Привет! С криптой принципиально дел не имею. Штука без кэшфлоу и с конскими рисками. А это не для меня... не для меня придет весна растет крипта
В этой теме так много пишется про опционы, что прямо все же захотелось к ним приобщиться. Правда за 10 лет торговли пару раз пробовал, но как то бестолково и в итоге бросал. Сейчас на российском рынке у меня условно простая стратегия. Есть основные акции в портфеле -ГП, ВТБ и МТС на свои. Есть условное 1 плечо на ГП и ВТБ фьючами. Так как такое плечо в рублях вместо условных 14-16% за плечо обходится где то в районе 6-8% годовых при раллировании. Давно просто не считал. При этом рассчитываю что и ГП и ВТБ за год должны прибавить где то в районе 20-40%. Просадки процентов до 30 вроде должен спокойно пережить даже если ничего не предпринимать. Теперь если вариант с фьючами заменить опционами. Условно рассматриваем год времени. И условный ГП. Продаю допустим 10 фьючей на GZM1 по 26286 и вместо них продаю путы GAZR-6.21 на 9.06.21 страйк 26250 по допустим 400 р. на сумму 4000р. ГО при этом фиксится 10*3823 = 38230р. Дальше вариативность. 1. Допустим 5.06 цена на фьюч ГП стала 26510. На фьючах заработали бы 2240 р. По путам мы в деньгах и как бы у нас возможно если ничего не изменится до 9.06 -4000 р заработка. Уже интереснее. Или ещё интереснее становится продать 10 путов на то же 9.06 со страйком 26500 и откупить свои путы 26250? 26500 будет явно дороже и при этом распад работает на нас. Или лучше не суетиться? Вдруг обратно пойдем. 2. Допустим 5.06 цена на фьюч ГП стала 26200 На фьючах потеряли бы 860 р. На путах мы заработали 4000 р и потеряли из них 500. Итого 3500 в плюсе. 3. Сильный рост. фьюч 29000р. Мы вместо 24900 заработали 4000 р. Но скорее всего после такого роста откатится допустим на 27500. Что мы делаем? Если продадим путы со страйком 29000 на неделю, то явно в убыток упадем. 4. Сильное падение. Допустим до 24000 за фьюч. На фьючах бы потеряли 22860, на путах потеряли 4000-22500= 18500 и получили в награду 10 фьючей по 24000. Считаем что дальше вернемся на 25000. Остаемся во фьючах? Или как то играем колами? Вроде и вариант простой, а как лучше сработать с учетом забега условно в 1 год, не понимаю.
Как лучше работать - это вообще вопрос на миллион, с моей точки зрения. Сидя в опцах, при резких движениях рынка в свою сторону можно упустить возможность купить акцию по приемлемой цене. При резком падении рынка опц, конечно, можно откупить с убытком, который будет меньше, чем если бы вы саму акцию продавали. Так что тут что кому милее. По 4 пункту я бы сразу колы начала продавать на страйки, по которым я готова с акцией расстаться. Мне 10-15% от цены покупки достаточно. Но если ваш прогноз +20-30%, то вы вряд ли легко покупателя найдете, и стоить такой опц будет исчезающе мало... Я стараюсь дробить - если цена устраивает (как при падении Норникеля недавно) то 50% беру на спот и продаю коллы, 50% продаю путы, чтобы по средней быть ниже рынка.
В этой теме так много пишется про опционы, что прямо все же захотелось к ним приобщиться. Правда за 10 лет торговли пару раз пробовал, но как то бестолково и в итоге бросал. Сейчас на российском рынке у меня условно простая стратегия. Есть основные акции в портфеле -ГП, ВТБ и МТС на свои. Есть условное 1 плечо на ГП и ВТБ фьючами. Так как такое плечо в рублях вместо условных 14-16% за плечо обходится где то в районе 6-8% годовых при раллировании. Давно просто не считал. При этом рассчитываю что и ГП и ВТБ за год должны прибавить где то в районе 20-40%. Просадки процентов до 30 вроде должен спокойно пережить даже если ничего не предпринимать. Теперь если вариант с фьючами заменить опционами. Условно рассматриваем год времени. И условный ГП. Продаю допустим 10 фьючей на GZM1 по 26286 и вместо них продаю путы GAZR-6.21 на 9.06.21 страйк 26250 по допустим 400 р. на сумму 4000р. ГО при этом фиксится 10*3823 = 38230р. Дальше вариативность. 1. Допустим 5.06 цена на фьюч ГП стала 26510. На фьючах заработали бы 2240 р. По путам мы в деньгах и как бы у нас возможно если ничего не изменится до 9.06 -4000 р заработка. Уже интереснее. Или ещё интереснее становится продать 10 путов на то же 9.06 со страйком 26500 и откупить свои путы 26250? 26500 будет явно дороже и при этом распад работает на нас. Или лучше не суетиться? Вдруг обратно пойдем. 2. Допустим 5.06 цена на фьюч ГП стала 26200 На фьючах потеряли бы 860 р. На путах мы заработали 4000 р и потеряли из них 500. Итого 3500 в плюсе. 3. Сильный рост. фьюч 29000р. Мы вместо 24900 заработали 4000 р. Но скорее всего после такого роста откатится допустим на 27500. Что мы делаем? Если продадим путы со страйком 29000 на неделю, то явно в убыток упадем. 4. Сильное падение. Допустим до 24000 за фьюч. На фьючах бы потеряли 22860, на путах потеряли 4000-22500= 18500 и получили в награду 10 фьючей по 24000. Считаем что дальше вернемся на 25000. Остаемся во фьючах? Или как то играем колами? Вроде и вариант простой, а как лучше сработать с учетом забега условно в 1 год, не понимаю.
Как лучше работать - это вообще вопрос на миллион, с моей точки зрения. Сидя в опцах, при резких движениях рынка в свою сторону можно упустить возможность купить акцию по приемлемой цене. При резком падении рынка опц, конечно, можно откупить с убытком, который будет меньше, чем если бы вы саму акцию продавали. Так что тут что кому милее. По 4 пункту я бы сразу колы начала продавать на страйки, по которым я готова с акцией расстаться. Мне 10-15% от цены покупки достаточно. Но если ваш прогноз +20-30%, то вы вряд ли легко покупателя найдете, и стоить такой опц будет исчезающе мало... Я стараюсь дробить - если цена устраивает (как при падении Норникеля недавно) то 50% беру на спот и продаю коллы, 50% продаю путы, чтобы по средней быть ниже рынка.
Спасибо за совет. Вроде как условно вырисовывается такая схема. На 10 фьючей GZM1 по 26286 продаю путы GAZR-6.21 на 16.06.21 страйк 26000 по допустим 387 р. на сумму 3870р и 12 колов GAZR-6.21 на 16.06.21 страйк 27250 по 210 р. на сумму 2100 р. Точка безубыточности по фьючу сдвигается в момент эспирации на 25840 и 35245. Но наши ожидания примерно +70 р на акцию за год, плюс дивы. Итого наиболее вероятный ход в месяц в районе + 700 р на фьюче если идем на север и скорее процента -500 р на фьюче, если идем на юг, и это дает нам всего около 3000 убытка. Мы же получаем примерно следующую картину на 16/06 в момент эспирации. Цена фьючерса/ 10 фьючей/ 10фьючей+10 проданых путов 26000+12 проданых колов 27250 24000/-22860/-36830 24500/-17860/-26790 25000/-12860/-16575 25500/-7860/-7000 26000/-2860/+3155 26500/+2140/+9084 27000/+7140/+14000 27500/+12140/+15444 28000/+17140/+14449 При движении на север оставляю фьючи, путы и колы в таком же количестве, если движемся на юг, то можно больше чем на 3% то можно пропорционально увеличивать позицию. Нормальная логика рассуждений или где то ошибаюсь?
Прочитал ваши посты. Отвечу на вопросы. 1) Начну с конца, про книжки. Лично моё мнение, что лучше начинать с книги Сймона Вайна, "Опционы. Полный курс". После неё, только после!, начинать читать книгу Халла "Опционы, фьючерсы и другие производные финансовые инструменты..". Почему так: Вайн дает очень хороший и простой, ликбезный обзор всех стратегий, без сложной математики, и с очень наглядными демонстрациями. Халл очень глубокий, он отталкивается от матстатистики, обсуждает детально Блека-Шоулса, дает выводы через Виноровские процессы и обсуждает кучу всего еще (функции распределения, и т.д.). Итак, если просто посмотреть в Вайне, там уже есть основные базовые стратегии из опцев и опцев с фьючами (покрытых опцев).
2) По поводу ГП, вопрос Испанца. Я вас почитал, и считаю, что ваша схема не оптимальна. Сначала лирика: вообще на опцах можно построить бессчетное множество стратегий и схем, и много вариантов будет приемлемы, но они будут индивидуальны под каждого, исходя из его риск-профиля и ожиданий по рынкам и оценке рисков. Вся суть в том, что прежде чем строить стратегию, надо понять, на каком уровне вы видите возможную просадку ГП, где можете подобрать фьючи сами, также какой видите возможный рост и т.д. Теперь конкретика: Я вижу, что вы хотите получить профит на росте котиры ГП через фьючи, но вас волнуют просадки. Вы ожидаете рост и хотите на нем заработать, но вам хочется как-то так выстроить стратегию, чтобы не сильно потерять. В результате вы пытаетесь скомбинировать не самый лучший вариант. Вы хотите взять фьючи, и продать путы, при этом продать покрытые коллы. Учебники нам говорят, что именно так фигово (если фьючи начнут падать, у вас убытки порастут x2, от фьючей и от путов!, собственно вы это и привели в своих цифрах в посте; при этом прибыль будет намного меньше, убыток большой, прибыль мелкая, для RW у вас выходит отрицательное МО доходности; потом, помимо этого проданных коллов то у вас 12, а фьючей 10, т.е. 2 не покрытых, а это ахтунг!). Академически, для вас подходит другая схема, она называется альбатрос. Читаем: https://smart-lab.ru/blog/634174.php Что дает нам альбатрос: Мы покупаем колл под рост, который нас интересует и продаем колл на тут уровень, по которому считаем тейк-профит. Между премиями по купленному и проданному коллам есть разница, вы заплатите за ближний колл больше, чем получите за дальний. Эта разница покрывается продажей пута, если хотите, чтобы альбатрос стоил ноль. Например, для конкретики на июль: https://www.moex.com/ru/derivatives/optionsdesk... Вы покупаете колл на 25500 за 1000 рублей, одновременно вы продаете колл на 26500 за 500 рублей, и продаете пут на 24500 за 500 рублей (если зайдет). Таким образом по премиям выходит ноль, т.е. 1000 потратили 2х500 получили. По дохе, если цена пойдет на 26500 и выше, вы получите 1000 рублей прибыли, но не более. Фактически, это можно считать вашим тейком, если бы вы купили фьюч по 25500 и поставили тейк на 26500, вы бы столько же заработали. Но есть огромная разница - ваши потенциальные убытки. В этой схеме они начинаются только если котира уходит ниже 24500, в то время как по фьючу вы сразу уходите в минус если цена уходит ниже 25500. Эта схема даже оптимальнее, чем купить фьюч за 25500 сейчас, и продать колл на 26500, там премия всего 500 рублей, т.е. ваша точка безубытка заметно выше, и равна 26000, вместо 24500, как в альбатросе. А тейк по коллу выходит тот же. Т.е. альбатросы выгоднее по МО дохи, чем покрытые фьючи. Минус альбатросов в том, что им нужна ликвидность на всех страйках конструкции, а это бывает не для всех альбатросов. Скажем, если вы попробуете построить альбатроса на верхних страйках (сильно выше центрального), строить его надо одномоментно, а вот может так быть, что вам продадут ближний колл, но никто не купит у вас дальний колл.
3) Вообще, если идти дальше, то есть еще как минимум три схемы, которые могут выступать хорошим лонгом, с перераспределенными рисками. Это колл-ратио-пред, бабочка и бычий спред. 3.1) Бабочка является самым бесплатным схемотозом на опцах, состоит из покупки ближнего колла, продажи двух дальних, и покупки самого дальнего. Например, на сентябрь на ГП покупка на 26000 за 1200, продажа двух на 26500 за 1000 каждый (+2000 в сумме) и покупка на 27000 за 800. Получается по премиям ноль (2000-1200-800=0), косты типа 10 рублей, а ГО какой-то там мизер, т.к. они сальдируются. Недостаток: она очень узкая. 3.2) Колл-ратио-спред - это рисковая стратегия, т.к. в отличие от бабочки в ней содержится неограниченный риск, если котира уйдет туземун. Я никогда не строю колл-ратио-спреды (но строю пут-ратиоспреды). Но для экстрималов он любим. Состоит из покупки ближнего и продажи двух дальних коллов. Скажем, вы покупаете на сент на 25500 за 1400 пут, а продаете два на 27500 за 700, что тоже равно 1400, т.е. по премии ноль. Но если уйдет выше 27500 вас ждет жесткий лось. 3.3) Бычий спред довольно дорогая стратегия. Она заключается в покупке одного колла и продаже второго. Бычий спред - это правый (колловый) кусок альбатроса, просто вы, фактически, не продаете пут, чтобы свести сумму премий в ноль. Я ей не пользуюсь, так как не очень понимаю, почему надо брать убытки по премии, если позиция лонговая, то можно её фондировать продажей пута. А это уже альбатрос получится.
4) Еще есть стратегия диапазонный форвард (коллар), которая вам позволяет заработать на отскоке (в отличии от альбатроса - неограниченно заработать), или купить акции на проскальзывании. Она состоит в том, чтобы купить колл, и оплатить расход на премию продажей пута. Проблема в том, что из-за контанго рублевых фьючей, путы всегда дешевле коллов (центральный страйк выше цены спота), так что такую хрень надо использовать только на лоях, когда акция или доллар упали и вы ждете сильного отскока (возврата акции, или же для построения на Si ждете роста доллара к рублю), либо допускаете еще незначительное продолжение падения (до уровня, на котором готовы набрать позу). Если акция на нейтральном уровне, или может упасть или вырасти равновероятно, это не очень походит, так как страйк пута может оказаться еще не приемлемым для покупки. Из-за рублевого контанго пут будет намного ближе колла. Скажем, для ГП, если вы купите колл на сент на 27000 за 800 рублей, вам придется притянуть путь на примерно 24500, чтобы ту же сумму 800 рублей по премии получить. На центральном же страйке, где премии колла и пута равны, если так купить колл и продать пут, вы просто получите синтетический фьючерс. Это закон пут-колл парити: https://en.wikipedia.org/wiki/Put%E2%80%93call_... Так что такой вариант хуже альбатроса тем, что вы не сможете собрать его используя центральный страйк, а если строите такую штуку вместо альбатроса, то по сравнению с альбатросом заплатите тем, что пропустите часть прибыли между текущей ценой и вашим страйком по купленному коллу. Плюс её в том, что она очень дешевая, хорошо подходит для Si, когда рубль резко укрепился, например, и вы видите дно фазы укрепления рубля.
Дальше, на основе этого, можете прикинуть свой расчет исходя из ваших оценок куда и к какому сроку может придти ГП, и какие риски вы готовы принять (т.е. по какой цене готовы через путы подобрать фьючи ГП). Ваша схема может согласоваться на альбатросе, на спредах, или, может быть на бабочке. Моё мнение - скорее всего вас устроит альбатрос, с чего я и начал этот пост.
30.05.21 23:17 Монетный двор США останавливает продажу некоторых серебряных монет из-за дефицита драгметалла Не все желающие смогут купить серебряные монеты, так как спрос на серебро продолжает превышать предложение, сообщил в пятницу Монетный двор США. https://www.profinance.ru/news/2021/05/30/c2bi-...
«Спрос на многие наши продукты, включая слитки и монеты, достиг рекордных значений из-за мирового дефицита серебра», - сообщил в пятницу Монетный двор США.
В заявлении говорится, что ажиотажный спрос и рекордная нагрузка на сайт Монетного двора нарушили стабильность его работы и вызвали «аномалии». Из-за этого не все клиенты смогли завершить транзакции.
«В целях исправления ситуации Монетный двор откладывает прием предварительных заказов на покупку ряда серебряных монет, который должен был начаться в начале июня», - сообщает Монетный двор США. - «Многим это доставит неудобства, однако подобная умышленная задержка даст Монетному двору время для улучшения работы своего сайта. Спроса на серебро продолжает превышать предложение, поэтому реальность такова, что не всем удастся купить монеты».
По данным Bloomberg, в настоящий момент спред между физическим серебром (монета «American Eagle») и котировками ближайших фьючерсов на драгметалл составляет чуть меньше $2,5 за унцию (в конце марта этот показатель достигал $9 за унцию — прим. ProFinance.ru). Однако крупнейший в мире интернет-магазин драгоценных металлов APMEX в настоящий момент продает серебряный «American Eagle» по $38+ за штуку, что на $10 выше биржевой цены серебра на закрытии пятницы.
Прочитал ваши посты. Отвечу на вопросы. 1) Начну с конца, про книжки. Лично моё мнение, что лучше начинать с книги Сймона Вайна, "Опционы. Полный курс". После неё, только после!, начинать читать книгу Халла "Опционы, фьючерсы и другие производные финансовые инструменты..". Почему так: Вайн дает очень хороший и простой, ликбезный обзор всех стратегий, без сложной математики, и с очень наглядными демонстрациями. Халл очень глубокий, он отталкивается от матстатистики, обсуждает детально Блека-Шоулса, дает выводы через Виноровские процессы и обсуждает кучу всего еще (функции распределения, и т.д.). Итак, если просто посмотреть в Вайне, там уже есть основные базовые стратегии из опцев и опцев с фьючами (покрытых опцев).
2) По поводу ГП, вопрос Испанца. Я вас почитал, и считаю, что ваша схема не оптимальна. Сначала лирика: вообще на опцах можно построить бессчетное множество стратегий и схем, и много вариантов будет приемлемы, но они будут индивидуальны под каждого, исходя из его риск-профиля и ожиданий по рынкам и оценке рисков. Вся суть в том, что прежде чем строить стратегию, надо понять, на каком уровне вы видите возможную просадку ГП, где можете подобрать фьючи сами, также какой видите возможный рост и т.д. Теперь конкретика: Я вижу, что вы хотите получить профит на росте котиры ГП через фьючи, но вас волнуют просадки. Вы ожидаете рост и хотите на нем заработать, но вам хочется как-то так выстроить стратегию, чтобы не сильно потерять. В результате вы пытаетесь скомбинировать не самый лучший вариант. Вы хотите взять фьючи, и продать путы, при этом продать покрытые коллы. Учебники нам говорят, что именно так фигово (если фьючи начнут падать, у вас убытки порастут x2, от фьючей и от путов!, собственно вы это и привели в своих цифрах в посте; при этом прибыль будет намного меньше, убыток большой, прибыль мелкая, для RW у вас выходит отрицательное МО доходности; потом, помимо этого проданных коллов то у вас 12, а фьючей 10, т.е. 2 не покрытых, а это ахтунг!). Академически, для вас подходит другая схема, она называется альбатрос. Читаем: https://smart-lab.ru/blog/634174.php Что дает нам альбатрос: Мы покупаем колл под рост, который нас интересует и продаем колл на тут уровень, по которому считаем тейк-профит. Между премиями по купленному и проданному коллам есть разница, вы заплатите за ближний колл больше, чем получите за дальний. Эта разница покрывается продажей пута, если хотите, чтобы альбатрос стоил ноль. Например, для конкретики на июль: https://www.moex.com/ru/derivatives/optionsdesk... Вы покупаете колл на 25500 за 1000 рублей, одновременно вы продаете колл на 26500 за 500 рублей, и продаете пут на 24500 за 500 рублей (если зайдет). Таким образом по премиям выходит ноль, т.е. 1000 потратили 2х500 получили. По дохе, если цена пойдет на 26500 и выше, вы получите 1000 рублей прибыли, но не более. Фактически, это можно считать вашим тейком, если бы вы купили фьюч по 25500 и поставили тейк на 26500, вы бы столько же заработали. Но есть огромная разница - ваши потенциальные убытки. В этой схеме они начинаются только если котира уходит ниже 24500, в то время как по фьючу вы сразу уходите в минус если цена уходит ниже 25500. Эта схема даже оптимальнее, чем купить фьюч за 25500 сейчас, и продать колл на 26500, там премия всего 500 рублей, т.е. ваша точка безубытка заметно выше, и равна 26000, вместо 24500, как в альбатросе. А тейк по коллу выходит тот же. Т.е. альбатросы выгоднее по МО дохи, чем покрытые фьючи. Минус альбатросов в том, что им нужна ликвидность на всех страйках конструкции, а это бывает не для всех альбатросов. Скажем, если вы попробуете построить альбатроса на верхних страйках (сильно выше центрального), строить его надо одномоментно, а вот может так быть, что вам продадут ближний колл, но никто не купит у вас дальний колл.
3) Вообще, если идти дальше, то есть еще как минимум три схемы, которые могут выступать хорошим лонгом, с перераспределенными рисками. Это колл-ратио-пред, бабочка и бычий спред. 3.1) Бабочка является самым бесплатным схемотозом на опцах, состоит из покупки ближнего колла, продажи двух дальних, и покупки самого дальнего. Например, на сентябрь на ГП покупка на 26000 за 1200, продажа двух на 26500 за 1000 каждый (+2000 в сумме) и покупка на 27000 за 800. Получается по премиям ноль (2000-1200-800=0), косты типа 10 рублей, а ГО какой-то там мизер, т.к. они сальдируются. Недостаток: она очень узкая. 3.2) Колл-ратио-спред - это рисковая стратегия, т.к. в отличие от бабочки в ней содержится неограниченный риск, если котира уйдет туземун. Я никогда не строю колл-ратио-спреды (но строю пут-ратиоспреды). Но для экстрималов он любим. Состоит из покупки ближнего и продажи двух дальних коллов. Скажем, вы покупаете на сент на 25500 за 1400 пут, а продаете два на 27500 за 700, что тоже равно 1400, т.е. по премии ноль. Но если уйдет выше 27500 вас ждет жесткий лось. 3.3) Бычий спред довольно дорогая стратегия. Она заключается в покупке одного колла и продаже второго. Бычий спред - это правый (колловый) кусок альбатроса, просто вы, фактически, не продаете пут, чтобы свести сумму премий в ноль. Я ей не пользуюсь, так как не очень понимаю, почему надо брать убытки по премии, если позиция лонговая, то можно её фондировать продажей пута. А это уже альбатрос получится.
4) Еще есть стратегия диапазонный форвард (коллар), которая вам позволяет заработать на отскоке (в отличии от альбатроса - неограниченно заработать), или купить акции на проскальзывании. Она состоит в том, чтобы купить колл, и оплатить расход на премию продажей пута. Проблема в том, что из-за контанго рублевых фьючей, путы всегда дешевле коллов (центральный страйк выше цены спота), так что такую хрень надо использовать только на лоях, когда акция или доллар упали и вы ждете сильного отскока (возврата акции, или же для построения на Si ждете роста доллара к рублю), либо допускаете еще незначительное продолжение падения (до уровня, на котором готовы набрать позу). Если акция на нейтральном уровне, или может упасть или вырасти равновероятно, это не очень походит, так как страйк пута может оказаться еще не приемлемым для покупки. Из-за рублевого контанго пут будет намного ближе колла. Скажем, для ГП, если вы купите колл на сент на 27000 за 800 рублей, вам придется притянуть путь на примерно 24500, чтобы ту же сумму 800 рублей по премии получить. На центральном же страйке, где премии колла и пута равны, если так купить колл и продать пут, вы просто получите синтетический фьючерс. Это закон пут-колл парити: https://en.wikipedia.org/wiki/Put%E2%80%93call_... Так что такой вариант хуже альбатроса тем, что вы не сможете собрать его используя центральный страйк, а если строите такую штуку вместо альбатроса, то по сравнению с альбатросом заплатите тем, что пропустите часть прибыли между текущей ценой и вашим страйком по купленному коллу. Плюс её в том, что она очень дешевая, хорошо подходит для Si, когда рубль резко укрепился, например, и вы видите дно фазы укрепления рубля.
Дальше, на основе этого, можете прикинуть свой расчет исходя из ваших оценок куда и к какому сроку может придти ГП, и какие риски вы готовы принять (т.е. по какой цене готовы через путы подобрать фьючи ГП). Ваша схема может согласоваться на альбатросе, на спредах, или, может быть на бабочке. Моё мнение - скорее всего вас устроит альбатрос, с чего я и начал этот пост.
Всё, убежал.
PS: (спасибо за плюсы), раз пост попал в лучшие, то я должен поправить пару бросающихся в глаза опечаток, допущеных в спешке (писал на ходу, перед тем, как надо было бежать укладывать детей спать): 1) Про фьюч+колл, безубыток, конечно 25000, а не 26000 (25500-500=25000). А потенц прибыль, конечно, 26500-25500+500=1500. Главное приемущество фьюч+колл в том, что в боковике прибыль 500 руб. У альбатроса прибыль в боковике ноль!
2) коллар, про который я писал в четвертом пункте, не держат до экспиры. Вся суть, закрыть его на отскоке, когда премия по проданному путу обвалится на росте котиры, а премия колла, наоборот, взлетит туземун. Например, были премии по 800 руб, а стали по путу падает до 400, а по коллу выростает до 1000. Откупаем проданный по 800 пут всего за 400 и продаем купленный по 800 колл за 1000. Получаем в моменте +600 профита. Недостаток, на флэте прибыль получить сложно, как и в альбатросе.
PPS: Подумал еще перед сном, что если уж собирать для вас в этом треде фулл-хаус направленных лонговых опционных конструкций, то можете еще рассмотреть диагональный (календарный) спред: https://smart-lab.ru/mobile/topic/598154/ А еще можно календарный диапазонный форвард построить: Продаем сентябрьские путы, а покупаем июльские коллы. Риск - засесть на два месяца в ГО (между июлем и сентябрем). Бонус - можно притянуть в июльский колл центральный страйк за счет премии сентябрьского пута. Но если всё пойдет как надо, то удастся закрыть позу на росте, откупив распавшийся сентябрьский пут в июле назад, получив прибыль с экспиры проданного на центральном страйке колла. Календарный альбатрос будет еще более накрученой позицией (та же логика, не дожидаясь сентябрьской экспиры откупить распавшийся пут назад)
Так что решать вам, какую схему выбрать. Схем тьма, на любой вкус и под любое видение рынка
Прочитал ваши посты. Отвечу на вопросы. 1) Начну с конца, про книжки. Лично моё мнение, что лучше начинать с книги Сймона Вайна, "Опционы. Полный курс". После неё, только после!, начинать читать книгу Халла "Опционы, фьючерсы и другие производные финансовые инструменты..". Почему так: Вайн дает очень хороший и простой, ликбезный обзор всех стратегий, без сложной математики, и с очень наглядными демонстрациями. Халл очень глубокий, он отталкивается от матстатистики, обсуждает детально Блека-Шоулса, дает выводы через Виноровские процессы и обсуждает кучу всего еще (функции распределения, и т.д.). Итак, если просто посмотреть в Вайне, там уже есть основные базовые стратегии из опцев и опцев с фьючами (покрытых опцев).
2) По поводу ГП, вопрос Испанца. Я вас почитал, и считаю, что ваша схема не оптимальна. Сначала лирика: вообще на опцах можно построить бессчетное множество стратегий и схем, и много вариантов будет приемлемы, но они будут индивидуальны под каждого, исходя из его риск-профиля и ожиданий по рынкам и оценке рисков. Вся суть в том, что прежде чем строить стратегию, надо понять, на каком уровне вы видите возможную просадку ГП, где можете подобрать фьючи сами, также какой видите возможный рост и т.д. Теперь конкретика: Я вижу, что вы хотите получить профит на росте котиры ГП через фьючи, но вас волнуют просадки. Вы ожидаете рост и хотите на нем заработать, но вам хочется как-то так выстроить стратегию, чтобы не сильно потерять. В результате вы пытаетесь скомбинировать не самый лучший вариант. Вы хотите взять фьючи, и продать путы, при этом продать покрытые коллы. Учебники нам говорят, что именно так фигово (если фьючи начнут падать, у вас убытки порастут x2, от фьючей и от путов!, собственно вы это и привели в своих цифрах в посте; при этом прибыль будет намного меньше, убыток большой, прибыль мелкая, для RW у вас выходит отрицательное МО доходности; потом, помимо этого проданных коллов то у вас 12, а фьючей 10, т.е. 2 не покрытых, а это ахтунг!). Академически, для вас подходит другая схема, она называется альбатрос. Читаем: https://smart-lab.ru/blog/634174.php Что дает нам альбатрос: Мы покупаем колл под рост, который нас интересует и продаем колл на тут уровень, по которому считаем тейк-профит. Между премиями по купленному и проданному коллам есть разница, вы заплатите за ближний колл больше, чем получите за дальний. Эта разница покрывается продажей пута, если хотите, чтобы альбатрос стоил ноль. Например, для конкретики на июль: https://www.moex.com/ru/derivatives/optionsdesk... Вы покупаете колл на 25500 за 1000 рублей, одновременно вы продаете колл на 26500 за 500 рублей, и продаете пут на 24500 за 500 рублей (если зайдет). Таким образом по премиям выходит ноль, т.е. 1000 потратили 2х500 получили. По дохе, если цена пойдет на 26500 и выше, вы получите 1000 рублей прибыли, но не более. Фактически, это можно считать вашим тейком, если бы вы купили фьюч по 25500 и поставили тейк на 26500, вы бы столько же заработали. Но есть огромная разница - ваши потенциальные убытки. В этой схеме они начинаются только если котира уходит ниже 24500, в то время как по фьючу вы сразу уходите в минус если цена уходит ниже 25500. Эта схема даже оптимальнее, чем купить фьюч за 25500 сейчас, и продать колл на 26500, там премия всего 500 рублей, т.е. ваша точка безубытка заметно выше, и равна 26000, вместо 24500, как в альбатросе. А тейк по коллу выходит тот же. Т.е. альбатросы выгоднее по МО дохи, чем покрытые фьючи. Минус альбатросов в том, что им нужна ликвидность на всех страйках конструкции, а это бывает не для всех альбатросов. Скажем, если вы попробуете построить альбатроса на верхних страйках (сильно выше центрального), строить его надо одномоментно, а вот может так быть, что вам продадут ближний колл, но никто не купит у вас дальний колл.
3) Вообще, если идти дальше, то есть еще как минимум три схемы, которые могут выступать хорошим лонгом, с перераспределенными рисками. Это колл-ратио-пред, бабочка и бычий спред. 3.1) Бабочка является самым бесплатным схемотозом на опцах, состоит из покупки ближнего колла, продажи двух дальних, и покупки самого дальнего. Например, на сентябрь на ГП покупка на 26000 за 1200, продажа двух на 26500 за 1000 каждый (+2000 в сумме) и покупка на 27000 за 800. Получается по премиям ноль (2000-1200-800=0), косты типа 10 рублей, а ГО какой-то там мизер, т.к. они сальдируются. Недостаток: она очень узкая. 3.2) Колл-ратио-спред - это рисковая стратегия, т.к. в отличие от бабочки в ней содержится неограниченный риск, если котира уйдет туземун. Я никогда не строю колл-ратио-спреды (но строю пут-ратиоспреды). Но для экстрималов он любим. Состоит из покупки ближнего и продажи двух дальних коллов. Скажем, вы покупаете на сент на 25500 за 1400 пут, а продаете два на 27500 за 700, что тоже равно 1400, т.е. по премии ноль. Но если уйдет выше 27500 вас ждет жесткий лось. 3.3) Бычий спред довольно дорогая стратегия. Она заключается в покупке одного колла и продаже второго. Бычий спред - это правый (колловый) кусок альбатроса, просто вы, фактически, не продаете пут, чтобы свести сумму премий в ноль. Я ей не пользуюсь, так как не очень понимаю, почему надо брать убытки по премии, если позиция лонговая, то можно её фондировать продажей пута. А это уже альбатрос получится.
4) Еще есть стратегия диапазонный форвард (коллар), которая вам позволяет заработать на отскоке (в отличии от альбатроса - неограниченно заработать), или купить акции на проскальзывании. Она состоит в том, чтобы купить колл, и оплатить расход на премию продажей пута. Проблема в том, что из-за контанго рублевых фьючей, путы всегда дешевле коллов (центральный страйк выше цены спота), так что такую хрень надо использовать только на лоях, когда акция или доллар упали и вы ждете сильного отскока (возврата акции, или же для построения на Si ждете роста доллара к рублю), либо допускаете еще незначительное продолжение падения (до уровня, на котором готовы набрать позу). Если акция на нейтральном уровне, или может упасть или вырасти равновероятно, это не очень походит, так как страйк пута может оказаться еще не приемлемым для покупки. Из-за рублевого контанго пут будет намного ближе колла. Скажем, для ГП, если вы купите колл на сент на 27000 за 800 рублей, вам придется притянуть путь на примерно 24500, чтобы ту же сумму 800 рублей по премии получить. На центральном же страйке, где премии колла и пута равны, если так купить колл и продать пут, вы просто получите синтетический фьючерс. Это закон пут-колл парити: https://en.wikipedia.org/wiki/Put%E2%80%93call_... Так что такой вариант хуже альбатроса тем, что вы не сможете собрать его используя центральный страйк, а если строите такую штуку вместо альбатроса, то по сравнению с альбатросом заплатите тем, что пропустите часть прибыли между текущей ценой и вашим страйком по купленному коллу. Плюс её в том, что она очень дешевая, хорошо подходит для Si, когда рубль резко укрепился, например, и вы видите дно фазы укрепления рубля.
Дальше, на основе этого, можете прикинуть свой расчет исходя из ваших оценок куда и к какому сроку может придти ГП, и какие риски вы готовы принять (т.е. по какой цене готовы через путы подобрать фьючи ГП). Ваша схема может согласоваться на альбатросе, на спредах, или, может быть на бабочке. Моё мнение - скорее всего вас устроит альбатрос, с чего я и начал этот пост.
Всё, убежал.
PS: (спасибо за плюсы), раз пост попал в лучшие, то я должен поправить пару бросающихся в глаза опечаток, допущеных в спешке (писал на ходу, перед тем, как надо было бежать укладывать детей спать): 1) Про фьюч+колл, безубыток, конечно 25000, а не 26000 (25500-500=25000). А потенц прибыль, конечно, 26500-25500+500=1500. Главное приемущество фьюч+колл в том, что в боковике прибыль 500 руб. У альбатроса прибыль в боковике ноль!
2) коллар, про который я писал в четвертом пункте, не держат до экспиры. Вся суть, закрыть его на отскоке, когда премия по проданному путу обвалится на росте котиры, а премия колла, наоборот, взлетит туземун. Например, были премии по 800 руб, а стали по путу падает до 400, а по коллу выростает до 1000. Откупаем проданный по 800 пут всего за 400 и продаем купленный по 800 колл за 1000. Получаем в моменте +600 профита. Недостаток, на флэте прибыль получить сложно, как и в альбатросе.
PPS: Подумал еще перед сном, что если уж собирать для вас в этом треде фулл-хаус направленных лонговых опционных конструкций, то можете еще рассмотреть диагональный (календарный) спред: https://smart-lab.ru/mobile/topic/598154/ А еще можно календарный диапазонный форвард построить: Продаем сентябрьские путы, а покупаем июльские коллы. Риск - засесть на два месяца в ГО (между июлем и сентябрем). Бонус - можно притянуть в июльский колл центральный страйк за счет премии сентябрьского пута. Но если всё пойдет как надо, то удастся закрыть позу на росте, откупив распавшийся сентябрьский пут в июле назад, получив прибыль с экспиры проданного на центральном страйке колла. Календарный альбатрос будет еще более накрученой позицией (та же логика, не дожидаясь сентябрьской экспиры откупить распавшийся пут назад)
Так что решать вам, какую схему выбрать. Схем тьма, на любой вкус и под любое видение рынка
Спасибо за такие развернутые ответы, задумался о дополнительных действиях, если все пошло не по плану. Но попробую отстоять свою версию.))) Итак речь идет только про ГП с его фундаменталом, его достоинствами и недостатками и международной обстановкой на сегодняшний день. Интервал месяц. Точнее в данный момент до 16.06. Наиболее стандартное движение за месяц с тенями в районе 20 рублей. При этом тело обычно укладывается в 14-15 рублей. То есть плюс минус 7,5 рублей. С учетом фундаментала и дивов, я считаю что вероятность вырасти на 7,5 рублей примерно процентов 70, упасть примерно 30. То есть при моем раскладе сегодня наиболее вероятно заработать 14000 против потери 7000р. То есть риск получается в районе 4 к 1 для наиболее вероятного сценария и что то около 2 к 1 при фьючах 25000/27500. Что можно сделать чтобы и этот риск снизить. Мне в голову приходит только при опускании фьюча ниже 26000, покупка двадцати путов со страйками в районе 25500 для покрытия 10 фьючей и 10 проданных путов. При этом рассчитываю, что цена ГП не начнет падать прямо на следующий день после моих операций, и мне на руку будет играть временной распад опционов.
Недавно только прогремел случай о передаче мошенникам (а-ля служба безопасности банка) 400 млн руб клиенткой банка, и вот на тебе...передача уже 1 млрд руб...
Предполагаемые мошенники предлагали состоятельным клиентам отдать деньги в «доверительное управление», но вместо вложений переводили их в офшоры. По данным следствия, один из вкладчиков перевел им 1 млрд рублей...
PS: (спасибо за плюсы), раз пост попал в лучшие, то я должен поправить пару бросающихся в глаза опечаток, допущеных в спешке (писал на ходу, перед тем, как надо было бежать укладывать детей спать): 1) Про фьюч+колл, безубыток, конечно 25000, а не 26000 (25500-500=25000). А потенц прибыль, конечно, 26500-25500+500=1500. Главное приемущество фьюч+колл в том, что в боковике прибыль 500 руб. У альбатроса прибыль в боковике ноль!
2) коллар, про который я писал в четвертом пункте, не держат до экспиры. Вся суть, закрыть его на отскоке, когда премия по проданному путу обвалится на росте котиры, а премия колла, наоборот, взлетит туземун. Например, были премии по 800 руб, а стали по путу падает до 400, а по коллу выростает до 1000. Откупаем проданный по 800 пут всего за 400 и продаем купленный по 800 колл за 1000. Получаем в моменте +600 профита. Недостаток, на флэте прибыль получить сложно, как и в альбатросе.
PPS: Подумал еще перед сном, что если уж собирать для вас в этом треде фулл-хаус направленных лонговых опционных конструкций, то можете еще рассмотреть диагональный (календарный) спред: https://smart-lab.ru/mobile/topic/598154/ А еще можно календарный диапазонный форвард построить: Продаем сентябрьские путы, а покупаем июльские коллы. Риск - засесть на два месяца в ГО (между июлем и сентябрем). Бонус - можно притянуть в июльский колл центральный страйк за счет премии сентябрьского пута. Но если всё пойдет как надо, то удастся закрыть позу на росте, откупив распавшийся сентябрьский пут в июле назад, получив прибыль с экспиры проданного на центральном страйке колла. Календарный альбатрос будет еще более накрученой позицией (та же логика, не дожидаясь сентябрьской экспиры откупить распавшийся пут назад)
Так что решать вам, какую схему выбрать. Схем тьма, на любой вкус и под любое видение рынка
Спасибо за такие развернутые ответы, задумался о дополнительных действиях, если все пошло не по плану. Но попробую отстоять свою версию.))) Итак речь идет только про ГП с его фундаменталом, его достоинствами и недостатками и международной обстановкой на сегодняшний день. Интервал месяц. Точнее в данный момент до 16.06. Наиболее стандартное движение за месяц с тенями в районе 20 рублей. При этом тело обычно укладывается в 14-15 рублей. То есть плюс минус 7,5 рублей. С учетом фундаментала и дивов, я считаю что вероятность вырасти на 7,5 рублей примерно процентов 70, упасть примерно 30. То есть при моем раскладе сегодня наиболее вероятно заработать 14000 против потери 7000р. То есть риск получается в районе 4 к 1 для наиболее вероятного сценария и что то около 2 к 1 при фьючах 25000/27500. Что можно сделать чтобы и этот риск снизить. Мне в голову приходит только при опускании фьюча ниже 26000, покупка двадцати путов со страйками в районе 25500 для покрытия 10 фьючей и 10 проданных путов. При этом рассчитываю, что цена ГП не начнет падать прямо на следующий день после моих операций, и мне на руку будет играть временной распад опционов.
Имхо у вас очень короткий интервал и все страйки приятнуты к текущей цене, так что премия от продажи путов очень мелкая, а риски от продажи путов большие... Я сам так не делаю, как вы описали, так что надо подумать. У меня в голове календарный диапазонный форвард или альбатрос сидит, с проданным путом вообще на сентябрь, куда подальше, для фондирования близкого по времени бычьего спреда или просто покупки колла.
PS: (спасибо за плюсы), раз пост попал в лучшие, то я должен поправить пару бросающихся в глаза опечаток, допущеных в спешке (писал на ходу, перед тем, как надо было бежать укладывать детей спать): 1) Про фьюч+колл, безубыток, конечно 25000, а не 26000 (25500-500=25000). А потенц прибыль, конечно, 26500-25500+500=1500. Главное приемущество фьюч+колл в том, что в боковике прибыль 500 руб. У альбатроса прибыль в боковике ноль!
2) коллар, про который я писал в четвертом пункте, не держат до экспиры. Вся суть, закрыть его на отскоке, когда премия по проданному путу обвалится на росте котиры, а премия колла, наоборот, взлетит туземун. Например, были премии по 800 руб, а стали по путу падает до 400, а по коллу выростает до 1000. Откупаем проданный по 800 пут всего за 400 и продаем купленный по 800 колл за 1000. Получаем в моменте +600 профита. Недостаток, на флэте прибыль получить сложно, как и в альбатросе.
PPS: Подумал еще перед сном, что если уж собирать для вас в этом треде фулл-хаус направленных лонговых опционных конструкций, то можете еще рассмотреть диагональный (календарный) спред: https://smart-lab.ru/mobile/topic/598154/ А еще можно календарный диапазонный форвард построить: Продаем сентябрьские путы, а покупаем июльские коллы. Риск - засесть на два месяца в ГО (между июлем и сентябрем). Бонус - можно притянуть в июльский колл центральный страйк за счет премии сентябрьского пута. Но если всё пойдет как надо, то удастся закрыть позу на росте, откупив распавшийся сентябрьский пут в июле назад, получив прибыль с экспиры проданного на центральном страйке колла. Календарный альбатрос будет еще более накрученой позицией (та же логика, не дожидаясь сентябрьской экспиры откупить распавшийся пут назад)
Так что решать вам, какую схему выбрать. Схем тьма, на любой вкус и под любое видение рынка
Спасибо за такие развернутые ответы, задумался о дополнительных действиях, если все пошло не по плану. Но попробую отстоять свою версию.))) Итак речь идет только про ГП с его фундаменталом, его достоинствами и недостатками и международной обстановкой на сегодняшний день. Интервал месяц. Точнее в данный момент до 16.06. Наиболее стандартное движение за месяц с тенями в районе 20 рублей. При этом тело обычно укладывается в 14-15 рублей. То есть плюс минус 7,5 рублей. С учетом фундаментала и дивов, я считаю что вероятность вырасти на 7,5 рублей примерно процентов 70, упасть примерно 30. То есть при моем раскладе сегодня наиболее вероятно заработать 14000 против потери 7000р. То есть риск получается в районе 4 к 1 для наиболее вероятного сценария и что то около 2 к 1 при фьючах 25000/27500. Что можно сделать чтобы и этот риск снизить. Мне в голову приходит только при опускании фьюча ниже 26000, покупка двадцати путов со страйками в районе 25500 для покрытия 10 фьючей и 10 проданных путов. При этом рассчитываю, что цена ГП не начнет падать прямо на следующий день после моих операций, и мне на руку будет играть временной распад опционов.
Я тут посчитал, и вижу, что смысл брать фьючи и покрывать их коллами, есть только если вы хотите зарабатывать на флэте премию коллов. И платите вы за это риском просадки фьюча. Стоит ли с этим связываться, если ГП может уйти вниз процентов на 10 легко?
Другая идея с фьючами: если вы берете фьюч и сразу покупаете пут близкий, но фондируете продажей любой другой конструкции. Например, вы берете фьюч на сент (9.21), покупаете пут на июль на -1%, продаете колл на ту же дату на июль +10% под сент фьюч, и, до кучи продаете на сентябрь пут на -20%. Получается, проданы покрытый колл на июль, пут на сентябрь, куплены фьюч (под продажу покрытого колла) и фьюч захэджирован на небольшую просадку купленным путом на июль (когда вы планируете эту схему закрыть). ИМХО на июль её строить лучше, на июнь - по риску не так интересно... что имеем в описанной мной схеме: если до июля бумага выходит во флэте, вы получаете некий распад сентябрьского пута, ваша позиция закрывается с нулем, а сентябрьский пут вы откупаете чуть дешевле, чем продали. Лучше всего, если в июле бумага уходит на 10+% ваш фьюч закрывается по коллу в июле, вы имеете +10%, ваш сентябрьский пут частично распался, вы его в этом случае тоже закрываете в прибыли, т.е. прибыль и тут и там, а на купленный пут в июле пофигу, он просто сгорает на экспире без исполнения... если же ваш фьюч уходит на -10% в июле, вы реализуете стоп по купленному путу и отложку (заход) по проданному путу на 20% ниже, если дадут, у вас продается ваш фьюч с лосем всего -1%, но если цена к сентябрю пойдет дальше, он снова купится, но уже дешевле на 20%, чем изначальный заход. Если замоет сразу на -20% и выше, то у вас сразу вся схема отработает (стоп с перезаходом). Можете даже исполнить продать сент пут руками в июле и купить фьюч для захода во фьюч на -20% (но лось по премии будет). Прорисуйте эту схему, посмотрите, что будет.
Спасибо за такие развернутые ответы, задумался о дополнительных действиях, если все пошло не по плану. Но попробую отстоять свою версию.))) Итак речь идет только про ГП с его фундаменталом, его достоинствами и недостатками и международной обстановкой на сегодняшний день. Интервал месяц. Точнее в данный момент до 16.06. Наиболее стандартное движение за месяц с тенями в районе 20 рублей. При этом тело обычно укладывается в 14-15 рублей. То есть плюс минус 7,5 рублей. С учетом фундаментала и дивов, я считаю что вероятность вырасти на 7,5 рублей примерно процентов 70, упасть примерно 30. То есть при моем раскладе сегодня наиболее вероятно заработать 14000 против потери 7000р. То есть риск получается в районе 4 к 1 для наиболее вероятного сценария и что то около 2 к 1 при фьючах 25000/27500. Что можно сделать чтобы и этот риск снизить. Мне в голову приходит только при опускании фьюча ниже 26000, покупка двадцати путов со страйками в районе 25500 для покрытия 10 фьючей и 10 проданных путов. При этом рассчитываю, что цена ГП не начнет падать прямо на следующий день после моих операций, и мне на руку будет играть временной распад опционов.
Я тут посчитал, и вижу, что смысл брать фьючи и покрывать их коллами, есть только если вы хотите зарабатывать на флэте премию коллов. И платите вы за это риском просадки фьюча. Стоит ли с этим связываться, если ГП может уйти вниз процентов на 10 легко?
Другая идея с фьючами: если вы берете фьюч и сразу покупаете пут близкий, но фондируете продажей любой другой конструкции. Например, вы берете фьюч на сент (9.21), покупаете пут на июль на -1%, продаете колл на ту же дату на июль +10% под сент фьюч, и, до кучи продаете на сентябрь пут на -20%. Получается, проданы покрытый колл на июль, пут на сентябрь, куплены фьюч (под продажу покрытого колла) и фьюч захэджирован на небольшую просадку купленным путом на июль (когда вы планируете эту схему закрыть). ИМХО на июль её строить лучше, на июнь - по риску не так интересно... что имеем в описанной мной схеме: если до июля бумага выходит во флэте, вы получаете некий распад сентябрьского пута, ваша позиция закрывается с нулем, а сентябрьский пут вы откупаете чуть дешевле, чем продали. Лучше всего, если в июле бумага уходит на 10+% ваш фьюч закрывается по коллу в июле, вы имеете +10%, ваш сентябрьский пут частично распался, вы его в этом случае тоже закрываете в прибыли, т.е. прибыль и тут и там, а на купленный пут в июле пофигу, он просто сгорает на экспире без исполнения... если же ваш фьюч уходит на -10% в июле, вы реализуете стоп по купленному путу и отложку (заход) по проданному путу на 20% ниже, если дадут, у вас продается ваш фьюч с лосем всего -1%, но если цена к сентябрю пойдет дальше, он снова купится, но уже дешевле на 20%, чем изначальный заход. Если замоет сразу на -20% и выше, то у вас сразу вся схема отработает (стоп с перезаходом). Можете даже исполнить продать сент пут руками в июле и купить фьюч для захода во фьюч на -20% (но лось по премии будет). Прорисуйте эту схему, посмотрите, что будет.
Спасибо огромное за разбор. Прямо вчитываться в каждое слово приходится и разбирать как это будет. Для моделирования случайно никаких инструментов кроме http://www.option.ru/ нет? Интересно было бы какой нибудь вариант с моделированием чтобы ещё и с датами можно было поиграть. Или это только в экселе пытаться что то сделать, чтобы учитывать временные распады. Я правильно понимаю, что эти -1% и +10% я отталкиваюсь от цены сентябрьского фьюча. Условно фьюч - 25500, пут -25250 и колл - 27750.
Я тут посчитал, и вижу, что смысл брать фьючи и покрывать их коллами, есть только если вы хотите зарабатывать на флэте премию коллов. И платите вы за это риском просадки фьюча. Стоит ли с этим связываться, если ГП может уйти вниз процентов на 10 легко?
Другая идея с фьючами: если вы берете фьюч и сразу покупаете пут близкий, но фондируете продажей любой другой конструкции. Например, вы берете фьюч на сент (9.21), покупаете пут на июль на -1%, продаете колл на ту же дату на июль +10% под сент фьюч, и, до кучи продаете на сентябрь пут на -20%. Получается, проданы покрытый колл на июль, пут на сентябрь, куплены фьюч (под продажу покрытого колла) и фьюч захэджирован на небольшую просадку купленным путом на июль (когда вы планируете эту схему закрыть). ИМХО на июль её строить лучше, на июнь - по риску не так интересно... что имеем в описанной мной схеме: если до июля бумага выходит во флэте, вы получаете некий распад сентябрьского пута, ваша позиция закрывается с нулем, а сентябрьский пут вы откупаете чуть дешевле, чем продали. Лучше всего, если в июле бумага уходит на 10+% ваш фьюч закрывается по коллу в июле, вы имеете +10%, ваш сентябрьский пут частично распался, вы его в этом случае тоже закрываете в прибыли, т.е. прибыль и тут и там, а на купленный пут в июле пофигу, он просто сгорает на экспире без исполнения... если же ваш фьюч уходит на -10% в июле, вы реализуете стоп по купленному путу и отложку (заход) по проданному путу на 20% ниже, если дадут, у вас продается ваш фьюч с лосем всего -1%, но если цена к сентябрю пойдет дальше, он снова купится, но уже дешевле на 20%, чем изначальный заход. Если замоет сразу на -20% и выше, то у вас сразу вся схема отработает (стоп с перезаходом). Можете даже исполнить продать сент пут руками в июле и купить фьюч для захода во фьюч на -20% (но лось по премии будет). Прорисуйте эту схему, посмотрите, что будет.
Спасибо огромное за разбор. Прямо вчитываться в каждое слово приходится и разбирать как это будет. Для моделирования случайно никаких инструментов кроме http://www.option.ru/ нет? Интересно было бы какой нибудь вариант с моделированием чтобы ещё и с датами можно было поиграть. Или это только в экселе пытаться что то сделать, чтобы учитывать временные распады. Я правильно понимаю, что эти -1% и +10% я отталкиваюсь от цены сентябрьского фьюча. Условно фьюч - 25500, пут -25250 и колл - 27750.
Опшн.ру плохо работает с календарными спредами. Поэтому лучше самому прорисовать. Я просто на бумаге рисую или на Matlab. Но тут и на бумаге можно, т.к. не сложно. По поводу страйков - да, примерно. Плюс-минус, чтобы по премии сальдировалось...
... Точкой охлаждения вижу 16.06. Плюс-минус. ВВП+ДЖО. Буду наблюдать. ...
Вставлю свои 5 копеек... Эта дата, 16 июня, в аккурат перед выборами президента Ирана (18 июня). Поэтому на ФР ожидаю, как выражается DivWave, бадабум...большой бадабум: срыв ядерной сделки, нефть в небеса Правда, кратковременно. После выборов переговоры возобновят уже с новым составом от Ирана, и США, наконец-то, присоединится к прямому диалогу с Ираном, а не через партнёров как это происходит сейчас.
Для хронологии событий&наблюдений новость здесь размещу...
«Следующее правительство Ирана* должно сделать приоритетной задачу повышения добычи нефти до 6,5 млн б/д», - отметил чиновник, которого цитирует Bloomberg. - «(Это) укрепит безопасность страны и повысит ее политическую мощь».
*ProFinance.ru: 18 июня в Иране пройдут выборы президента, и страна хотела бы возобновить ядерную сделку до этого события
В настоящий момент Иран добывает около 2,5 млн б/д нефти, и страна не выходила на уровень добычи в 6 млн б/д с 1970-х годов.
Пословица о необходимости продавать акции в мае и уходить с рынка («Sell in May and go away») в этом году не сработала. Впрочем, следует отметить, что в период с 2011 по 2020 годы включительно она срабатывала всего два раза: в 2011 и 2015 годах. Причем, убедительно только в 2011 году.
...в следующие два месяца быки по акциям имеют все основания ждать роста рынка.
Я тут посчитал, и вижу, что смысл брать фьючи и покрывать их коллами, есть только если вы хотите зарабатывать на флэте премию коллов. И платите вы за это риском просадки фьюча. Стоит ли с этим связываться, если ГП может уйти вниз процентов на 10 легко?
Другая идея с фьючами: если вы берете фьюч и сразу покупаете пут близкий, но фондируете продажей любой другой конструкции. Например, вы берете фьюч на сент (9.21), покупаете пут на июль на -1%, продаете колл на ту же дату на июль +10% под сент фьюч, и, до кучи продаете на сентябрь пут на -20%. Получается, проданы покрытый колл на июль, пут на сентябрь, куплены фьюч (под продажу покрытого колла) и фьюч захэджирован на небольшую просадку купленным путом на июль (когда вы планируете эту схему закрыть). ИМХО на июль её строить лучше, на июнь - по риску не так интересно... что имеем в описанной мной схеме: если до июля бумага выходит во флэте, вы получаете некий распад сентябрьского пута, ваша позиция закрывается с нулем, а сентябрьский пут вы откупаете чуть дешевле, чем продали. Лучше всего, если в июле бумага уходит на 10+% ваш фьюч закрывается по коллу в июле, вы имеете +10%, ваш сентябрьский пут частично распался, вы его в этом случае тоже закрываете в прибыли, т.е. прибыль и тут и там, а на купленный пут в июле пофигу, он просто сгорает на экспире без исполнения... если же ваш фьюч уходит на -10% в июле, вы реализуете стоп по купленному путу и отложку (заход) по проданному путу на 20% ниже, если дадут, у вас продается ваш фьюч с лосем всего -1%, но если цена к сентябрю пойдет дальше, он снова купится, но уже дешевле на 20%, чем изначальный заход. Если замоет сразу на -20% и выше, то у вас сразу вся схема отработает (стоп с перезаходом). Можете даже исполнить продать сент пут руками в июле и купить фьюч для захода во фьюч на -20% (но лось по премии будет). Прорисуйте эту схему, посмотрите, что будет.
Спасибо огромное за разбор. Прямо вчитываться в каждое слово приходится и разбирать как это будет. Для моделирования случайно никаких инструментов кроме http://www.option.ru/ нет? Интересно было бы какой нибудь вариант с моделированием чтобы ещё и с датами можно было поиграть. Или это только в экселе пытаться что то сделать, чтобы учитывать временные распады. Я правильно понимаю, что эти -1% и +10% я отталкиваюсь от цены сентябрьского фьюча. Условно фьюч - 25500, пут -25250 и колл - 27750.
Сейчас с компа зашел, посмотрел конкретные страйки и потенциальные цены.
Вот наборы:
Вариант 1, консервативный (малая величина потенциальной просадки [надежный стоп по путу], средний апсайд, всего 6.5% [это тейк по коллу], низкий страйк перезахода на -11% ["отложка" по дальнему путу]): фьюч Gazr-9.21 за 25345 покупка пута на июль GZ25000BS1 за ~650 продажа колла на июль GZ27000BG1 за ~350 (как зайдет) продажа пута на сентябрь GZ22500BU1 за ~300 (я не знаю, зайдет ли, надо приценятся, может с него и начать строить) Итого имеем по премиям: 350+300-650=0. Т.е. бесплатно (конечно, будет ГО какое-то зарезервировано).
Вариант 2, агрессивный (сильный риск просадки [стоп низко], апсайд 10%, но низкий риск перезахода): фьюч Gazr-9.21 за 25345 покупка пута на июль GZ24500BS1 за 450 продажа колла на июль GZ28000BG1 за 150 (если зайдет) продажа пута на сентябрь GZ22500BU1 за 300 Премии тоже сальдируются в ноль. Но мне этот вариант кажется плохим. Надо другие прикинуть. Имхо низкий стоп хуже низкого страйка перезахода. Надо бы стоп поднять. Смотрим дальше.
Вариант 3, агрессивный, даже более оптимальный (слабый риск просадки, выше страйк перезахода по -6.3%, апсайд же по прибыли 10%): фьюч Gazr-9.21 за 25345 покупка пута на июль GZ25250BS1 за 750 продажа колла на июль GZ28000BG1 за 150 продажа пута на сентябрь GZ23750BU1 за 600 (опять же, если зайдет, я бы с него начал, попробовал бы продать его, сначала). Премии тоже сальдируются в ноль. Мне кажется это оптимально. Но это на скорую руку.
Как строить, мой вариант: попробовать нащупать продажу пута на сентябрь, потом покупку пута на июль и как зайдет на июль в моменте купить фьюч. И сразу после этого долбить продажу колла на июль.
Спасибо огромное за разбор. Прямо вчитываться в каждое слово приходится и разбирать как это будет. Для моделирования случайно никаких инструментов кроме http://www.option.ru/ нет? Интересно было бы какой нибудь вариант с моделированием чтобы ещё и с датами можно было поиграть. Или это только в экселе пытаться что то сделать, чтобы учитывать временные распады. Я правильно понимаю, что эти -1% и +10% я отталкиваюсь от цены сентябрьского фьюча. Условно фьюч - 25500, пут -25250 и колл - 27750.
Сейчас с компа зашел, посмотрел конкретные страйки и потенциальные цены.
Вот наборы:
Вариант 1, консервативный (малая величина потенциальной просадки [надежный стоп по путу], средний апсайд, всего 6.5% [это тейк по коллу], низкий страйк перезахода на -11% ["отложка" по дальнему путу]): фьюч Gazr-9.21 за 25345 покупка пута на июль GZ25000BS1 за ~650 продажа колла на июль GZ27000BG1 за ~350 (как зайдет) продажа пута на сентябрь GZ22500BU1 за ~300 (я не знаю, зайдет ли, надо приценятся, может с него и начать строить) Итого имеем по премиям: 350+300-650=0. Т.е. бесплатно (конечно, будет ГО какое-то зарезервировано).
Вариант 2, агрессивный (сильный риск просадки [стоп низко], апсайд 10%, но низкий риск перезахода): фьюч Gazr-9.21 за 25345 покупка пута на июль GZ24500BS1 за 450 продажа колла на июль GZ28000BG1 за 150 (если зайдет) продажа пута на сентябрь GZ22500BU1 за 300 Премии тоже сальдируются в ноль. Но мне этот вариант кажется плохим. Надо другие прикинуть. Имхо низкий стоп хуже низкого страйка перезахода. Надо бы стоп поднять. Смотрим дальше.
Вариант 3, агрессивный, даже более оптимальный (слабый риск просадки, выше страйк перезахода по -6.3%, апсайд же по прибыли 10%): фьюч Gazr-9.21 за 25345 покупка пута на июль GZ25250BS1 за 750 продажа колла на июль GZ28000BG1 за 150 продажа пута на сентябрь GZ23750BU1 за 600 (опять же, если зайдет, я бы с него начал, попробовал бы продать его, сначала). Премии тоже сальдируются в ноль. Мне кажется это оптимально. Но это на скорую руку.
Как строить, мой вариант: попробовать нащупать продажу пута на сентябрь, потом покупку пута на июль и как зайдет на июль в моменте купить фьюч. И сразу после этого долбить продажу колла на июль.
Короче как-то так. Посмотрите.
Очередное огромное спасибо. Еще немного вопросов. 1. Условный вариант - попробовать нащупать продажу пута на сентябрь, потом покупку пута на июль и как зайдет на июль в моменте купить фьюч. И сразу после этого долбить продажу колла на июль, потребует от нас 4 ГО или июльские пут с колом схлопнутся в единое ГО и потребуется 3 ГО? 2. Смотрю допустим сентябрьский пут GZ23750BU1. На http://www.option.ru/ его считают по 625 рублей, на доске биржи 473/693 теоретическая и расчетная цена. В квике вижу теоретическую цену и расчетную премию PUT по 379 рублей. Я как то всегда если хотел купить или продать то выставлял заявки в районе расчетной цены в квике. Но как то уж сильно значительно цены отличаются. На что скорее ориентироваться?
У меня было восстановлено уже достаточно луйкойла, вчера на вечерке чуть ниже 6000 докупился
Понравился их квартальный отчет, на след год здесь могут быть очень хорошие дивы, бонусом летняя выплата Продолжаю держать ВТБ, газпром, ГПН ,к сожалению башнефть тоже висит с высокой средней, ни одной сделки по ней не провел с прошлого мая Спекулятивно держу немного алросы(выйду перед дивами), мэйла , татнефти обычки ( в районе 500 взял-первый кандидат на слив) В целом как будут предвестники прекращения QE буду избавзяться от активов и переходить в бакс, драги( первые партии в них уже куплены) в киви тоже сижу, со средней недалеко от 800+ дивы получил и много ритейла пятерка 2400 примерно средняя, магнит и лента(эти без лосей)
Сейчас с компа зашел, посмотрел конкретные страйки и потенциальные цены.
Вот наборы:
Вариант 1, консервативный (малая величина потенциальной просадки [надежный стоп по путу], средний апсайд, всего 6.5% [это тейк по коллу], низкий страйк перезахода на -11% ["отложка" по дальнему путу]): фьюч Gazr-9.21 за 25345 покупка пута на июль GZ25000BS1 за ~650 продажа колла на июль GZ27000BG1 за ~350 (как зайдет) продажа пута на сентябрь GZ22500BU1 за ~300 (я не знаю, зайдет ли, надо приценятся, может с него и начать строить) Итого имеем по премиям: 350+300-650=0. Т.е. бесплатно (конечно, будет ГО какое-то зарезервировано).
Вариант 2, агрессивный (сильный риск просадки [стоп низко], апсайд 10%, но низкий риск перезахода): фьюч Gazr-9.21 за 25345 покупка пута на июль GZ24500BS1 за 450 продажа колла на июль GZ28000BG1 за 150 (если зайдет) продажа пута на сентябрь GZ22500BU1 за 300 Премии тоже сальдируются в ноль. Но мне этот вариант кажется плохим. Надо другие прикинуть. Имхо низкий стоп хуже низкого страйка перезахода. Надо бы стоп поднять. Смотрим дальше.
Вариант 3, агрессивный, даже более оптимальный (слабый риск просадки, выше страйк перезахода по -6.3%, апсайд же по прибыли 10%): фьюч Gazr-9.21 за 25345 покупка пута на июль GZ25250BS1 за 750 продажа колла на июль GZ28000BG1 за 150 продажа пута на сентябрь GZ23750BU1 за 600 (опять же, если зайдет, я бы с него начал, попробовал бы продать его, сначала). Премии тоже сальдируются в ноль. Мне кажется это оптимально. Но это на скорую руку.
Как строить, мой вариант: попробовать нащупать продажу пута на сентябрь, потом покупку пута на июль и как зайдет на июль в моменте купить фьюч. И сразу после этого долбить продажу колла на июль.
Короче как-то так. Посмотрите.
Очередное огромное спасибо. Еще немного вопросов. 1. Условный вариант - попробовать нащупать продажу пута на сентябрь, потом покупку пута на июль и как зайдет на июль в моменте купить фьюч. И сразу после этого долбить продажу колла на июль, потребует от нас 4 ГО или июльские пут с колом схлопнутся в единое ГО и потребуется 3 ГО? 2. Смотрю допустим сентябрьский пут GZ23750BU1. На http://www.option.ru/ его считают по 625 рублей, на доске биржи 473/693 теоретическая и расчетная цена. В квике вижу теоретическую цену и расчетную премию PUT по 379 рублей. Я как то всегда если хотел купить или продать то выставлял заявки в районе расчетной цены в квике. Но как то уж сильно значительно цены отличаются. На что скорее ориентироваться?
Доброе утро! Ну если смотреть на реальность, а не в теорию, то премии очень волатильны, что бы не говорили вам греки. Потому что помимо Б-Ш там влияют и ожидания рынка. Даже когда цена на споте стоит, вчера может заходить на продажу по 600, и про той же цене на спот, завтра можно сдать уже по 300, при том, что до экспиры еще три месяца. Поэтому делать надо методом тыка. Никогда не понятно, когда какой-нибудь арбитражник откупит вашу заявку на продажу пута на акции (в отличие от валюты Si, где обычно сразу всё понятно, приведу примеры ниже). Но на акциях главное по чёткому плану действовать. Сначала надо продать самый дорогой и дальний пут. Он для вас базовая часть конструкции. Даже если остальная часть не построится, вы либо чисто на этом путе уже заработаете на распаде, либо, если цена резко метнется в его сторону пока вы строите остальное, вы в худшем случае через время войдете в позицию по не самому плохому ценнику (правда с большой отсрочкой, но это и есть риск, ради профита, не самый большой и страшный риск, надо сказать). Вообще, кроме Si и Ri на мамбе почти всё остальное неликвид. Т.е. там на опцах акций как правило никого нет и хорошо если стаканы парсят роботы арбитражники, которые ГП арбитражат с Ri+Si. А, например, построить конструкцию на НЛМК уже вообще не реально. В периоды движухи в Норке мне удавалось построить в норке диапазонные форварды, но это не часто бывает. Поэтому что стоит делать: надо попробовать продать GZ23750BU1 за 625. Скорее всего не зайдет. Сдвинуть ценник на 600. Может зайдет, может нет. Чтобы понять, что куда, можно посмотреть итоги торгов, где что-то заходило: https://www.moex.com/ru/derivatives/contractres... Тут мы видим, что заходило 28 мая на 23000 по 400. Ну если сейчас на 23500 хотябы по 500 зашло бы, то можно уже прикинуть дальше, например, на июль 25250 по 650 может продадут, тогда у нас 150 рублей надо отбить коллом, а это примерно 27500, может купят по 150. Но если у вас по какой-то причине не хватает премии от сентябрьского пута, можно продать пут на декабрь, тем более, что в случае распада вы не обязаны его держать до декабря. Просто декабрь распадается медленнее, а рост премии от срока идет по корню, т.е. не линейно, если срок опца в два раза, премия вырастет только в 1.4 раза, это если кто-то будет покупать. Короче, попытка - не пытка, сделать можно. Я делал на Сбере и ГП. Но больше всего я делал на Si.
На Si строить просто. Там всегда есть покупатели. Там и купят и продадут, даже сильно премию к своей желаемой цене давать не надо. На Si в лонг вообще строить очень удобно, особенно сейчас. Потому что шаг премии меньше дельты страйков. И это дает очень хороший профит. Смотрите: https://www.moex.com/ru/derivatives/optionsdesk... Если вы считаете, что экспира июльского опца может пойти по 75 по сентябрьскому фьючу с учетом его контанго (а вероятность фьюча Si-9.21 в июле иметь 75000 не нулевая, спот будет ниже), то можно сделать так: Покупаете колл на июль Si74500BG1 за 1100 Продаете колл на июль Si75000BG1 за 900. Смотрите, разница между страйками 500 рублей, а между премиями 200 рублей. Вуаля! Дальше, как покрыть разницу в 200 рублей. Варианта два: продаем пут на июль Si71500BS1 он заходит сейчас за 210. Т.е. 10 рублей еще вам косты покроют. Вариант более надежный, на сентябрь продаем пут Si69000BU1 он заходит по 215. Вуаля, конструкция стоит ноль. Можно сделать более агрессивную. Можно с фьючом как на ГП, короче на любой вкус.
Вот мои варианты:
1) С фьючом, просто для примера, по аналогии с ГП: Покупка Si-9.21 за 74417 Покупка пута на июль Si74500BS1 за 1200. Продажа колла на июль Si75500BG1 за 735. Продажа пута на сентябрь Si71500BT1 за 460. Эти цены вполне по рынку. По ним в целом +- несколько рублей заходит прямо сейчас (см тут https://www.moex.com/ru/derivatives/optionsdesk...).
2) Другой вариант - очень агрессивная без фьюча (я работаю без фьюча), типичный календарный альбатрос: Покупаете колл на сентябрь Si74500BI1 за 1925 Продаете колл на сентябрь Si76000BI1 за 1350. Продаете пут на декабрь Si70000BX1 за 625 (прямо по рынку сейчас стоит https://www.moex.com/ru/derivatives/optionsdesk...) Запертый ГО у вас ~3700 (по самому дорогому из сальдируемых контрактов). Если в сентябре доллар выше 76 рублей, вы получаете 1500 рублей прибыли. Если ниже 70, то вы получите в декабре по 70 декабрьский фьюч, даже роллить не надо, описался, конечно его роллить надо будет. Но потом можно коллы продавать покрытые коллы, или реализовать схему 1. А теперь о рисках и профитах. Давайте с профита. Потенциальный профит такой конструкции к ГО равен 1500/3700 к сентябрю, т.е. за 107 дней, или же в годовых 1500/3700/107*365*100=138% годовых. Теперь реторический вопрос, может ли такая доха хорошо реализоваться и какой это прайсит тренд рубля? ...вот по этому 2/3 торговых сессий рубль укрепляется. Потому что если он валится - это к сверхприбылям на срочке на диапазонных календарных альбатросах (плюс-минус вариация страйков и набора опцев, некоторые для одной конструкции пять штук используют три колла и два пута, крылья более размашестые становятся), которые строит каждый второй опцетрейдер и с нетерпением ждут не дождутся их исполнения Такой вот наш рынок... короче, конструируйте. Не зря иногда это называется финансовый инжиниринг
Interactive Brokers Group Inc. (InteractiveBrokers, IBG.Inc): Признаки нелегального профессионального участника рынка ценных бумаг Адрес предоставления лицом услуг*: 1, Pickwick Plaza Greenwich, CT 06830, USA Сайт в сети «Интернет»: interactivebrokers.co.uk, interactivebrokers.com
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
