Как обещал попишу про вса. Думал с чего начать: с начала или с конца, решил что лучше с конца - по существу возникших вопросов и на абстрактных примерах. Не буду перегружать текст идеологией рынка, терминами и понятиями: кому будет интересно глубже - спросят. Итак, кто покупает по 100,5 при текущей котире 100? Можно обратить внимание на то, что в районе 100 проходят объёмы 500-1000 лотов (т.е. было допустим 3к, потом 2, 1,5 и так по нисходящей до минимума, но при этом уровень не меняется - это признак надвигающегося теста). Допустим бумага торгуется сильно лучше рынка и перспектива раздать её по 102,5 весьма очевидна. Тут и появляется смарт. Кто именно и почему нам в целях спекуляции не суть важно (как правило он обладает инсайдом - то бишь знает что делает). Допустим смарт планирует сыграть на 500к лотов, если он будет набирать по 500 лотов в день, сколько времени ему понадобиться? Там уже погашение будет не за горами Поэтому смарту выгоднее купить чуть дороже, зато много. Потом, выкупив уровень (а мы помним что цена растёт тогда когда не продают), спокойно раздавать по 102,5 те же 500-1000 лотов в день, причем уже имея нкд - то бишь эти 5р затрат на премию спокойно "самортизируются", как сказали бы бухгалтера. Однако для крупной покупки нужно спровоцировать продавца(ов) на крупную продажу - для этого проводится тест. Резюмируя сказанное, бумагу (по 100,5) покупает именно продавец (по 102,5), это ему "приспичило".
Есть и другая причина "покупать по 100,5", сразу оговорюсь что это не тот случай, по сути которого возник вопрос в конкретной облигации. Например смарт имеет позу со средней 95 и раздаёт её по 100, интерес к бумаге в этом лвл угас - объёмы продаж снизились до 500-1000 лотов в день (но срочно нужны деньги на феррари), а раздать надо ещё 300-400к лотов (ну не в убыток же лить? не по смартовски как-то), в этом случае проводится всем известный "задёрг", т.е. покупается по рынку сразу на 5-6к лотов, на "удержание" уровня тратится ещё допустим 10к лотов - небольшой убыток смарта от такой покупки "по рынку" перекроет экономический эффект от возросших объёмов последующих продаж (все ведь хомяки покупают рост по ТА?) и смены уровня вверх. Но опять же, это делается если тесты уже были, или смарт иным способом получил уверенность в том, что его игру никто не "испортит".
я знаком если што скажу больше, эту статью сам тут и выкладывал - рекомендую почитать ветку для начала блин, вот хотел же не обострять... но што делать... приведи пожалуйста текст из статьи, где говорится об удержании налога именно с нкд? как такое вообще возможно? варианта 3: или мы действительно говорим о разном, или я что-то упустил в статье и в практике, или твой брок тебя … ет.
Это Вы эту статью написали? Спасибо большое Я раньше не знал, что продажа перед погашением вызовет НДФЛ на разницу НКД И наоборот, продажа после купона вызовет «убыток»
я знаком если што скажу больше, эту статью сам тут и выкладывал - рекомендую почитать ветку для начала блин, вот хотел же не обострять... но што делать... приведи пожалуйста текст из статьи, где говорится об удержании налога именно с нкд? как такое вообще возможно? варианта 3: или мы действительно говорим о разном, или я что-то упустил в статье и в практике, или твой брок тебя … ет.
Это Вы эту статью написали? Спасибо большое Я раньше не знал, что продажа перед погашением вызовет НДФЛ на разницу НКД И наоборот, продажа после купона вызовет «убыток»
Очень полезная инфа
к сожалению не я (кто-то раньше успел), я лишь транслировал "упустил в статье" - имелось ввиду упустил когда читал, хотя знал ситуацию и до того - обсуждали как-то на ветке офз, Фрекен даже писала обращение брокеру. автору той статьи на сайте банки.ру действительно огромнейший респект! такая сложная тема, и так доступно для понимания, в 2-х словах.
Был ещё вопрос: как распознать потенциал в облигации? Облигаций на рынке великое множество, почему именно та или эта. Если отбросить офз и джисиби - там другие правила игры, то увидеть тенденцию в бумаге (на мой взгляд) можно по 3-м параметрам: спред между бидом и аском; крупная относительно других заявка в стакане; новая облигация.
Если мы видим что в облигации спред относительно минимальный или его вовсе нет, значит бумага явно в игре и есть смысл её наблюдать. Напротив, если спред значительный, но висит огромная заявка на продажу/покупку - это как потенциальная энергия, она рано или поздно превратится в кинетическую. Чем дальше заявка от текущих, тем дольше ждать "выстрела", но больше профита и наоборот. Однако, когда спреда нет И стоит крупная заявка по текущим, впрочем что делать в случае с НАО мы уже знаем - не лезть туда Новая облигация - это новая облигация, в ней почти всегда будет интерес и дисконт. Это мой любимый вид облигации
Был ещё вопрос: как распознать потенциал в облигации? Облигаций на рынке великое множество, почему именно та или эта. Если отбросить офз и джисиби - там другие правила игры, то увидеть тенденцию в бумаге (на мой взгляд) можно по 3-м параметрам: спред между бидом и аском; крупная относительно других заявка в стакане; новая облигация.
Если мы видим что в облигации спред относительно минимальный или его вовсе нет, значит бумага явно в игре и есть смысл её наблюдать. Напротив, если спред значительный, но висит огромная заявка на продажу/покупку - это как потенциальная энергия, она рано или поздно превратится в кинетическую. Чем дальше заявка от текущих, тем дольше ждать "выстрела", но больше профита и наоборот. Однако, когда спреда нет И стоит крупная заявка по текущим, впрочем что делать в случае с НАО мы уже знаем - не лезть туда Новая облигация - это новая облигация, в ней почти всегда будет интерес и дисконт. Это мой любимый вид облигации
Док, приветствую! А что не так с НАО? Я что-то пропустил? Сам держу RU000A0ZYF61, НАО 2017. Брал в декабре по 96,40 в долгосрок как альтернативу ОФЗ. Цена и доходность вроде хорошая. Думаешь стоит на что-то поменять?
Был ещё вопрос: как распознать потенциал в облигации? Облигаций на рынке великое множество, почему именно та или эта. Если отбросить офз и джисиби - там другие правила игры, то увидеть тенденцию в бумаге (на мой взгляд) можно по 3-м параметрам: спред между бидом и аском; крупная относительно других заявка в стакане; новая облигация.
Если мы видим что в облигации спред относительно минимальный или его вовсе нет, значит бумага явно в игре и есть смысл её наблюдать. Напротив, если спред значительный, но висит огромная заявка на продажу/покупку - это как потенциальная энергия, она рано или поздно превратится в кинетическую. Чем дальше заявка от текущих, тем дольше ждать "выстрела", но больше профита и наоборот. Однако, когда спреда нет И стоит крупная заявка по текущим, впрочем что делать в случае с НАО мы уже знаем - не лезть туда Новая облигация - это новая облигация, в ней почти всегда будет интерес и дисконт. Это мой любимый вид облигации
Док, приветствую! А что не так с НАО? Я что-то пропустил? Сам держу RU000A0ZYF61, НАО 2017. Брал в декабре по 96,40 в долгосрок как альтернативу ОФЗ. Цена и доходность вроде хорошая. Думаешь стоит на что-то поменять?
Ничего не стоит менять, привет! У тебя ключевое слово - долгосрок, а в моих постах речь идёт про спекуляции. НАО привёл как пример того, что скорого или значительного выхлопа ждать не стоит. Лонгхолд - совсем другая тема и другие правила, там появляется слово "дюрация".
Ок. Держу) А скажи ещё плз что думаешь по облигациям Роснефти? Сам брал в сентябре Роснефть-002Р-04 (RU000A0ZYT40) по 94,3 но вот прям много (полпорфеля в ней). Брал тоже в долгосрок под идею роста рейтинга эмитента (аналы писали). Рейтинг в феврале подняли, цена отросла, апсайд думаю остается небольшой. Доходность так себе (купон 7,5% маловат, хочется побольше). Да и в нефтянке как-то становится стрёмно. В раздумьях...
Ок. Держу) А скажи ещё плз что думаешь по облигациям Роснефти? Сам брал в сентябре Роснефть-002Р-04 (RU000A0ZYT40) по 94,3 но вот прям много (полпорфеля в ней). Брал тоже в долгосрок под идею роста рейтинга эмитента (аналы писали). Рейтинг в феврале подняли, цена отросла, апсайд думаю остается небольшой. Доходность так себе (купон 7,5% маловат, хочется побольше). Да и в нефтянке как-то становится стрёмно. В раздумьях...
стакана не вижу, но это же джисиби, думается не хуже и не лучше других. я (как правило) если отросло до какой-то цели - продаю, чего держать такой купон? тем более что аналогов с купоном 8+ и схожей дохой в лонгхолд валом, а торговля без комиссии благоприятствует перетряске портфеля. если короче: для спекуляции она вряд ли интересна, а надолго сам смотри.
Судя по отсутствию вопросов, мнений и спора, написанное либо всем известно, либо никому не интересно есть такое ощущение и в обоих случаях не хотелось бы молоть воду в ступе. Лично у меня к себе вопросов возникла бы масса, и главный: раз ты такой "умный", тогда чево такой бедный (трешься на форуме, а не на островах)? Здесь особого секрета нет, суть в том, чтобы не играть против смарта, а встать ему вслед, Соответственно если он почует "хвост", то примет соответствующие меры к обезналичиванию наглого хомяка Таким образом, размер той наличности в один бумаг должен быть минимальным, дабы не возбудить интерес смарта против своей позы. Я исльзую 50 - 500к в один папир (при чём даже не одной заявкой!). В каких-то случаях может можно и много, если честно не экспериментировал - не буду утверждать, но шевеления роботов чувствуются уже при заявке 100к. Плюс таких вариантов, когда понимаешь что происходит в бумаге не более десятка в год. В общем если отбросить откровенную лудоманию, реально зарабатывают х2, х3 к вложенным только смарты. Может в переспективе им и стану, но покамест не дорос (может лень, а может просто трус)
Судя по отсутствию вопросов, мнений и спора, написанное либо всем известно, либо никому не интересно есть такое ощущение и в обоих случаях не хотелось бы молоть воду в ступе. :
Очень интересно, но эту инфу още осмысливать надо и под свою торговлю подгонять. Вебинар 139 посмотрел, спасибо, но осваивать методику ещё надо...
"А кто такие Фиксики - большой, большой секрет!" Кто такие смарты?
Умные деньги. Разница между смартами и просто крупными деньгами в том, что крупные деньги заходят по рынку и ждут, могут ждать десятилетиями, а смарты сами двигают котиру в нужную им сторону. Если первыми могут быть фонды или просто толстые хомяки, то вторыми дилеры, мм, ук.
Судя по отсутствию вопросов, мнений и спора, написанное либо всем известно, либо никому не интересно есть такое ощущение и в обоих случаях не хотелось бы молоть воду в ступе. :
Очень интересно, но эту инфу още осмысливать надо и под свою торговлю подгонять. Вебинар 139 посмотрел, спасибо, но осваивать методику ещё надо...
вебинар смотрел раз 50, потом слушал раз 250 - его вообще надо разбирать на отдельные тезисы. есть нюанс: на мой взгляд самое интересное (концепция) идёт в начале, потом автор начинает разбирать примеры на своей валюте, и если смотреть это сбивает с толку, потому что исподволь начинаешь запоминать сами паттерны и фигуры у него на графике, а потом пытаться выискивать их в реальном квике, это не работает, поэтому лучше пару раз посмотреть и раз 20 прослушать, пока в голове не сложится определённая модель. Как правильно заметил Завхоз, нужна некая экстраполяция, а не буквальное восприятие.
Ага, вот ещё возник вопрос: чем кукл отличается от смарта? Почему мне лично не нравиться слово: "кукл", потому что говоря его наш мозг воспринимает некую единичную и всемогущую фигуру, исподволь корректируя ТС с этим учетом. Глобально такая фигура конечно есть - цб, но для хомяка это лишь вопрос внешнего фона. А смарты не всемогущи, при всей их осведомлённости, им тоже приходится опасаться пересечения интересов с другим "джигитом" и их может быть несколько в одной бумаге, от понимания этого тоже зависит выстроенная нами ТС. Чем дальше тем больше убеждаюсь, и неоднократно констатирую, что биржа это 90% психологии, 8% лудомании, остальное экономика.
В дополнение. Определения и понятия не обязательно где-то долго искать. Спросите - или я или более подготовленные коллеги ответят, уверен, никому не жалко и никого не затруднит. Тем более что это не математика, тут всё относительно и дискутабельно.
Судя по отсутствию вопросов, мнений и спора, написанное либо всем известно, либо никому не интересно есть такое ощущение и в обоих случаях не хотелось бы молоть воду в ступе.
Вопросов куча, просто 8ое марта отобрало все время и энергию для споров)))
Судя по отсутствию вопросов, мнений и спора, написанное либо всем известно, либо никому не интересно есть такое ощущение и в обоих случаях не хотелось бы молоть воду в ступе.
Вопросов куча, просто 8ое марта отобрало все время и энергию для споров)))
Вопросов куча, просто 8ое марта отобрало все время и энергию для споров)))
пить вредно)
Как известно "кто не курит и не пьет, тот здоровеньким помрет" Вот еще вопрос, который вертится на языке - откуда берется понимание что про м3 можно забыть надолго? Прямо вот до лета или даже дольше.
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
