mfd.ruФорум

[Закрыто] Мудрый Неуд - торговля акциями

Новое сообщение | Новая тема |
ivan111
03.05.2021 23:58
 
i
70. Факторы, влияющие на рынок

70.1 Периодически повторяющиеся отрицательные
1. Самый сильный отрицательный – выборы в США
Слив всего, везде, всеми (нерезами и своими) и вывод отовсюду!!!! денег начинается за год????
1.1. Особенно сильно, если кто-то был у власти 2 срока ???? (см. также дополнение от 31.03. 2018 — п.п. 1.1.1)
Особенно сильно, если демократы меняют республиканцев ????
1.1.1. В 2016 году после смены Обамы (2 срока демократов) пришЁл Трамп (республиканец).
Началось Трампо-ралли. Индексы США улетели за 1,5 года — в 2018г - на исторические максимумы
(в 2020 г слива не было, Байден поменял Трампа и амеры, и японы и Россия была на фисторикал хаях по индексам, нефть 57 долл, у америки и Европы были долги исторические, ставки были на отрицательных уровнях)

2. Продажа Тайваню оружия (каждая новая администрация США через год ????? после выборов)
Каждый раз новость выходит неожиданно (потому что переговоры ведутся тайно) и сопровождается глобальными напрягами с Китаем)
3. Выборы в России
4. Налоговые платежи (год, квартал, месяц и т.д.)
5. Окончание периода закрытия реестров (на дивиденды – январь-апрель)
6. Окончание периода закрытия реестров акционеров для участия в общ. СОБР (февр-май)
7. Окончание периода общих собраний (апрель-июнь)
8. Период летних отпусков (июнь-август)
9. Окончание финансового года в США (сентябрь)
10. Окончание отопительного сезона в США (февраль) и вообще везде
(падают потребление и запасы нефти и нефтепродуктов)
11. Обед (с 14 до 16 часов???) понижательный ежедневно

70.2 Периодически повторяющиеся положительные

1. Происходит самый сильный рост рынков за полтора - два года до выборов в США
2. Окончание периода налоговых платежей (год, квартал, месяц и т.д.)
3. Рождественское ралли (с 14 по 24 декабря???)
4. Дивидендное ралли (март - апрель?)
5. Начало периода закрытия реестров (на дивиденды – январь-апрель)??
6. Начало периода закрытия реестров акционеров для участия в общ. СОБР (февр-май)???
7. Начало периода общих собраний (апрель-июнь)
8. Окончание периода летних отпусков (сентябрь)
9. Период перед окончанием финансового года в США (сентябрь)
10. Начало отопительного сезона в США (декабрь) и везде
11. Первые торговые дни нового квартала??? нового полугодия???
(наиболее вероятно, если перед этим (в последние торговые дни старого квартала) было падение)
12. День энергетика — 22 декабря.
(брать бумаги э\энергетики за две-три недели до. Всегда локальный ЛОЙ)

70.3 Разовые положительные
Рост цен на сырье (в первую очередь нефть и металлы – действует с некоторой продолжительностью)
Рост процентных ставок ЦБ ( в штатах в 2018 г. в результате роста ставок ФРС индексы вылетели на исторические максимумы).
Присвоение рейтингов (сейчас!!!! У России инвестиционный!!!!)
Заход нерезидетов (крупных фондов, инвесторов, банков, миноритариев в отдельные компании - действует положительно в краткосрочном и среднесрочном плане)
Незакрытые шорты у большинства брокеров (наличие чрезмерно большого количества)
- на определенный период (например, под Новый год)
- или в технически неоправданной ситуации (при громадной перепроданности акций при их фундаментальной недооценке или рынка)
- или при заходе в акции крупного игрока
Может быть шортокрыл (причем неоднократный, сильный, серией, продолжительной по времени – Мосэнерго в 2004г.при заходе Газпрома с целью скупки акций с рынка для блокирования сделки Лужка с Чубайсом (сбора 25% пакета с рынка), Сбер в 2009 при заходе австралийца?)
Положительные новости
Сильное падение долл (евро и тд) против рубля (обычно при росте нашего сырья)
Сильное падение долл против других валют
Выступления президента и премьера (значимые, но отыгрываются обычно повышением рынка до выступления ????)
Инфляционные ожидания
Девальвация рубля (рост ММВБ против РТС)

70.4 Периодические слухи (положительные)

1. Реорганизация Связьинвеста (ежегодно, с 2000г.)
2. ОбЪединение кого-либо с Сургутом или покупка кого-либо Сургутом (постоянно)


70.5 Разовые слухи (положительные)

1. Выход на ИПО
2. Выход на размещение на зарубежные рынки (ИПО, СПО)

70.6 Идеи (положительные)

1. Реорганизация Связьинвеста (ежегодно, с 2000г. по 2009г.)
2. Объединение телекомов (с 2009г.)
3. Акция не достигла номинала.
- На растущем и боковом тренде результат гарантирован на 99,99%. Исключение — Интерурал, ТГК-2 в 2014.......?????
- На падающем долгосрочном или среднесрочном тренде (то есть не краткосрочноми не на обвале) тоже работает
Обоснование: На падающем тренде обычно за отсутствием других идей начинают отыгрывать идеи локальные и новостные. Что и определяет постоянные всплески активности и отскоки на падающих трендах. Одной из таких локальных игровых идей и является то, что акция не достигла номинала.

Существо (суть) понятия номинальной стоимости акций - это баллансовая стоимость имущества, внесенного при образовании предприятия.

Аналогия: Баллансовая стоимость московской квартиры - 500тыс-600тыс. руб (10-20лет)
Стоимость строительства аналогичной новой квартиры - 1,5 млн - 2 млн. руб. При это стоят они на рынке почти одинаково. Мало кому приходит в голову продавать новую квартиру меньше цены ее покупки ли считать, что старые квартиры упадут в цене ниже баллансовой стоимости. Даже и на падающем рынке. А покупка старой квартиры ниже баллансовой стоимости - хорошо. Глупо ждать, что ее цена упадет еще ниже (а также вновь построенной ниже баллансовой стоимости старой)

4. Объединение чего-нибудь с чем-нибудь (Телекомы 2009г., ОАК 2009г., Объединенная судостроительная корпорация 2009г., Юкос-Сибнефть (ЮКСИ 2002 и раньше)
5. Поглощение кого-нибудь кем-нибудь ?????
6. Приватизация огромного куска госсобственности (Связьинвест 2000 - 2009г.г., РАО ЕЭС 2000 -2007г.г.., Сбер 2012 г., Россети, ФСК, МРСК 2013-2014г.г.) )
(перед этим акции загоняют в нуль и гнобят? долго?)
7. Рынок перепродан (акция перепродана)

==============================================
ivan111
04.05.2021 00:00
1
i
70.7 Идеи (постоянно возникающие маниакально-депрессивные)

1. Ребрендинг чего-нибудь (Билайн, МТС, Сбер 2009 г.) - сопровождается пшиком
2. Рынок перепродан (акция перепродана)??
3. Рынок перекуплен (акция перекуплена) ??

70.8 Индикаторы движения бумаг
1. АДР, ГДР за бугром выше внутренних цен - наши растут (2002-2010г)
2. АДР, ГДР за бугром ниже внутренних цен - наши падают (2002-2010г)

Приметы
Боевики в Нигере вышли из соглашения о перемирии (грохнули нефтепровод) - к росту нефти

Срач на форумах — к росту.

Нет физиков в рынке и на форуме — к росту ??????
(в 2013 количество физиков на форумах меньше, чем в 2008-2009г.г.,
число форумов меньше, особенно по второму эшелону).

Железобетонногранитные-сильнозубодробительные аргументы

1. Номинал акции ничего не значит
2. Автоваз растет последним
3. Телекомы растут последними
4. Газпром растет последним
5. Татары растут последними
6. Аэрофлот растет последним
7. Наш рынок никому не нужен
8. Мосэнерго растет последней
9. Сбыты растут последними

Легендарные заблуждения

Интерурал должен стоить 10 рублей (номинал)


\\\\
70.9 Разовые отрицательные

1. Крупные теракты (в США — самое отрицательное, в Индии в Мумбае в 2008 г.)
2. Санкции (наложение санкций на РФ в 2014г.) Действуют продолжительное время.
3. Снижение рейтингов (США в 2011г.). Действуют продолжительное время.
Действуют продолжительное время (страны — отрицательное влияние на весь фондовый рынок страны; компании — отрицательное влияние на отдельную компанию и аффилированных лиц и связанные с ней компании(дочки, внучки, контрагенты).
4. Наложение крупных штрафов и громкие расследования и уголовные преследования (Юкос , ВР — разлив нефти и штрафы, крупнейшие банки UBS, Citigroup и Bank of America, Barclays, Royal Bank of Scotland, J.P.Morgan Chase и Deutsche Bank — штрафы и расследования за манипуляции ставкой ЛИБОР 2008-2014).
5. Крупные техногенные катастрофы и природные катастрофы (цунами в Японии в 2011г. , повреждение и радиоактивное заражение АЭС Фукусима в Японии в 2011г.)

6. Бюджетный обрыв в США
7. Девальвация рубля (падение РТС против ММВБ).
8. Резкое падение нефтяных цен.

71. Если брокера перестают давать в шорт - значит продали бумагу полностью, даже спекулятивный пакет.

Считают, что бумага расти не будет, мало того, будет сильно падать. Полностью утратили интерес к бумаге (Сбер в конце 2012-начале 2013 г. на идее продажи 5 %пакета ЦБ) Перестали давать в шорт все брокеры (Финам, БКС, др. от 95 руб при цене размещения SPO 93 руб.) После этого после размещения сгоняли цену на 83 (на 83 начали давать бумагу в шорт и выгнали на 110,5 руб) И держали в этом районе несколько месяцев.

Бумаги в рынке нет , кроме мелких спекулятивных пакетов. Вся торговля в этом случае - это переливы бумаги. Движение нерыночное. Бумага вне рынка. Все брокеры пилят только своих клиентов.
Шортить не надо или очень аккуратно, потому что чень опасно, только по движению, позы не переносить, стопы не ставить или ставить очень короткие на мелкую позу.
Может быть шортокрыл - все брокеры играют против позы клиента - спекулянта, выталкивают спекулянтов, стоящих в шорте на откуп шортов и сразу после этого опять начинают давать бумагу в шорт. После этого немного опускают цену для набора шорта клиентами и снова гонят на откуп шорта. Постоянно поддергивают бумагу по позе клиента, поддерживают интерес к шорту бумаги и идут в противоход. Движения полностью непрогнозируемы. Могут поддерживать интерес к бумаге очень долго, для сохранения интереса в и позиций клиентов в бумаге и связывания клиентских денег в позе.
Может быть лонгокрыл - все брокеры играют против позы клиента - спекулянта, выталкивают спекулянтов, стоящих в лонге на закрытие лонга резкими движениями вниз или длительными мелкими движениями вниз или флетом. После этого немного поднимают цену для набора лонга клиентами и снова гонят вниз. Постоянно поддергивают бумагу по позе клиента, поддерживают интерес к лонгу бумаги и идут в противоход. Движения полностью непрогнозируемы. Могут поддерживать интерес к бумаге очень долго, для сохранения интереса в и позиций клиентов в бумаге и связывания клиентских денег в позе.

В это время набирают позиции в других бумагах или гоняют другие бумаги вверх вниз - отыгрывают другие идеи.
Октябрь 2019

72. Ноябрь — время шлаков? (2018-2019год)

==============================================
ivan111
04.05.2021 00:10
 
i
73. Фондовый рынок — он глобальный при капитализме

74. Кукловоды бывают разные — есть глобальные (западные, американские), а есть местные (иранские, китайские, российские и т. д.). И зачастую интересы глобальных кукелов не совподаию с интересами местных и они являются непримиримыми соперниками и врагами.

75. Различные обманки капиталистические специальные

Выручка 
Дивы 
Ебитда 
МСФО 
Ликвидность 
Рыночная цена акции 
Диверсификация акций 
Маленький депозит 
Технический анализ акций 
Финансовые инструменты на акции
ДОЛГ
и Т.Д. И Т.П. и пр...и всЁ новые и новые различные капиталистические обманки специальные — это ВРАНЬЁ и ЛОЖЬ, не забывай об этом никогда.

76. Корнер — это резкий КРАТНЫЙ рост цены (БЕЗ обЪёмов)

77. В растущих бумагах сидеть надо, в РАСТУЩИХ !!!!! В падающих только когда у них золотое дно сидеть можно. Тупо ждать выстрел.

78. Золотое дно - естественная нерыночная ситуация в рыночной (биржевой) папире (папире, которая торгуется на бирже), когда количество акций вследствие своей несуразной дешевизны на рынке не соответствует насущным рыночным торговым потребностям биржевых игроков.

В этой ситуации надёжные, стабильные бумаги неоднократно дёргают вверх из-за недостатка предложения, зачастую годами. Это говорит о рыночной недооценке бумаги.

Это касается и неликвидов (НЕ ШЛАКОВ) и голубья (Калужская СК в 2015г. и 2018-2019 г, Саратовэнерго в 1999г и 2015г. , Газпром в 2019г, Сургут 2019 г и т. д., Полюс с 500 руб на 5 тыс руб и т. д. и т.п.).

79. Старые незакрытые гэпы оставить внизу - это хорошо для роста в разы. Лишние технари в бумагу не лезут или шортят бумагу на росте.

80. На лоях и на хаях портфели формируются только, если на фонде торговать ИНВЕСТИЦИОННУЮ доходность, а не дивидендную. 
Поэтому сама торговля осуществляется или от лонга на лоях (т.е. стратегия набора позиций в портфель долгосрочно) или от позиции вне рынка на хаях. 
Спекули в этих случаях торгуют или лонг с плечьми с проторговками, направленными на увеличение пакета дивидендных ваших акцулек или шорт с плечьми с проторговками, направленными на уменьшение пакета акцулек. 
Вот между лоями и хаями локальными на фонде и реализуется ИНВЕСТИЦИОННЫЙ потенциал акцульки, а не дивидендный. 
Инвестиционный потенциал акцулек включает в себя и дивидендный потенциал, инвестиционный потенциал всегда больше, чем дивидендный потенциал.

81 При капитализме есть только один метод оценивать все компашки прайсить - это через денежный поток, а реально прайсить (оценивать на практике) ВСЕ компашки в МИРЕ - это через выручку. 
МОЙ основной посыл сейчас - навскидку капа должна быть минимум равна выручке за год. 
Обоснование - 10% - это хорошая рентабельность. Т.е. для бизнеса получить 10% прибыли от выручки - это вообще не проблема. А раз капитализм у нас теперь вообще на века, значит и рассчитывать надо исходя из того, что абсолютная выручка предприятия и определяет его капитализацию, т.е. сам капиталист при условии вечного продолжения своего рентабельного вечного ЗАКОННОГО бизнеса никогда не отдаст его по цене, меньшей в десятки и сотни раз, чем он может получать не напрягаясь и вечно.
\\\\
ivan111
04.05.2021 00:12
1
i
Короче, раз возражений нет, то я продолжу)))
ivan111
04.05.2021 00:13
 
i
Первый урок

1. Время - деньги.

На фондовом рынке у трейдера самый главный изначальный капитал - это его годы.
При этом капитал этот НЕВОЗОБНОВЛЯЕМЫЙ, а значит УНИКАЛЬНЫЙ, а значит очень-очень-очень ДОРОГОЙ.

То есть трейдер на фондовом рынке уже изначально и по факту БОГАЧЕ самого богатого старого пердуна спекулянта-миллиардера (сор, баф, прохор и иже с ними).
Как и в случае с деньгами, этот капитал также бездарно можно просрать. И по факту в 99,9999 % просерается.
То есть трейдер, пришедший на фондовый рынок в 25 лет с определЁнной суммой, в принципе позволяющей путем заработка на ФР нормально жить, к 85 годам располагает на фондовом рынке определенной суммой, в принципе позволяющей путем заработка на ФР нормально жить. Иначе говоря, проходят годы, выдающимся миллиардером или богачем- кукловодом трейдер не становится, а самый главный изначальный капитал - годы - уже просраны (85-25 =60).
То есть у 99,9999 % просерается на ФР в 2 (минимум) раза больше лет, чем ему было, когда он на ФР пришел.
Таким образом статистика по просеранию трейдерами на ФР лет полностью совпадает со статистикой о просеранию трейдерами на ФР денег, что указывает на взаимозаменяемость и эквивалентность связки (время-деньги).

Иначе говоря, капитал, которым располагает трейдер (свои годы) этот трейдер МОЖЕТ использовать на фондовом рынке для обмена на огромное количество денежных средств - ПРОДАЖИ.
При этом время (годы), которыми располагает трейдер, никто ему никогда не вернет и не компенсирует никакими бабосами, а значит подавать их надо сразу ДОРОГО, чтобы потом не было больно и стыдно за бесцельно проданные (они же прожитые) годы. Чтобы наоборот, от этих проданных (прожитых, прошедших) лет оставались воспоминания светлого, осознанного, прямого, честного прошедшего пути, приведшего к трудовой, заслуженной, почетной награде. То есть к огромным и заслуженным бабосам (деньгам).
Значит, задачей трейдера на ФР является обмен одного товара (своих лет) на другой товар ( деньги)
Поскольку сама по себе указанная операция уникальной не является (и в науке, и в литературе она широко освещена, а на практике уже отработана и получила широкое применение), значит вопрос ее применения состоит только в практическом приложении. Как теоретических знаний, так и практических навыков.

Теоретические постулаты вашего ДИКОГО, НЕВЕРОЯТНОГО обогащения на ФР я буду выкладывать здесь, а практические навыки вы сможете отработать самостоятельно, если постоянно, последовательно и с уверенностью в САМОМ СЕБЕ будете будете работать с целью повышения собственного благосостояния на фондовом рынке.
ivan111
04.05.2021 00:15
 
i
Все уроки будут для уровня и развития пользователей МФД, их образования, их жизненного опыта, чтобы они понимали, что там написано.

Другим трейдерам тоже можно использовать для себя всЁ, что там написано или просто почитать, поразмышлять или просто чтобы поспорить с изложенным там.

ВсЁ забесплатно.
ivan111
04.05.2021 00:16
 
i
А то на бирже сейчас народ начинает торговать как бог на душу положит, брокерня предлагает народу абсолютно различные условия торговли - в зависимости от размера депозита, от возраста, от хотелок клиента, от блата, от заслуг клиента и т.д. - но в любом случае это будут разные условия - разные биржи, разные инструменты торговли, разный срок, разное налогообложение и т.д.. 

Таким образом, народ, приходящий на биржу вообще не получает базовых знаний и базового опыта торговли на бирже, общего для всех. 
Поэтому все трейдера вообще не понимают друг друга и не хотят даже понимать - у них вообще нет ничего общего, что бы их объединяло. 

Доходит вообще до смешного - опытные, успешные в биржевой торговле люди на полном серьЁзе доказывают начинающим трейдерам, другим таким же опытным трейдерам, вообще окружающим и САМИ на полном серьЁзе верят!!! что 95% трейдеров на бирже деньги просто просерают!!! 



А многие пришли на биржу 30 лет назад, когда и биржа и капитализм в России и только формировались!

Они и одного процента слов-то и терминов, которыми оперируют сейчас или обЪясняются на форуме не знали или понимали и употребляли их неправильно!
Так что им фактически надо сейчас заново учиться!

В общем, до фига писать, вам это всЁ равно сейчас не нужно...

Вот поэтому на каждой ветке форума МФД должны все иметь базовые знания и понятия хоть какие-то, чтобы хоть немного понимать друг друга и разговаривать на одном языке.
ivan111
04.05.2021 00:23
 
i
Второй урок

1. Время - деньги.
(Продолжение)

Когда трейдер приходит на фондовый рынок трейдер является новым, неопытным человеком (с общечеловеческой точки зрения - просто молодым и неопытным, с профессиональной — просто человеком неопытным, новым), то как в любом деле ему надо с этим новым делом ознакомиться, войти в курс, получить начальные знания и опыт, освоиться в профессиональной среде и в коллективе, притереться, стать своим.

Вход на фондовый рынок осуществляется простым открытием клиентского счета в любой брокерской конторе.

Сразу оговорюсь, что все что здесь написано, относится изначально к рынку акций, поэтому каждый кто торгует (собирается торговать) валютой, фьючерсами, облигациями, деривативами и прочими, так называемыми "финансовыми инструментами" , если хочет, пусть изобретает свою систему сам. Использование теоретических постулатов вашего обогащения, выложенных здесь, в торговле "финансовыми инструментами" возможно, но гарантии обогащения не дает.

Несмотря на простоту входа, открытие клиентского счета по своей значимости для кого приравнивается, а для кого даже в десятки раз важнее поступления в самый престижный и дорогой университет. В тоже самое время именно из-за этой самой же простоты многие ( в основном именно те 99,9999%, которые просрут свои юные и не юные годы в дальнейшем, на пример которых указывалось в первом уроке), относятся к открытию клиентского счета пренебрежительно, не понимая как как самого существа и значения фондового рынка, так и формального значения самого действия.

На вдаваясь в существо события (в силу специфичности существа самой сферы касающихся ее экономических отношений) открытие клиентского (брокерского) счета, то есть вход на фондовый рынок для трейдера является РУБЕЖНЫМ событием в его жизни.
Таким же как рождение, смерть, окончание школы, поступление и окончание университета, поступление на работу, женитьба, назначение на должность, защита дисертации, выход на пенсию и т.д......
А поскольку указанное действие может и должно производиться трейдером сознательно (вернее сказать сейчас начинающим трейдером), начинающий трейдер в полной мере должен осознавать его значение. От этого начального осознания значимости (событийности)этого действия (СОБЫТИЯ) в огромной степени зависит успешность его дальнейшей работы, карьеры, скорости его обогащения на фондовом рынке и как следствие жизненного успеха вообще.
Пренебрежительное отношение к этому событию в 99,9999% ведет к потере своего СОБСТВЕННОГО, НЕВОЗОБНОВЛЯЕМОГО, УНИКАЛЬНОГО, очень-очень-очень ДОРОГОГО капитала - ВРЕМЕНИ.

Уже в самом начале своего трейдерского пути трейдер должен понимать, что на фондовом рынке он является полноценным, высокооплачиваемым специалистом и соответственно себя вести; действовать в соответствии со своей функцией трейдера, а значит соответственно получать.

Практическое задание: «Дай вам бог здоровья, мистер Розуотер, или Не мечите бисера перед свиньями» (англ. God Bless You, Mr. Rosewater, or Pearls Before Swine) (1965) — роман американского писателя Курта Воннегута - прочитать.
ivan111
04.05.2021 00:27
 
i
Опять же, касаясь посетителей форума и самого процесса обучения (как системы ихнего самообразования и самовоспитания), думаю что надо вспомнить, что детей в школе с первого по десятый (одиннадцатый класс) и далее в институте или техникуме молодых людей, окончивших школу - всех учат одинаково.
И двоечников с троечниками (которые программу средней школы и практические навыки не усвоили, не хотели усваивать и далее так же собираются себя вести и в институте) и отличников и медалистов (которые программу средней школы усвоили, освоили и поэтому прекрасно подготовлены к дальнейшей учЁбе и работе) — всех учат одинаково, всем дают одинаковые знания, навыки и всем предоставляют одинаковые дальнейшие перспективы, вне зависимости от того, хочут они этого или нихочут...

Хотят они этого или не хотят — каждого отдельного двоечника и отличника учат одинаково и предоставляют одинаковые знания и навыки.
Это основной принцип общей для всех системы образования и воспитания. Хочут этого эти сферические двоечники или нихочут.

Поэтому я и начинаю с азов, чтобы гарантированно знать, после того, как уроки закончатся, что посетители форума МФД точно имели возможность овладеть азами и знаниями и навыками, необходимыми трейдерам, понятно?
ivan111
04.05.2021 00:27
 
i
Третий урок

1. Время - деньги.
(Продолжение)

(Молодой, неопытный, новый (человек) трейдер изначально приходит на фондовый рынок с СОБСТВЕННЫМ, НЕВОЗОБНОВЛЯЕМЫМ, УНИКАЛЬНЫМ, очень-очень-очень ДОРОГИМ капиталом - СОБСТВЕННЫМ ВРЕМЕНЕМ. При этом капиталом долговременным, долгоиграющим, рентным (в отличие от денег), который просрать сразу, в момент, просто НЕВОЗМОЖНО.
По факту, товар этот является УНИКАЛЬНЫМ и НОВЫМ в том смысле, что при поступлении его на фондовый рынок никто на самом этом рынке еще не в состоянии оценить действительную его стоимость, его перспективность и дать настоящую цену. Но и отказываться от уникального, нового, дорогого капитала, который законно и сам уже приплыл в руки (брокера) на том основании, что к нему не прилагается липовый ценник, просто глупо. Поэтому особо не мудрствуя, не заостряя на этом внимания, не перегружая нового трейдера излишними формальностями брокер просто принимает этот капитал на свой склад и выписывает трейдеру квитанцию о приемке - клиентский договор.
При этом в самом этом клиентском договоре нет ни слова о времени, опыте, молодости, усилиях трейдера которые он уже потратил и потратит в дальнейшем для того, чтобы этот капитал произвести, поставить на рынок и увеличить. Весь договор из трех страниц мелким шрифтом с 5 приложениями состоит из мутных перечислений прав и обязанностей сторон, логику которых ни понять, ни разобрать невозможно с упором на денежные обязательства (опять же, клиента) и исполнять которые будет только трейдер (клиент) в добровольно-принудительном порядке.
Именно в силу своей значительности вход на фондовый рынок донельзя упрощен и сознательно облегчен, чтобы открытие клиентского счета в 99,9999% случаев вело у трейдеров к просеру свои юных и не юных лет в дальнейшем, на пример чего указывалось в первом и втором уроке. Не сопровождается ни цветами, ни шампанским, ни девочками, ни даже простыми поздравлениями от оператора.
Внесение же ДЕНЕГ по этому же самому договору (особенно больших денег - с точки зрения брокера) обставляется зачастую назойливым вниманием и помпезностью, что по мнению брокера свидетельствует о значимости события для клиента (а на самом деле призвано отвлечь внимание от первого - открытия счета).

Из -за этой своей специфики, особенности, существа - возможности обмена (продажи) ВРЕМЕНИ непосредственно на ДЕНЬГИ - и исторического эволюционного развития ( т.е. длительного и широкого применения) на практике уже выработаны первоначальные денежные критерии оценки
времени (молодого, неопытного, нового) трейдера брокером. Самому трейдеру эта оценка в его практике торговли в принципе не важна, потому что должна отличаться от его (брокера) оценки своего собственного трейдера ВРЕМЕНИ абсолютно. Даже не диаметрально, а быть просто абсолютно другой. Своей. Поэтому следует сказать, что на фондовом рынке время трейдера (25-летнего) с 10 млн руб. так или иначе ценится все же дороже, чем время трейдера (25-летнего) с 10 руб. По-разному ценится и время нового трейдера (45-летнего) с 10 млн руб. или время нового трейдера (65-летнего) с 10 млн руб. (или с 0 руб).
Так или иначе, несмотря на ценность ВРЕМЕНИ трейдера как очень ДОРОГОГО (большого) капитала, ценность времени трейдера зависит (увеличивается) с увеличением его капитала и опыта (жизненного и професссионального). В то же врямя надо понимать, что само ВРЕМЯ трейдера как очень ДОРОГОГО (большого) капитала уменьшается с годами, так что просто просранные, прожитые, проведенные на фондовом рынке годы денег не прибавляют.
Леха-Мастер 13
04.05.2021 00:41
 
Вань как все это совместить в инвестирование? Тут хотя б запомнить 1/30ую и то было б неплохо....
ivan111
04.05.2021 00:49
1
i
Вань как все это совместить в инвестирование? Тут хотя б запомнить 1/30ую и то было б неплохо....
Лёха, вот тебе НЕУД обЪяснил, как...
https://mfd.ru/forum/post/?id=19837581#19837581


Вот Лариса Морозова
https://mfd.ru/forum/post/?id=19837675#19837675

ну и т.д. (читай ниже...)..
Короче, как хочешь - так и совмещай)))
ivan111
04.05.2021 00:53
1
i
Лозунг капитализма, империализма и позма

Проблемы индейцев вождя не
ivan111
04.05.2021 00:54
 
i
ЧетвЁртый урок

Время - деньги.
(Продолжение)

Поскольку ценность времени трейдера зависит (увеличивается) с увеличением его капитала и опыта (жизненного и професссионального) , входя на фондовый рынок трейдер должен осознавать (понимать) и некоторые принципы этого увеличения.

Первоначальной базой для отсчета ВРЕМЕНИ трейдера как капитала являются годы, которые (молодой, начинающий) трейдер может ПРОДАТЬ.
Таким образом, молодой трейдер обладает самым большим капиталом ВРЕМЕНИ уже просто войдя на фондовый рынок. Но с этого же самого момента ВРЕМЯ трейдера как капитала начинает с годами уменьшаться, в соответствии с коэффициентом обмена переходя в ДЕНЬГИ.

Коэффициент обмена ВРЕМЕНИ трейдера на ДЕНЬГИ включает в себя размер денежных средств на депозите трейдера и размер опыта трейдера (жизненного и профессионального).

Поскольку все эти величины плавающие и оценочные, точное количество ВРЕМЕНИ, которое должен будет отдать (вложить) трейдер за определенное количество ДЕНЕГ, изначально (при входе на фондовый рынок), рассчитать невозможно.
При входе на фондовый рынок количество времени может быть только предположительным (1-5-10-30-50 лет). Размер денежных средств на депозите в течение времени также будет (и должен) меняться. Будет с годами меняться и жизненный и профессиональный опыт трейдера.

Поэтому формула ВРЕМЯ — ДЕНЬГИ в традиции выглядит именно так.

А не в виде математической формулы В = Д,
или
В = k (где k – коэффициэнт обмена) * r (где r – размер денежных средств на депозите) * o (жиз) (опыт жизненный) * o (проф) (опыт профессиональный)
или
еще как то....

На практике трейдер, входя на фондовый рынок в эту формулу вставляет величины от балды, но которые наиболее ему импонируют с силу каких-то личных причин. Например, входя в рынок с 30 кило рублей сегодня, в уме эта формула рисуется у него приблизительно так:

1 (год) - 1 000 000 (руб)

или

год — мильён.....

Подумав 3 секунды, формула принимает у него приблизительно такой вид:

5 (лет) — 1 000 000 000 (руб)....

или

5 лет — мильярд...Долл....Багамы.....
Дальше, по естественному ходу мыслей.....?...???......!!!!!!!!

Несмотря на все упрощения, формула ВРЕМЯ — ДЕНЬГИ на практике так или иначе работает и начинающим (или опытным) трейдером использоваться может (и используется, к слову....) .
ivan111
04.05.2021 00:56
 
i
Пятый урок

1. Время — деньги.
(Продолжение)

Несмотря на все упрощения, формула ВРЕМЯ — ДЕНЬГИ на практике так или иначе работает и трейдером использоваться может. Но на практике должна использоваться в большей степени для понимания (осознания) взаимосвязей, закономерностей, процессов получения ДЕНЕГ из ВРЕМЕНИ, возможностей ускорения или замедления этих процессов и, что немаловажно, практического управления процессами и направления в нужную сторону. А так же осознания ограничений, налагаемых этими взаимосвязями, закономерностями, процессами.
Трейдер, приходя на фондовый рынок, должен ясно осознавать, что ограниченным является как ВРЕМЯ, которое он может продать (внести и использовать на фондовом рынке (посвятить собственно работе по обмену его времени на деньги)), так и количество ДЕНЕГ, которое он в результате получит, каким бы большим оно не было.
Иначе говоря, формула ВРЕМЯ — ДЕНЬГИ может использоваться трейдером для постановки задачи самому себе, определению целей, средств и методов достижения результата.

Для иллюстрации возможностей использования формулы в практических целях можно рассмотреть (рассчитать, осмыслить) некоторые (чисто умозрительные) примеры, сравнить их и сделать некоторые выводы.

Поставим в противоположные части формулы предполагаемые (желаемые) числовые значения, которые трейдер может (и должен) сам (самостоятельно) себе первоначально установить (путем простого житейского рассуждения). Получаем вид традиционной формулы ВРЕМЯ - ДЕНЬГИ (примеры далее):
ivan111
04.05.2021 03:19
 
i
курд:
> 22:45 PolygraFF, частные деньги в России валом валят в торговлю и природные ресурсы, где нет такой жестокой конкуренции мировых лидеров, как в обрабатывающей промышленности (ОП). И никак не боятся "неуважения к собственности".
Чпстные деньги в отсталой стране ни за что не пойдут в базовые отрасли ОП: станко-, приборо-, машино-строение, химпром, электронику - из-за подавляющей конкуренции мировых лидеров.
Для этого нужно, чтобы государство твёрдо заявило: защита отечественной промышленности - это всерьёз и надолго.

Ну прочти ты хоть одну главу "Тайна седьмая. Методы свободного рынка редко делают бедные страны богатыми" из книги Ха Джун Чхана "23 тайны: то, что вам не расскажут про капитализм".
Это опыт истории, эксперимент, выявивший экономические законы Природы. а не либеральные умозрения.
Ни в одном курсе "Экономикс" по заветам Адама Смита, нет ни слова, как в отсталой стране завести конкуренто-способную обрабатыващую промышленность.
https://www.finam.ru/analysis/marketnews/uoll-s...
Sadovnik
04.05.2021 08:53
3
курд:
> 22:45 PolygraFF, частные деньги в России валом валят в торговлю и природные ресурсы, где нет такой жестокой конкуренции мировых лидеров, как в обрабатывающей промышленности (ОП). И никак не боятся "неуважения к собственности".
Чпстные деньги в отсталой стране ни за что не пойдут в базовые отрасли ОП: станко-, приборо-, машино-строение, химпром, электронику - из-за подавляющей конкуренции мировых лидеров.
Для этого нужно, чтобы государство твёрдо заявило: защита отечественной промышленности - это всерьёз и надолго.

Ну прочти ты хоть одну главу "Тайна седьмая. Методы свободного рынка редко делают бедные страны богатыми" из книги Ха Джун Чхана "23 тайны: то, что вам не расскажут про капитализм".
Это опыт истории, эксперимент, выявивший экономические законы Природы. а не либеральные умозрения.
Ни в одном курсе "Экономикс" по заветам Адама Смита, нет ни слова, как в отсталой стране завести конкуренто-способную обрабатыващую промышленность.
https://www.finam.ru/analysis/marketnews/uoll-s...
изыди достали твои портянки
МУДРЫЙ НЕУД
04.05.2021 09:38
2
Доброе утро, робяты
Я вот тут думаю каким же будет этот год для нефтянников, если нефть в рублях 5000 руб за барель держится
ivan111
04.05.2021 10:50
 
i
А вот давайте послушаем мнение НЕУДа, очень мудрого человека и опытного и владельца ветки.
Что он думает? Уйти мне с его ветки, хотя я только вечером пишу и в выходные и никому стараюсь не мешать? и как можно на ветке выражать свои мысли и никому не мешать, кто читать тексты не умеет и не хочет?

НЕУД, чего, любой текст называется портянкой на твоей ветке?
НЕУД, а точно можно на твоей ветке об народе заботиться, чтобы народ на фонде посильнее обогатился?
-Sergey-
04.05.2021 11:47
 
Доброе утро, робяты
Я вот тут думаю каким же будет этот год для нефтянников, если нефть в рублях 5000 руб за барель держится
Да Русснефть надо бодро набирать))
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Владелец: МУДРЫЙ НЕУД
Модератор: ХОТЭЙ
цена 1 акции Мечел преф на 31 декабря 2024 года на 31.12.2024
(автор: солнце, до 1 окт 2024)
80 74RU03.09, 11:51
85 OCTOBER03.09, 09:48
80 PVP01.09, 08:13
130 Сижу в НЛМК31.08, 23:38
115 Vadim 230.08, 14:16
77 Spros28.08, 15:32
205 Touro de ouro28.08, 10:57
137 Авантаж24.08, 19:21
168 Gnev4423.08, 14:02
Всего прогнозов: 60
Максимальное падение дивгепа СНГ-ап на 01.09.2024
(автор: vas61, завершён)
46.8vas6105.07, 15:52
45.5alek$06.07, 07:57
45 Ниган09.07, 11:08
41 Leha92905.07, 17:55
41 Медианное значение 
39.8sarychin08.07, 17:04
39 Пролетарий05.07, 16:05
39 Ремора16.07, 14:22
38 anbor07211.07, 10:43
Всего прогнозов: 13
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 605.15+80.77 (+3.20%)04.09
RTSI922.85+25.41 (+2.83%)04.09
DJ Industrial40 974.97+38.04 (+0.09%)04.09
S&P 5005 520.07−8.86 (−0.16%)07:20
NASDAQ Comp17 084.2961−52.0022 (−0.30%)04.09
FTSE 1008 269.6−28.86 (−0.35%)04.09
DAX 3018 591.85−155.26 (−0.83%)04.09
Nikkei 22536 719.54−328.07 (−0.89%)08:36
Hang Seng17 374.88−82.46 (−0.47%)08:36

Котировки акций

ВТБ ао89.03+2.8 (+3.25%)04.09
ГАЗПРОМ ао122.46+1.86 (+1.54%)04.09
ГМКНорНик106.72+2.7 (+2.60%)04.09
ЛУКОЙЛ6 265+81 (+1.31%)04.09
Полюс11 903+386 (+3.35%)04.09
Роснефть477.75+8.9 (+1.90%)04.09
РусГидро0.509+0.0184 (+3.75%)04.09
Сбербанк253.01+8.97 (+3.68%)04.09

Курсы валют

EUR1.10789−0.00036 (−0.03%)08:36
GBP1.3151+0.0008 (+0.06%)08:36
JPY143.454−0.172 (−0.12%)08:36
CAD1.35087+0.00017 (+0.01%)08:36
CHF0.84616+0.00015 (+0.02%)08:36
CNY7.0997−0.0117 (−0.16%)08:35
RUR87.4923−0.0047 (−0.01%)08:33
EUR/RUB96.934−0.037 (−0.04%)08:33
AUD0.67235+0.0001 (+0.01%)08:36
HKD7.79372−0.00278 (−0.04%)08:36
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.