mfd.ruФорум

Надежные корпоративные облигации (и чуть-чуть ОФЗ)

Новое сообщение | Новая тема |
_Dik_
30.11.2018 17:11
2
RU000A0ZYQY7 АФК СИСТЕМА-001Р-07
2 месяца до оферты (дата оферты 01.02.2019) с доходностью 9,51%
Чем плох такой план: Пересидеть 2 месяца с дохой 9,5%, предъявить бумагу к оферте (вряд ли за 2 м-ца у Системы произойдет ппц), и войти потом в упавшие ОФЗ (если таки будет падение).
_Dik_
30.11.2018 17:25
2
С канала Бондовик:
Давайте с вами сделаем грубый расчет будущих перспектив ОФЗ и соответственно верхней средней планки пары доллар/рубль на основе регрессионных (https://t.me/bondovik/1576) наблюдений (1 млрд оттока = 0.64 бп роста доходности ОФЗ) Банка России.

• Я закладываю три повышения ставки США на 25 бп в будущем году + дополнительно 25 бп в декабре, которые учтены рынком, например, через ставку денежного рынка USD LIBOR на 3 месяца.
• Разница между бескупонной ОФЗ на 5 лет и LIBOR составляет 5,8%. Этот уровень в среднем соответствует началу либерализации рынка ОФЗ (открытие прямого доступа нерезидентам для покупки облигаций РФ) в 2013 году. Получается доля иностранных инвесторов была около 25% - сейчас также. На уровне денежного рынка мы «справедливы», поэтому считаем 5,8% как основу равновесия.
• Девальвация рубля с начала года в размере 13-14% обеспечила отток примерно 500 млрд рублей иностранного капитала из ОФЗ. Предполагаем стрессовый сценарий девальвации до 74 рублей, что будет транслироваться продажами нерезидентами ОФЗ еще на 300 млрд рублей – я заложил, что доля иностранцев не упадет ниже 18-20% (как было в стрессовом декабре 2014)
Таким образом, 300 млрд рублей обеспечит рост кривой около 1% с учетом, что половину откупают наши инвесторы, как было в этом году, поэтому фактический рост доходности на 2% не состоится.
• Рост кривой ОФЗ на 1% равняет движению вверх ставки LIBOR на 75 бп (берем банальное повышение ставки ФРС 3 раза по 25 бп).
• Таким образом, премия 5,8% (ОФЗ и LIBOR) будет уравновешена. В случае позитивных драйверов керри-трейдеры могут вновь вернуться к покупкам и загнать ОФЗ в доходности вниз на 1-1,5%, что приведет при неизменной ставке LIBOR к сужению спреда до 4-4,5% (это минимальный уровень, после которого ОФЗ дальше не шли в последние несколько лет).

https://t.me/bondovik/1577
lord1313
30.11.2018 18:27
2
l
RU000A0ZYQY7 АФК СИСТЕМА-001Р-07
2 месяца до оферты (дата оферты 01.02.2019) с доходностью 9,51%
Чем плох такой план: Пересидеть 2 месяца с дохой 9,5%, предъявить бумагу к оферте (вряд ли за 2 м-ца у Системы произойдет ппц), и войти потом в упавшие ОФЗ (если таки будет падение).
Нормальный план, плюс проведешь праздники спокойно наблюдая как капает купон. Риски тоже известны - вдруг Евтух хоровод вокруг елочки будет водить с браслетом на ноге или в кандалах и в отместку решит ни кому не платить. Не очень реальный вариант, но все же надежность не ОФЗ, но и премия больше 2% по дохе. Думайте сами решайте сами, иметь или не иметь. Если бы меня следующий год устраивал, то я бы взял. В любом случае сейчас чем короче бумага, тем лучше.
Agatha
30.11.2018 18:41
2
Сообщение удалено автором 01.02.2021 в 13:27.
Причина: ---
zavhoz
30.11.2018 19:04
1
Обычно ценник не падает, но из последних полипласт бо-03, по 99.5 пришлось выйти, но ьрал-то ниже за месяц до оферты.
lord1313
01.12.2018 02:00
1
l
Agatha @ 30.11.2018 18:41  (сообщение удалено)
Это Вам брокер рассказал про такие комиссии? Так Вы плюньте в него слюной. Не для облигаций Ваш брокер с такими сказками - открытие или Сбер, али кто по хуже. Вряд ли в облигах много таких фанатов брокеров кто захочет из-за их ущербности в стакан сливать. На котиры это точно не повлияет ни как.
С дивидендами это даже вообще не знаю, чего там у Вас Система минимизировала Дивиденды или пипиську - Вам точно к акционерам. А купоны Вам загодя объявят в свое время, не понравятся сдадите по оферте, в отличие от акций тут разгуляться Евтуху не где.
Оферты мы тут ранее конечно наблюдали в телескопе, но они такие стремительные. Как говорил Жванецкий - "так и мелькают, так и мелькают..."
lord1313
01.12.2018 02:05
1
l
Обычно ценник не падает, но из последних полипласт бо-03, по 99.5 пришлось выйти, но ьрал-то ниже за месяц до оферты.
По Полипласту это все же исключение. Давайте подождем, может все же Мегарегулятор им пистона вставит в одно место.
В противном случае конечно следует ожидать очередь из хитрожопых эмитентов пытающихся улизнуть от оферты.
zavhoz
01.12.2018 11:02
1
Обычно ценник не падает, но из последних полипласт бо-03, по 99.5 пришлось выйти, но ьрал-то ниже за месяц до оферты.
По Полипласту это все же исключение. Давайте подождем, может все же Мегарегулятор им пистона вставит в одно место.
В противном случае конечно следует ожидать очередь из хитрожопых эмитентов пытающихся улизнуть от оферты.
Угу, по полипласту вы же меня и предупреждали, что вход по ~99 за месяц до оферты - дороговато для него. Проверил, ожидал по 99.9 сдать, но все равно не в накладе: получилась доха 6%+НКД
Доктор Верховцев
01.12.2018 12:46
 
По Полипласту это все же исключение. Давайте подождем, может все же Мегарегулятор им пистона вставит в одно место.
В противном случае конечно следует ожидать очередь из хитрожопых эмитентов пытающихся улизнуть от оферты.
Угу, по полипласту вы же меня и предупреждали, что вход по ~99 за месяц до оферты - дороговато для него. Проверил, ожидал по 99.9 сдать, но все равно не в накладе: получилась доха 6%+НКД
6% - это хорошая прибыль на таком рынке,
если ты правильно посчитал, конечно
Музыкант
01.12.2018 19:11
3
RU000A0ZYQY7 АФК СИСТЕМА-001Р-07
2 месяца до оферты (дата оферты 01.02.2019) с доходностью 9,51%
Чем плох такой план: Пересидеть 2 месяца с дохой 9,5%, предъявить бумагу к оферте (вряд ли за 2 м-ца у Системы произойдет ппц), и войти потом в упавшие ОФЗ (если таки будет падение).
Сам сижу в них почти на все депо. Добавлю, что еще купоны не облагаются НДФЛ. Но если раньше продать до выплаты купона, то с НКД снимут 13%. Специально данным вопросом интересовался в ВТБ. И чисто мое мнение, что по следующему купону доха будет выше.
zavhoz
01.12.2018 20:14
3
Сам сижу в них почти на все депо. Добавлю, что еще купоны не облагаются НДФЛ. Но если раньше продать до выплаты купона, то с НКД снимут 13%. Специально данным вопросом интересовался в ВТБ. И чисто мое мнение, что по следующему купону доха будет выше.
Для иис 2 типа отличный вариант.
Agatha
01.12.2018 22:11
 
Сообщение удалено автором 01.02.2021 в 13:28.
Причина: ---
neznaika1975
01.12.2018 23:25
1
коллеги, сейчас надежные корпораты (Сбер, Транснефть и тд)
торгуются на одном уровне с ОФЗ
и так уже месяца 3, если не больше.

рано или поздно доха по корпоратам тоже поднимется?

или наоборот, доха по ОФЗ слишком высокая, изза перманентынх продаж нерезов — и значит доха по ОФЗ скоро опустится?

какие мысли?
Доктор Верховцев
02.12.2018 08:09
1
коллеги, сейчас надежные корпораты (Сбер, Транснефть и тд)
торгуются на одном уровне с ОФЗ
и так уже месяца 3, если не больше.

рано или поздно доха по корпоратам тоже поднимется?

или наоборот, доха по ОФЗ слишком высокая, изза перманентынх продаж нерезов — и значит доха по ОФЗ скоро опустится?

какие мысли?
озвуч конкретные выпуски плз?

судя по динамике купонов новых выпусков уже поднимается...

продажи инорезов - это байки из цб склепа, кмк
имея профицит, финмин мог бы запросто скупить все чужие продажи в одном лвл (как в 29011),
тут больше похоже на некий эксперимент цб, ответ может скрываться в стратегии качественного замещения. "скоро" в офз может длиться годами, я бы не стал рассчитывать...

мысль у всех одна: часть короткие (год - полтора) и часть спекуляции.
Xantrax
02.12.2018 14:11
1
X
Уважаемые форумчане.
Подскажите, а какие надежные облигации корпоративного сектора можно было бы купить сейчас на небольшой капитал со сроком погашения 1,5-2 года, но без различного рода оферт и без спекулятивного подхода?
Доктор Верховцев
02.12.2018 14:44
 
Уважаемые форумчане.
Подскажите, а какие надежные облигации корпоративного сектора можно было бы купить сейчас на небольшой капитал со сроком погашения 1,5-2 года, но без различного рода оферт и без спекулятивного подхода?
почитай, ниже всё есть
_Dik_
02.12.2018 18:45
 
Интересный разбор ОФЗ-ИН:
ОФЗ-ИН: страховка от кризиса?
https://yango.pro/blog/ofz-in-strakhovka-ot-kri...
Валерий201168
02.12.2018 21:32
1
В
Уважаемые форумчане.
Подскажите, а какие надежные облигации корпоративного сектора можно было бы купить сейчас на небольшой капитал со сроком погашения 1,5-2 года, но без различного рода оферт и без спекулятивного подхода?
Посмотри выпуски с погашением в 2020 году - РСХБ (БО4Р), Русгидро, ГПБ (БО-14), ВБРР, ВЭБ.
Музыкант
03.12.2018 11:11
 
Коллеги а кто-нибудь из вас проходил оферту на ИИС ? Деньги пришли после нее на ИИС ?
Доктор Верховцев
03.12.2018 11:24
1
"РЖД установили ставку 1-го купона облигаций серии 001P-10R на сумму 10 млрд рублей на уровне 8,75% годовых, говорится в сообщении компании.
В ходе премаркетинга ориентир ставки был два раза изменен с первоначального диапазона 8,75-8,95% годовых.
Срок обращения облигаций - 3,5 года.
Сбор заявок на облигации проходил 30 ноября с 11:00 МСК до 15:00 МСК.
Ставка устанавливается на весь срок обращения облигаций, ей соответствует доходность к погашению через 3,5 года на уровне 8,94% годовых.
Техническое размещение выпуска запланировано на 7 декабря." (русбонд)

ржд ранее не отличались особой щедростью в плане купона, а тут прям ничё, на 3,5 года-то...
какое-то двоякое чувство по рынку:
офз вроде бы выкупают - цб демонстрирует позицию сохранения ставки,
а купоны новых выпусков серьёзных корпораций растут...
нифига непонятно...
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Модератор: СigarMan
Пользователю Не ... (ID:158510) заблокировать доступ на ветку Сбербанк – акции (SBER).
(тайное, автор: Че*, до 11 мар 2025)
Да27
 
Нет12
 
Всего голосов:39 
Диапазон капитализации АО ГК Нацпроектстрой, млрд руб.
(открытое, автор: R&B450, до 19 мар 2025)
1. 1001
 
2. 2000
 
3. 3000
 
4. 6000
 
5. 1 2001
 
6. не знаю2
 
Всего голосов:4 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 308.88+38.24 (+1.17%)13:01
RTSI1 203.22+63.82 (+5.60%)13:01
DJ Industrial43 621.16+159.95 (+0.37%)01:47
S&P 5005 955.25−28 (−0.47%)08:20
NASDAQ Comp19 026.3864−260.5385 (−1.35%)25.02
FTSE 1008 723.97+55.3 (+0.64%)12:46
DAX 3022 655.65+245.38 (+1.09%)12:46
Nikkei 22538 142.37−95.42 (−0.25%)09:30
Hang Seng23 787.93+753.91 (+3.27%)11:08

Котировки акций

ВТБ ао92.43−1.25 (−1.33%)12:46
ГАЗПРОМ ао172.58−2.52 (−1.44%)12:46
ГМКНорНик141.24−1.8 (−1.26%)12:46
ЛУКОЙЛ7 684.5−44.5 (−0.58%)12:46
Полюс19 442−79 (−0.40%)12:46
Роснефть573.2−9.6 (−1.65%)12:46
РусГидро0.566−0.008 (−1.39%)12:46
Сбербанк315.25−1.72 (−0.54%)12:46

Курсы валют

EUR1.04979−0.00146 (−0.14%)12:46
GBP1.265−0.0015 (−0.12%)12:46
JPY149.381+0.399 (+0.27%)12:46
CAD1.43297+0.00197 (+0.14%)12:46
CHF0.89477+0.0021 (+0.24%)12:45
CNY7.2558+0.0051 (+0.07%)12:45
RUR85.48−1.1205 (−1.29%)12:45
EUR/RUB89.485−1.562 (−1.72%)12:44
AUD0.63268−0.00151 (−0.24%)12:46
HKD7.7731−0.0004 (−0.01%)12:46
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.