16.07.2021 12:21
 
А куда объемы дели? бумага вообще перестала интерес иметь...
QE5
16.07.2021 12:21
 
Q
пару процентов в зелени
я доходность не считаю
...боюсь запутаться в нулях
после запятой
Кузнецов Сергей
16.07.2021 12:26
 
К
А куда объемы дели? бумага вообще перестала интерес иметь...
лето + все положительные новости отыграли
Доминопосыпалось...Да нет пока
16.07.2021 12:48
 
А куда объемы дели? бумага вообще перестала интерес иметь...
доброе утро!
объёмы ушли отовсюду! Инфляция, сэр... если вы этого еще не заметили

Физики остались наедине со своими плечами
и как метко заметил как-то один спекуль
Да. да... Лось нас рассудит....
Лось тебе судья.... и тд и тп
QE5
16.07.2021 12:50
 
Q
Очень хороший пример Тинькофф. Понятно, что пузырь, но много ли таких, кто купил его весной 2020 и высидел весь 7-кратный рост всего за год?
В зеркало заднего вида хорошо всё заметно) Кто нить год назад мог превидеть такой рост? Наверное даже и во сне вряд ли. Вырастет ВТБ в перспективе в 3-5 раз и будет та же история..
NOpainNOgainMillions
16.07.2021 12:53
 
Очень хороший пример Тинькофф. Понятно, что пузырь, но много ли таких, кто купил его весной 2020 и высидел весь 7-кратный рост всего за год?
В зеркало заднего вида хорошо всё заметно) Кто нить год назад мог превидеть такой рост? Наверное даже и во сне вряд ли. Вырастет ВТБ в перспективе в 3-5 раз и будет та же история..
Разница в том что там не ждали а здесь ждут ...
QE5
16.07.2021 12:56
 
Q
В зеркало заднего вида хорошо всё заметно) Кто нить год назад мог превидеть такой рост? Наверное даже и во сне вряд ли. Вырастет ВТБ в перспективе в 3-5 раз и будет та же история..
Разница в том что там не ждали а здесь ждут ...
Кто? В основном ждут номинал) А оптимисты с большего хотя бы 6 копеек мечтают увидеть
Доминопосыпалось...Да нет пока
16.07.2021 12:58
 
Очень хороший пример Тинькофф. Понятно, что пузырь, но много ли таких, кто купил его весной 2020 и высидел весь 7-кратный рост всего за год?
В зеркало заднего вида хорошо всё заметно) Кто нить год назад мог превидеть такой рост? Наверное даже и во сне вряд ли. Вырастет ВТБ в перспективе в 3-5 раз и будет та же история..
за всех говорить не надо
...вы думаете, что найдете тут обсуждение стртуктуры акционерного какпитала тинькоффа
а рост рыночной доли вам о чём-то говорит?
...или вы тут только затем, что верите обещаниям незнакомых вам людей?
сеня лютый
16.07.2021 12:58
 
с
Это стандартный текст.
Тут весь форум переполнен такими заявлением: "едет ниже, продолжу покупки".
Вы доказать это никак не сможете, и опровергнуть это нельзя.
И поэтому подобные заявления делаются с подобной лёгкостью.

Все финфорумы - это место рекламы финансовых бумаг и финуслуг.
Кроме того, в стандартных текстах прослеживается странная алогичность стратегии. У реального инвестора запас капитала ограничен, более того - уже распределен по разным инструментам. Для него немыслима стратегия - упадет, удвою позицию, упадет еще - возьму еще столько-то лотов, по крайней мере в какой-то одной бумаге. Это фантазеры распределяют свой виртуальный резиновый капитал - мысленно выкупают все просадки и держат, чтобы получить иксы. Ведь, если реально применить этот подход к акциям ВТБ с 2017 года, то будут только убытки, учитывая временную стоимость денег. У грамотного инвестора нет такого - давай-ка я продам прибыльную акцию (сбер, лукойл, газпром) и куплю падающую, она же потом вырастет. Такая наивная ребалансировка капитала (продавать победителей, докупать лузеров) всегда приводит к потерям, как было уже неоднократно показано. И люди, торгующие реально, быстро в этом убеждаются. Поэтому да - такие тексты пишут созерцатели рынка или люди, которым не хватает общения, а тут ведь можно поговорить с умными людьми на модные инвестиционные темы.
справедливости ради. газпром тоже долгие годы был гадким утенком, акционерам буй практически. но после 2019-го преобразился. теперь мы называем газпром прибыльной бумагой)
$yndicate ( ړײ)
16.07.2021 13:04
1
Очень хороший пример Тинькофф. Понятно, что пузырь, но много ли таких, кто купил его весной 2020 и высидел весь 7-кратный рост всего за год?
В зеркало заднего вида хорошо всё заметно) Кто нить год назад мог превидеть такой рост? Наверное даже и во сне вряд ли. Вырастет ВТБ в перспективе в 3-5 раз и будет та же история..
Я знал, меня аж в том году от маржин коллили, а в этом профит, только покрыл инфляцию, как ШоЛо сказал
QE5
16.07.2021 13:04
 
Сообщение удалено администратором admin 16.07.2021 в 13:48.
Причина: переход на личности
Доминопосыпалось...Да нет пока
16.07.2021 13:09
1
Кроме того, в стандартных текстах прослеживается странная алогичность стратегии. У реального инвестора запас капитала ограничен, более того - уже распределен по разным инструментам. Для него немыслима стратегия - упадет, удвою позицию, упадет еще - возьму еще столько-то лотов, по крайней мере в какой-то одной бумаге. Это фантазеры распределяют свой виртуальный резиновый капитал - мысленно выкупают все просадки и держат, чтобы получить иксы. Ведь, если реально применить этот подход к акциям ВТБ с 2017 года, то будут только убытки, учитывая временную стоимость денег. У грамотного инвестора нет такого - давай-ка я продам прибыльную акцию (сбер, лукойл, газпром) и куплю падающую, она же потом вырастет. Такая наивная ребалансировка капитала (продавать победителей, докупать лузеров) всегда приводит к потерям, как было уже неоднократно показано. И люди, торгующие реально, быстро в этом убеждаются. Поэтому да - такие тексты пишут созерцатели рынка или люди, которым не хватает общения, а тут ведь можно поговорить с умными людьми на модные инвестиционные темы.
справедливости ради. газпром тоже долгие годы был гадким утенком, акционерам буй практически. но после 2019-го преобразился. теперь мы называем газпром прибыльной бумагой)
в 2017ом было видно, что газик переоценят в 2019ом
https://mfd.ru/forum/post/?id=12301359
https://mfd.ru/forum/post/?id=14791786
угадал
eire
16.07.2021 13:09
3
e
Хорошо, если бы Вы рассказали свою стратегию более подробно. И рассказали, что делали в декабре 2019-январе 2020, перед обвалом. И во время обвала. Следование индексу, т.е. такая ребалансировка, чтобы веса акций в портфеле индексу соответствовали, это вовсе не продажа победителей, которая здесь обсуждается
Не хочу сильно распространяться, но немного опишу. Пассивный портфель, но вместо фондов - акции, облигации и депозиты. Ребалансировка пороговая. До 20 года выдерживал распределение примерно 50/50 между консервативными активами и акциями. Во время обвала из облигаций и депозитов перекладывался в акции. И изменил распределение на примерно 90/10 - увеличил риск. Ребалансировка была не только между разными классами активов, между отдельными акциями тоже. Сейчас потихоньку меняю распределение на 70/30.

Я не буду утверждать, что такой подход лучше и всегда будет выигрывать, но и сказать что это точно не работает, по-моему, тоже нельзя.
Tenant
16.07.2021 13:11
2
Очень хороший пример Тинькофф. Понятно, что пузырь, но много ли таких, кто купил его весной 2020 и высидел весь 7-кратный рост всего за год?
В зеркало заднего вида хорошо всё заметно) Кто нить год назад мог превидеть такой рост? Наверное даже и во сне вряд ли. Вырастет ВТБ в перспективе в 3-5 раз и будет та же история..
Понимаю, что вдумчиво и внимательно читать чужие тексты трудно. Требуется повторение. Речь не об анализе левой части графика, а о том, что люди слишком рано продают. Люди не используют стратегию моментума. Вот и Вы пишете про 6 коп в ВТБ., подтверждая мои слова. Продадите уже на 5.8, скорее всего. А на 8-ми будете сидеть тут на заборе и строить дальнейшие прогнозы. Если эти 8, конечно, дадут.
Доминопосыпалось...Да нет пока
16.07.2021 13:23
 
Не хочу сильно распространяться, но немного опишу. **********
Я не буду утверждать, что такой подход лучше и всегда будет выигрывать, но и сказать что это точно не работает, по-моему, тоже нельзя.
с вашим подходом вам надо брать деньги в ДУ и отркрывать свою избу
в конце июня общался со знакомыми
выяснилось, открыли счет у Тинька и начали инвестировать.
ребята очень грамотные и успешные
странно, но после этого я стал распродавать свой тиньковский пакет
это пример моего похода к спекуляциям
без заморочек на всякие allocation & rebalancing
NOpainNOgainMillions
16.07.2021 13:39
 
В зеркало заднего вида хорошо всё заметно) Кто нить год назад мог превидеть такой рост? Наверное даже и во сне вряд ли. Вырастет ВТБ в перспективе в 3-5 раз и будет та же история..
Понимаю, что вдумчиво и внимательно читать чужие тексты трудно. Требуется повторение. Речь не об анализе левой части графика, а о том, что люди слишком рано продают. Люди не используют стратегию моментума. Вот и Вы пишете про 6 коп в ВТБ., подтверждая мои слова. Продадите уже на 5.8, скорее всего. А на 8-ми будете сидеть тут на заборе и строить дальнейшие прогнозы. Если эти 8, конечно, дадут.
У вас какая позиция (стратегия ), кратко если можно я не силен в прочтении диссертаций...
Любовь Блауэнштайнер
16.07.2021 14:59
1
доллар 200
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ВТБ ао
ВТБ ао81.69+0.5 (+0.62%)16:36
График VTB London
VTB London0.071+0.0224 (+46.09%)2022
Сколько продлится СВО?
(открытое, автор: МУДРЫЙ НЕУД, до 16 фев 2025)
Кончится в 2025 году32
 
Продлится еще 3 года13
 
Продлится еще 5 лет5
 
Продлится еще 10 лет1
 
Продлится еще 20 лет1
 
Продлится еще 30 лет1
 
Продлится еще 50 лет0
 
Будет идти 100 лет6
 
Всего голосов:59 
Дивиденды Сургутнефтегаз-преф на 01.04.2025
(автор: vas61, до 16 мар 2025)
10.05Poko07.02, 19:44
7.5Phantom07.02, 04:41
10.1anbor07205.02, 21:50
9.7ФСК_4505.02, 13:34
9.85Touro de ouro05.02, 08:39
10.51memento mori28.01, 01:03
7.9ВУС23.01, 05:38
11 Паша-нарушитель21.01, 20:18
10.5Читатель117.01, 16:50
Всего прогнозов: 15
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 013.7+95.99 (+3.29%)16:51
RTSI975.97+43.15 (+4.63%)16:51
DJ Industrial44 303.4−444.23 (−0.99%)08.02
S&P 5006 025.99−57.58 (−0.95%)08:20
NASDAQ Comp19 523.4018−268.5893 (−1.36%)08.02
FTSE 1008 767.9+67.37 (+0.77%)16:36
DAX 3021 914.84+127.84 (+0.59%)16:36
Nikkei 22538 801.17+14.15 (+0.04%)09:30
Hang Seng21 521.98+388.44 (+1.84%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао81.69+0.5 (+0.62%)16:36
ГАЗПРОМ ао144.44+2.54 (+1.79%)16:36
ГМКНорНик122.64+0.36 (+0.29%)16:36
ЛУКОЙЛ7 198.5+50.5 (+0.71%)16:36
Полюс17 978+148 (+0.83%)16:36
Роснефть538.8+8.55 (+1.61%)16:36
РусГидро0.5794+0.0156 (+2.77%)16:36
Сбербанк292.4+6.59 (+2.31%)16:36

Курсы валют

EUR1.03254−0.00003 (0%)16:36
GBP1.23970 (0%)16:35
JPY151.89+0.505 (+0.33%)16:36
CAD1.43383+0.00513 (+0.36%)16:36
CHF0.91015+0.0005 (+0.05%)16:36
CNY7.3045+0.0168 (+0.23%)16:15
RUR97.2337+0.2347 (+0.24%)16:32
EUR/RUB100.394+0.23 (+0.23%)16:32
AUD0.62808+0.00121 (+0.19%)16:36
HKD7.7889−0.0012 (−0.02%)16:36
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.