mfd.ruФорум

[Закрыто] Мудрый Неуд - торговля акциями

Новое сообщение | Новая тема |
OCTOBER
02.05.2021 20:34
 
Сообщение удалено администратором admin 03.05.2021 в 11:05.
Причина: мат
Тони
02.05.2021 21:13
 
https://mfd.ru/forum/post/?id=19836290#19836290
Нет, не отличалась ничем, кроме фундамента самого эмитента.

В Саратове фундамент тогда, когда он стоил 3 руб 27 коп был хуже в 20 раз, чем сейчас, когда он стоит 10 коп.
Тогда выручка была 7 млрд руб, дебиторка 4 млрд руб (из неЁ невзысвкиваемая 4 млрд. руб) долг 4 млрд руб и т.д. дивов не платили.
А теперь, когда Саратов стоит 10 коп у него выручки 20 млрд руб, долг 3 млрд руб, дебиторка 3 млрд руб (из неЁ невзыскиваемая 300 млн. руб где-то...) Дивов не платит.

А в зБере тухлом сейчас то же самое сейчас - когда он стоит 300 руб дивов платят около 4% от стоимости акцульки, а тогда, когда он стоил 14 руб дивов платили около 25% от стоимости акцульки.

А акцульки ничем не отличаются - сколько их тогда было - столько и сейчас и у Саратова и у зБера тухлого ( и Гаспромии тоже самое примерно...).

И это, просто зБер и Саратов просто ОДИН из примеров (которых миллионы)
Тут более уместно сравнить Саратов с ВТБ, просевший с 12-14 рублей до 5 копеек.))
Коал
02.05.2021 21:23
1
Иначе говоря биржевая цена в ликвидах — тоже НЕ РЫНОЧНАЯ.
Т.Е. биржевая цена в ликвидах - это ОБУВАЛОВО народа.
Т.Е. биржевая цена в ликвидах - это ОБУВАЛОВО народа = юридическая фикция т.е..
если не затруднит, поясните, а то не очень понятна мысль.
ivan111
02.05.2021 21:47
 
i
https://mfd.ru/forum/post/?id=19836290#19836290
Нет, не отличалась ничем, кроме фундамента самого эмитента.

В Саратове фундамент тогда, когда он стоил 3 руб 27 коп был хуже в 20 раз, чем сейчас, когда он стоит 10 коп.
Тогда выручка была 7 млрд руб, дебиторка 4 млрд руб (из неЁ невзысвкиваемая 4 млрд. руб) долг 4 млрд руб и т.д. дивов не платили.
А теперь, когда Саратов стоит 10 коп у него выручки 20 млрд руб, долг 3 млрд руб, дебиторка 3 млрд руб (из неЁ невзыскиваемая 300 млн. руб где-то...) Дивов не платит.

А в зБере тухлом сейчас то же самое сейчас - когда он стоит 300 руб дивов платят около 4% от стоимости акцульки, а тогда, когда он стоил 14 руб дивов платили около 25% от стоимости акцульки.

А акцульки ничем не отличаются - сколько их тогда было - столько и сейчас и у Саратова и у зБера тухлого ( и Гаспромии тоже самое примерно...).

И это, просто зБер и Саратов просто ОДИН из примеров (которых миллионы)
Тут более уместно сравнить Саратов с ВТБ, просевший с 12-14 рублей до 5 копеек.))
Нет, ВТБ просел с 12-14 коп(а не РУБЛЕЙ) до 2-3 коп. Вы перепутали что-то... ВТБ в 1997 году, когда деноминация рубля была 1\100 ещЁ не торговался на ММВБ. Тогда зБер торговался. зБер в ТЫС. торговался до деноминации и потом ещЁ сплит был в зБере в акциях (не помню точно, в каком году) 1\1000, вроде. А вот Саратов просел с 3 руб 27,8 коп до 1,8 коп. Я его даже покупал в тот день до 2 коп, в стакане такая цена была.
ivan111
02.05.2021 21:59
 
i
Иначе говоря биржевая цена в ликвидах — тоже НЕ РЫНОЧНАЯ.
Т.Е. биржевая цена в ликвидах - это ОБУВАЛОВО народа.
Т.Е. биржевая цена в ликвидах - это ОБУВАЛОВО народа = юридическая фикция т.е..
если не затруднит, поясните, а то не очень понятна мысль.
Даже не знаю, как ещЁ пояснить...Для меня сейчас это уже стало аксиомой практически. Наверное, Вы сами должны разобраться в этом и сформировать своЁ личное мнение по этому вопросу и опровергнуть для себя ( или подтвердить (опять же, именно для себя)).
Это же я вкратце писал, просто тезисы основные. Вот ещЁ, в ОДИННАДЦАТОМ писал:
=======================================================

- Ликвидность
У изб множество способов манипулирования на фонде, просто они настолько привычные для изб, для физиков, для регулятора, для средств массовой дезинформации, для надзорных и государственных органов и для общества и т.д., стали, избы так уже перекарячили всем мозги (за 30 лет перекарячивания мозгов) что их просто не замечают уже или стараются не замечать до поры, например, ликвидность (или неликвидность).
Например, для чего избы обеспечивают ликвидностью голубьЁ:
а. Потому что когда они на бирже торгуют, то биржа берЁт с них комиссию.
А чтобы биржа с них комиссию не брала, то они должны проторговать определЁнный обЪём в руб, тогда биржевая комиссия у них обнуляется и они торгуют на фонде забесплатно.
А поскольку брокеров у нас штук 500 (только российских и ещЁ 500 или больше забугорных), а акцулек у нас на бирже торгуется тоже штук 500 (на одном конце зБер тухлый, на другом не менее тухлая житель с Дагами), то они и проторговывают этот минимально необходимый обЪём в 10 самых больших эмитентах (т.е. в Збере тухлом и т.д.)
б. Используют голубье на фонде как один из инструментов мгновенной ликвидности (как ОФЗ, валюту и т.д.
в. Используют голубье на фонде как один из инструментов мгновенного политического давления на руководство компашек и государства.. 4
г. Используют голубье на фонде как один из инструментов мгновенных передач огромных взяток должностным лицам, обналичивания незаконно нажитых денежных средств, мгновенного финансирования тайных операций зарубежных и российских спецслужб, разведок или преступных сообществ .
д. Используют голубье на фонде как базовый актив для создания тысяч привязанных к нему инструментов и деривативов 2-3-10 уровня ( всякого натурального гавна, которым торгуют избы на фонде в 99,99% случаев, в том числе самого индекса, фьючерсов на индекс, фьючей на акции, путов, коллов, опционов, кредитов, адр, гдр и остального гавна)
- Рыночная цена акции:
Справедливая стоимость акцульки, внутренняя стоимость бизнеса - это всЁ не рыночная стоимость и не биржевая, и не средняя биржевая, тем более за полгода.
====================================================
Тони
02.05.2021 22:00
 
Тут более уместно сравнить Саратов с ВТБ, просевший с 12-14 рублей до 5 копеек.))
Нет, ВТБ просел с 12-14 коп(а не РУБЛЕЙ) до 2-3 коп. Вы перепутали что-то... ВТБ в 1997 году, когда деноминация рубля была 1\100 ещЁ не торговался на ММВБ. Тогда зБер торговался. зБер в ТЫС. торговался до деноминации и потом ещЁ сплит был в зБере в акциях (не помню точно, в каком году) 1\1000, вроде. А вот Саратов просел с 3 руб 27,8 коп до 1,8 коп. Я его даже покупал в тот день до 2 коп, в стакане такая цена была.
Скорее всего)
ivan111
02.05.2021 22:57
 
i
-Sergey-
02.05.2021 23:45
 
https://mfd.ru/forum/post/?id=19836290#19836290
Нет, не отличалась ничем, кроме фундамента самого эмитента.

В Саратове фундамент тогда, когда он стоил 3 руб 27 коп был хуже в 20 раз, чем сейчас, когда он стоит 10 коп.
Тогда выручка была 7 млрд руб, дебиторка 4 млрд руб (из неЁ невзысвкиваемая 4 млрд. руб) долг 4 млрд руб и т.д. дивов не платили.
А теперь, когда Саратов стоит 10 коп у него выручки 20 млрд руб, долг 3 млрд руб, дебиторка 3 млрд руб (из неЁ невзыскиваемая 300 млн. руб где-то...) Дивов не платит.

А в зБере тухлом сейчас то же самое сейчас - когда он стоит 300 руб дивов платят около 4% от стоимости акцульки, а тогда, когда он стоил 14 руб дивов платили около 25% от стоимости акцульки.

А акцульки ничем не отличаются - сколько их тогда было - столько и сейчас и у Саратова и у зБера тухлого ( и Гаспромии тоже самое примерно...).

И это, просто зБер и Саратов просто ОДИН из примеров (которых миллионы)
Тут более уместно сравнить Саратов с ВТБ, просевший с 12-14 рублей до 5 копеек.))
Вы путаете, ВТБ 12-14 стоил копеек, а не рублей. Впрочем по Саратову - я тоже ничего хорошего сказать не могу, пакет валяется с 16-го года, на одном уровне. Все прочие сбыты выросли уже в разы с тех пор. Грёбаные мажоры с их благотворительностью. Самая худшая акция из безубыточных. Росла пока Дока там сидел, как вышел лежит в полном забросе. Надо признать что он был прав когда вышел и советовал сделать это другим. У эмитента отсутствует динамика роста прибыли, отсюда и отсутствие тренда роста. Т.е. акция может провалиться в 2 раза по цене и от этого ничего не изменится. Сейчас бумага может вырасти только по технике.

https://nversia.ru/news/saratovenergo-predpriya... все долги с дебиторов себе в карман забирают.
https://zen.yandex.ru/media/investor/saratovene...
ivan111
03.05.2021 01:08
 
i
Иначе говоря биржевая цена в ликвидах — тоже НЕ РЫНОЧНАЯ.
Т.Е. биржевая цена в ликвидах - это ОБУВАЛОВО народа.
Т.Е. биржевая цена в ликвидах - это ОБУВАЛОВО народа = юридическая фикция т.е..
если не затруднит, поясните, а то не очень понятна мысль.
Короче, в дополнение ещЁ раз хочу акцентировать свою мысль - ЛИКВИДНОСТЬ в ликвидных бумагах на фонде липовая, а не рыночная, поэтому и биржевая цена в в ликвидных бумагах на фонде липовая, а не рыночная
Т.Е. биржевая цена в ликвидах - это ОБУВАЛОВО народа.
Т.Е. биржевая цена в ликвидах - это ОБУВАЛОВО народа = юридическая фикция т.е..
Те самые 5%
03.05.2021 01:17
 
Иван что думаете за Варьеган преф и ЗИЛ?
Короче, в дополнение ещЁ раз хочу акцентировать свою мысль - ЛИКВИДНОСТЬ в ликвидных бумагах на фонде липовая, а не рыночная, поэтому и биржевая цена в в ликвидных бумагах на фонде липовая, а не рыночная
Т.Е. биржевая цена в ликвидах - это ОБУВАЛОВО народа.
Т.Е. биржевая цена в ликвидах - это ОБУВАЛОВО народа = юридическая фикция т.е..
Отправлено через мобильное приложение МФД.
ivan111
03.05.2021 01:19
1
i
Иван что думаете за Варьеган преф и ЗИЛ?
Короче, в дополнение ещЁ раз хочу акцентировать свою мысль - ЛИКВИДНОСТЬ в ликвидных бумагах на фонде липовая, а не рыночная, поэтому и биржевая цена в в ликвидных бумагах на фонде липовая, а не рыночная
Т.Е. биржевая цена в ликвидах - это ОБУВАЛОВО народа.
Т.Е. биржевая цена в ликвидах - это ОБУВАЛОВО народа = юридическая фикция т.е..
Извини, за ними вообще не смотрю.
-Sergey-
03.05.2021 06:23
3
Варьеган - там 2к на акцию капитала, т.е. обычка дорого слишком стоит. ЗИЛ - 6-7к на акцию капитала, по дивам мутно - могут дать могут займами вывести благо недавно уже давали займы, т.е. если покупать надо сразу понимать что это может быть надолго, и на бумагу вообще внимания не обращать растёт она или падает - полтора раза в любую сторону может быть. И в Лензолоте аналогичная история - делистинг отменили - дивы могут дать очень хорошие, но что сколько потом будет стоить бумага неизвестно, в любом случае продавать придётся с убытком. Вспомнить телеграф - там акции в ожидании утверждении див были в 2 раза выше чем золоте сейчас, т.к. тут могут даже и не дёрнуть когда утвердят, а наоборот спекули начнут скидывать. Аптеки - 6млрд прибыли против убытка годом ранее, но даже с ними - число акций в 3 раза увеличилось так что, инв смысла нет. Пока из ближайших идей повторяю - это ютэр могут продолжить пятничное движение на отчёте, галс даже неначинали акция внизу, летом предполагаю отличные дивы по тнсэнерго теоретически - раньше платили пока прибыль была, может быть также рост в тгк-2, тгк-14 по прошедшим отчётам, иркэнерго на росте тарифа. ДЭК ещё забыл, отличный отчёт так и не отыграли пока. РоссетиЮГ - оттуда шуганули спекулей, но позы набирают и акция внизу.
ivan111
03.05.2021 12:04
 
i
Берточка хорошая....
Я тоже считаю, что надо решительней внедрять на бирже образование и мало того, что я так считаю - я его внедряю! В отличии от самой биржи, кстати и от форумов всяких....

А не только языком треплю!

Я на каждой ветке форума забочусь об народе биржевом моЁм любимом, чтобы народ все дела и делишки биржевые понимал и чтобы народ наш понимал всЁ и хорошее и плохое на фонде и на бирже, всю суть этой биржевой каши Московской биржи, чтобы народ наш любимый не обували на бирже каркалыги всякие, а чтобы народ наш на бирже обогащался посильнее
ЛОМ
03.05.2021 13:10
1
Варьеган - там 2к на акцию капитала, т.е. обычка дорого слишком стоит. ЗИЛ - 6-7к на акцию капитала, по дивам мутно - могут дать могут займами вывести благо недавно уже давали займы, т.е. если покупать надо сразу понимать что это может быть надолго, и на бумагу вообще внимания не обращать растёт она или падает - полтора раза в любую сторону может быть. И в Лензолоте аналогичная история - делистинг отменили - дивы могут дать очень хорошие, но что сколько потом будет стоить бумага неизвестно, в любом случае продавать придётся с убытком. Вспомнить телеграф - там акции в ожидании утверждении див были в 2 раза выше чем золоте сейчас, т.к. тут могут даже и не дёрнуть когда утвердят, а наоборот спекули начнут скидывать. Аптеки - 6млрд прибыли против убытка годом ранее, но даже с ними - число акций в 3 раза увеличилось так что, инв смысла нет. Пока из ближайших идей повторяю - это ютэр могут продолжить пятничное движение на отчёте, галс даже неначинали акция внизу, летом предполагаю отличные дивы по тнсэнерго теоретически - раньше платили пока прибыль была, может быть также рост в тгк-2, тгк-14 по прошедшим отчётам, иркэнерго на росте тарифа. ДЭК ещё забыл, отличный отчёт так и не отыграли пока. РоссетиЮГ - оттуда шуганули спекулей, но позы набирают и акция внизу.
По Варьеге еще есть нераспределенка 1200 на акцию)
ivan111
03.05.2021 13:11
 
i
Подробнее о выборе акций, расчете потенциальной доходности и принципах формирования и управления портфелем читайте в книге «Заметки в инвестировании»
http://arsagera.ru/kuda_i_kak_investirovat/knig...
кстати, замечательная книжка.
ivan111
03.05.2021 13:21
 
i
Вот ещЁ для чего бух. отчЁтность используется и остальные обманки специальные капиталистические, ЕБИТДА, МСФО, капексы и прочие - для ухода от налогов и т.д.
=====================================================
И я понимаю почему так это списывается в РСБУ. Если бы была возможность списывать все сразу, то это был бы способ уклонения от налога на прибыль. Смотрим прибыль есть по итогу года, покупаем основное средство, списываем в затраты и налога нет... и так каждый год. ))) А потому так нельзя.
Ну что же смотри . В МОЭСКЕ ебида под 40 ,а капекс около 23 ярда и да уход от налога вливанием в капекс . А иначе бы в налог платили бы не 2-3 ярда , а 8 ярдов. Так что и у вас возможно так и будет.
-Sergey-
03.05.2021 13:32
3
Варьеган - там 2к на акцию капитала, т.е. обычка дорого слишком стоит. ЗИЛ - 6-7к на акцию капитала, по дивам мутно - могут дать могут займами вывести благо недавно уже давали займы, т.е. если покупать надо сразу понимать что это может быть надолго, и на бумагу вообще внимания не обращать растёт она или падает - полтора раза в любую сторону может быть. И в Лензолоте аналогичная история - делистинг отменили - дивы могут дать очень хорошие, но что сколько потом будет стоить бумага неизвестно, в любом случае продавать придётся с убытком. Вспомнить телеграф - там акции в ожидании утверждении див были в 2 раза выше чем золоте сейчас, т.к. тут могут даже и не дёрнуть когда утвердят, а наоборот спекули начнут скидывать. Аптеки - 6млрд прибыли против убытка годом ранее, но даже с ними - число акций в 3 раза увеличилось так что, инв смысла нет. Пока из ближайших идей повторяю - это ютэр могут продолжить пятничное движение на отчёте, галс даже неначинали акция внизу, летом предполагаю отличные дивы по тнсэнерго теоретически - раньше платили пока прибыль была, может быть также рост в тгк-2, тгк-14 по прошедшим отчётам, иркэнерго на росте тарифа. ДЭК ещё забыл, отличный отчёт так и не отыграли пока. РоссетиЮГ - оттуда шуганули спекулей, но позы набирают и акция внизу.
По Варьеге еще есть нераспределенка 1200 на акцию)
Нераспределёнка всегда входит в состав капитала.
Коал
03.05.2021 13:36
−1
Пока из ближайших идей повторяю - это ютэр могут продолжить пятничное движение на отчёте
у ютэйра долги же охрененные, еще какая-то там мутная история с их облигами. думаете, выплатят дивы?
ivan111
03.05.2021 13:41
 
i
По Варьеге еще есть нераспределенка 1200 на акцию)
Нераспределёнка всегда входит в состав капитала.
СерЁга, а что ты имеешь ввиду? Например, у Калуги нерапределЁнки около 1 млрд, а капа меньше 1 млрд.
Капитал по рыночной не оценивается, что ли, ни по МСФО, ни по РСБУ?
Капитал - что это? Какая строка в отчЁтности по РСБУ и по МСФО?
Извини, они все мозги мне перекарячили уже - там нераспределЁнку вижу, там не вижу...

ОбЪясни, пожалуйста, а?
-Sergey-
03.05.2021 14:15
 
Пока из ближайших идей повторяю - это ютэр могут продолжить пятничное движение на отчёте
у ютэйра долги же охрененные, еще какая-то там мутная история с их облигами. думаете, выплатят дивы?
понятия не имею. я имею ввиду спек.задёрг на хорошем отчёте. из предыдущих дёргали икрусс-инвест на аналогичном. я никого не призываю туда лезть. просто указываю на вероятность.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Владелец: МУДРЫЙ НЕУД
Модератор: ХОТЭЙ
В каком месяце будет дно по индексу Мосбиржи в текущем году?
(открытое, автор: shortfolio, до 8 сен 2024)
Август4
 
Сентябрь14
 
Октябрь8
 
Ноябрь7
 
Декабрь6
 
А какой сейчас год?2
 
Всего голосов:41 
Максимальное падение дивгепа СНГ-ап на 01.09.2024
(автор: vas61, завершён)
46.8vas6105.07, 15:52
45.5alek$06.07, 07:57
45 Ниган09.07, 11:08
41 Leha92905.07, 17:55
41 Медианное значение 
39.8sarychin08.07, 17:04
39 Пролетарий05.07, 16:05
39 Ремора16.07, 14:22
38 anbor07211.07, 10:43
Всего прогнозов: 13
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 605.15+80.77 (+3.20%)04.09
RTSI922.85+25.41 (+2.83%)04.09
DJ Industrial40 974.97+38.04 (+0.09%)04.09
S&P 5005 520.07−8.86 (−0.16%)07:20
NASDAQ Comp17 084.2961−52.0022 (−0.30%)04.09
FTSE 1008 269.6−28.86 (−0.35%)04.09
DAX 3018 591.85−155.26 (−0.83%)04.09
Nikkei 22536 675.12−372.49 (−1.01%)08:45
Hang Seng17 371.58−85.76 (−0.49%)08:45

Котировки акций

ВТБ ао89.03+2.8 (+3.25%)04.09
ГАЗПРОМ ао122.46+1.86 (+1.54%)04.09
ГМКНорНик106.72+2.7 (+2.60%)04.09
ЛУКОЙЛ6 265+81 (+1.31%)04.09
Полюс11 903+386 (+3.35%)04.09
Роснефть477.75+8.9 (+1.90%)04.09
РусГидро0.509+0.0184 (+3.75%)04.09
Сбербанк253.01+8.97 (+3.68%)04.09

Курсы валют

EUR1.1079−0.00035 (−0.03%)08:45
GBP1.315+0.0007 (+0.05%)08:45
JPY143.465−0.161 (−0.11%)08:45
CAD1.35091+0.00021 (+0.02%)08:45
CHF0.84621+0.0002 (+0.02%)08:45
CNY7.1003−0.0111 (−0.16%)08:43
RUR87.4997+0.0027 (0%)08:43
EUR/RUB96.929−0.042 (−0.04%)08:43
AUD0.67226+0.00001 (0%)08:45
HKD7.79355−0.00295 (−0.04%)08:45
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.