Док, тебе реально надо курсы/семинары организовывать надо! Успех гарантирован. Так как население у нас в фин вопросах темное, а в вопросах облигаций даже многие трейдеры не шарят. Может даже на курсах будешь больше зарабатывать , чем на торговле
спасибо огромное тебе и всем кто оценил проводимую работу! значит то что я делаю, делаю не зря - для меня это главное. а "темное население" хочет всего и сразу, поэтому облигации - слишком узкая тема и мало кому интересна, наверное время ещё не пришло...
То бишь если мы решили заставить деньги работать по максимуму, а не как вклад в банке, то ни доходность, ни купон нам не помощники, только котира. Как в акциях. И только там где риска нет или он минимален, потому что 1000р. - это 1000р., если в акциях в случае промаха можно потерять небольшую часть, то здесь сразу всё. И как иллюстрация: сися 9 с хорошим купоном, но "тухлой" котирой и урка 4 с "тухлым" купоном и ростом в 10р. что оказалось выгоднее? а уровень риска?
В целом всё верно. Либо стопудовый купон лет на 10, либо спекуляции, где доходность повыше будет, но и риски посущественней. Такая ТС будет работать, если есть ликвидность и волатильность в бумаге. Поэтому ещё постараться надо выбрать те облиги, с которыми работать можно. Вот и получается, что вроде эмитентов дофига, а выбора не очень-то и много...
И ещё, а вдруг цена не отскочит? Можно надолго засесть. Или до погашения ждать... Или ликвидность упадёт, тогда выйти сложно будет при крупной позе.
Думаю, оптимальный вариант где-то посередине: Среднесрок с купоном чуть выше среднего ( например 9-11%) в нескольких бумагах (диверсификация) с фиксацией после выплаты купона (уход от налогов). Вход на проливах, Выход при достижении желаемой цены (в пределах разумного, естессно).
В общем нюансов и вопросов тоже достаточно. Хотя где их нет-то...
Ну в крайности впадать тоже не стоит "А вдруг...". Errare humanum est. В переводе: "знать бы где упасть..." Да, на тот год меня крепко зажали в 26225, но зафиксированного в сентябре лося отбил уже к новому году: слава гпб 15, втб 1-8, Мордовии, окею и чтпз (кто помнит), так что не всё так печально Важно вовремя принять нужное решение. Впрочем как и в любом деле. Можно пересиживать (в облигах это проще чем в акциях), а можно и не пересиживать. Дело вкуса.
В целом всё верно. Либо стопудовый купон лет на 10, либо спекуляции, где доходность повыше будет, но и риски посущественней. Такая ТС будет работать, если есть ликвидность и волатильность в бумаге. Поэтому ещё постараться надо выбрать те облиги, с которыми работать можно. Вот и получается, что вроде эмитентов дофига, а выбора не очень-то и много...
И ещё, а вдруг цена не отскочит? Можно надолго засесть. Или до погашения ждать... Или ликвидность упадёт, тогда выйти сложно будет при крупной позе.
Думаю, оптимальный вариант где-то посередине: Среднесрок с купоном чуть выше среднего ( например 9-11%) в нескольких бумагах (диверсификация) с фиксацией после выплаты купона (уход от налогов). Вход на проливах, Выход при достижении желаемой цены (в пределах разумного, естессно).
В общем нюансов и вопросов тоже достаточно. Хотя где их нет-то...
Ну в крайности впадать тоже не стоит "А вдруг...". Errare humanum est. В переводе: "знать бы где упасть..." Да, на тот год меня крепко зажали в 26225, но зафиксированного в сентябре лося отбил уже к новому году: слава гпб 15, втб 1-8, Мордовии, окею и чтпз (кто помнит), так что не всё так печально Важно вовремя принять нужное решение. Впрочем как и в любом деле. Можно пересиживать (в облигах это проще чем в акциях), а можно и не пересиживать. Дело вкуса.
Под лосем - ты подразумевал убыток именно по цене бумаги? Или с учетом купона?
Док, приветствую! Спасибо за обзор. Интересно и полезно. С твоими выводами согласен. Учусь) Дай совет плз - в прошлом году в середине августа перед началом шухера купил я облиги Бинбанка (теперь уже ОткрФКББП3) по 106,36 с купоном 12,15%. Это была моя первая покупка облигаций. Покупал по персональному совету @bondovik и на большую для себя сумму (сразу на 3-х счетах). Потом на рынке было много всякого, но я пересидел, и в итоге 2/3 позы сдал в январе по 105 +/- копейки. 1/3 осталась. В целом, с учетом купона сделка в +, но такое себе вложение... Подскажи плз - есть ли еще риски по Открытию с этим выпуском? Как бы ты поступил с этим активом? Резать позу по 104 и переложиться во что-то более актуальное, или держать спокойно до погашения уже? Или дождаться отскока и продать? Есть ли еще шанс на отскок, как думаешь?
Ну в крайности впадать тоже не стоит "А вдруг...". Errare humanum est. В переводе: "знать бы где упасть..." Да, на тот год меня крепко зажали в 26225, но зафиксированного в сентябре лося отбил уже к новому году: слава гпб 15, втб 1-8, Мордовии, окею и чтпз (кто помнит), так что не всё так печально Важно вовремя принять нужное решение. Впрочем как и в любом деле. Можно пересиживать (в облигах это проще чем в акциях), а можно и не пересиживать. Дело вкуса.
Под лосем - ты подразумевал убыток именно по цене бумаги? Или с учетом купона?
спасибо огромное тебе и всем кто оценил проводимую работу! значит то что я делаю, делаю не зря - для меня это главное.
Для того, чтобы выдавать плюсики, я еще возрастом не вышел. Поэтому рискну написать немножко букв, присоединяясь к восторженному хору.
Немало людей тут говорят интересные вещи. Но Вас, Доктор Верховцев, хочется конспектировать. И таких авторов тут можно посчитать на пальцах одной руки работника пилорамы )
Док, приветствую! Спасибо за обзор. Интересно и полезно. С твоими выводами согласен. Учусь) Дай совет плз - в прошлом году в середине августа перед началом шухера купил я облиги Бинбанка (теперь уже ОткрФКББП3) по 106,36 с купоном 12,15%. Это была моя первая покупка облигаций. Покупал по персональному совету @bondovik и на большую для себя сумму (сразу на 3-х счетах). Потом на рынке было много всякого, но я пересидел, и в итоге 2/3 позы сдал в январе по 105 +/- копейки. 1/3 осталась. В целом, с учетом купона сделка в +, но такое себе вложение... Подскажи плз - есть ли еще риски по Открытию с этим выпуском? Как бы ты поступил с этим активом? Резать позу по 104 и переложиться во что-то более актуальное, или держать спокойно до погашения уже? Или дождаться отскока и продать? Есть ли еще шанс на отскок, как думаешь?
слишком много неизвестных в уравнении. однако по 104 её не погасят совершенно точно поэтому я бы переложился. тем более что 20р. - так себе лось. хоть налоги сэкономишь. вообще лучший совет: не слушать ничьих советов привет!
спасибо огромное тебе и всем кто оценил проводимую работу! значит то что я делаю, делаю не зря - для меня это главное.
Для того, чтобы выдавать плюсики, я еще возрастом не вышел. Поэтому рискну написать немножко букв, присоединяясь к восторженному хору.
Немало людей тут говорят интересные вещи. Но Вас, Доктор Верховцев, хочется конспектировать. И таких авторов тут можно посчитать на пальцах одной руки работника пилорамы )
Спасибо! Но рисковать не нужно, равно как и стесняться. А вот высказывать мнение надо - только в споре рождается истина. Ошибаться могут все, я не исключение.
Уважаемый доктор . Спасибо за то что Вы здесь пишете . Все пока до конца не понимаю ( сленг пока не выучил весь ) Но я учусь . У Вас . Начальную школу прошел . Спасибо . Единственная просьба - продолжайте
А вот высказывать мнение надо - только в споре рождается истина.
Согласен, при условии, что спорщики находятся в сравнимых весовых категориях. Однако если речь о человеке с трехмесячным стажем на бирже вроде меня, то лучшее что он может сделать со своим мнением -- это засунуть оставить это мнение при себе.
Вы явно еще не забыли, как сами с плохо скрываемым ужасом смотрели на QUIK. По Вашим текстам видно, каким образом разумный человек осваивается, на что обращает внимание, а что считает неважным. В этом прелесть Ваших постов. Очень облегчает адаптацию. Еще раз спасибо!
Уважаемый доктор . Спасибо за то что Вы здесь пишете . Все пока до конца не понимаю ( сленг пока не выучил весь ) Но я учусь . У Вас . Начальную школу прошел . Спасибо . Единственная просьба - продолжайте
дык спрашивай что непонятно! нет глупых вопросов, есть потери денег по глупости...
А вот высказывать мнение надо - только в споре рождается истина.
Согласен, при условии, что спорщики находятся в сравнимых весовых категориях. Однако если речь о человеке с трехмесячным стажем на бирже вроде меня, то лучшее что он может сделать со своим мнением -- это засунуть оставить это мнение при себе.
Вы явно еще не забыли, как сами с плохо скрываемым ужасом смотрели на QUIK. По Вашим текстам видно, каким образом разумный человек осваивается, на что обращает внимание, а что считает неважным. В этом прелесть Ваших постов. Очень облегчает адаптацию. Еще раз спасибо!
Нифига подобного! Здесь полно "старожилов" рынка и "олдфагов" форума, однако темп жизни ускоряется, а глаз замыливается, поэтому многие до сих пор смотрят на рынок через призму ГКО 1998 и массовых дефолтов 2016! Ничто не заменит свежий взгляд! О, кстати завтра можно про кризисы порассуждать. И про ужасы квика тоже.
Те, кто работают на рынках облигаций, не ищут легкого быстрого пополнения денег как в казино. Облигации позволяют зарабатывать рутинно по чуть-чуть и с как можно меньшим риском. Особенно если речь идет о более менее надежных бумагах, как говорит название этой ветки.
Вообще, на первом плане у нормальных капиталистов - Сохранить капитал, а уж если получится подзаработать, то это приятный бонус будет. Я, например, не надеюсь, а уже зарабатываю. В облигах это как-то морально проще: купон известен, капает каждый день. Лови на проливах, жди, сдавай на задёрге, вот и вся наука.
Ясен пень надо ещё и в акциях и в баксах и в инвест монетах держать активы, что я и делаю. А если ещё НДС со слитков уберут, то можно будет и на слитки переходить.
Да и вообще Зачем тут такие вопросы? Или это вид троллинга такой?
Абсолютное большинство из нас принимает решение на основе доходности к погашению - об этом уже говорили, теперь тема дискуссии другой критерий - купон.
Я бы строчку "Доходность к погашению" вообще убрал. В большинстве своём, при покупке бумаги, мы не планируем держать её до погашения. Исключения - долгосрочные инвесторы. Либо совсем короткие бумаги (до полугода). Тогда да, можно досидеть. Но наша цель - заработать на разнице купля/продажа +копейка с купона. Т.е. для меня, например, доходность к погашению ни о чем не говорит, так как моя доходность для моей сделки будет совсем другая. Единственный вариант, где этот параметр может пригодится спекулянту, это когда надо сравнить бумаги, примерно равные по цене и купону.
Возвратимся к вопросу рассчета убытка от того, что деньги не работают в ожидании пролива или вы их каждый день ловите?
Пока ждешь, деньги в коротких ОФЗ. Как сделка сработала, вытаскиваем из ОФЗ. Желательно, чтобы завершить покрытие сделки в тот же день, чтобы за плечо броккер не начислил. Ну и, естественно, бумаг не менее 3-х в портфеле. Бывает часто, что одна облига покупается по лимит заявке, и в тот же день задёрг в другой бумаге. Идея как бы в перекладке с плюсовой разницей.
Пример: Купил Морду3, продержал 3 недели. Пролили Хакасию15. Купилась Хакасия15. Закрываем деньгами, продав Морду3 (её цена вырасла ) + с купона. Далее Хакася вернулась к своей прошлой цене на следующий день. Снова мы в плюсе. Тут вопрос уже: фиксить прибыль или подержать купон...
Возвратимся к вопросу рассчета убытка от того, что деньги не работают в ожидании пролива или вы их каждый день ловите?
Пока ждешь, деньги в коротких ОФЗ. Как сделка сработала, вытаскиваем из ОФЗ. Желательно, чтобы завершить покрытие сделки в тот же день, чтобы за плечо броккер не начислил. Ну и, естественно, бумаг не менее 3-х в портфеле. Бывает часто, что одна облига покупается по лимит заявке, и в тот же день задёрг в другой бумаге. Идея как бы в перекладке с плюсовой разницей.
Пример: Купил Морду3, продержал 3 недели. Пролили Хакасию15. Купилась Хакасия15. Закрываем деньгами, продав Морду3 (её цена вырасла ) + с купона. Далее Хакася вернулась к своей прошлой цене на следующий день. Снова мы в плюсе. Тут вопрос уже: фиксить прибыль или подержать купон...
А кто из брокеров дает под ОФЗ кредит?
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
