mfd.ruФорум

Американские акции

Новое сообщение | Новая тема |
Мир в экономике
09.06.2025 17:47
 
После драки кулаками не машут, че теперь ругать его (лучше похвали, что смелости хватает признать ошибки).
Я уже писал, что брокеры - г. ны, в отчете этот налог могут в конце года только вписать и задним числом.
Мир, на данный момент изменений никаких нет, платить придётся, тебе 1.12.26 налоговая выставит счёт (при условии, что в 26 подашь декларацию, потом через камеральную проверку уточненки до декабря 26). Но к тому времени возможно или шах или ишак. Но я тебя расстрою: судя по стыдливому замалчиванию этой коллизии в НК РФ всеми СМИ, биржей и ЦБ, всем пофиг на попаданцев.
Вот на группу в телеге набрёл, но там ничего ценного https://t.me/materialvygoda

Я проштудировал свой налоговый отчёт, но это не добавило понимания какие бумаги попадают на налог, какие нет. Попали сделки за 1 полугодие 24, и одна за конец января 25 (на 1тыр специально провел, вот в отчет неделю назад всего попало). Бумаги, что едут в светлое будущее, не попали. Запрашивать у Брока исходники смысла не вижу.
Звонил вчера в налоговую, я догадывался что у них плохо с персоналом, но не знал чьо настолько, разговаривал как с инопланетянами, 15 мин разжевывал, что за налог такой у меня вылазит Короче итог: моя декларация пойдёт через камеральную проверку, если нет, к концу месяца уточненку им впихнуть, и оплата налога отсрочится до 1 декабря (тогда в ЛК выставят). Судиться с налоговой бессмысленно, это проблема НК и Брока, который трактует нк как бык поссал.
кстати, насчёт чата в ТГ.
я такого в жизни не видел и не думал, что увижу.

Там люди, в большинстве, реально согласны с налогом на воздух.
купил-продал, акции на руках нет, возможности получить выгоду никогда не будет, а налог платить готовы!!!
я вот пишу это и волосы на голове шевелятся. Это же не вопрос платить -не платить, а вопрос, что мы считаем нормальным, а что нет.
Дмитрий..
10.06.2025 10:01
1
Д
...
я вот пишу это и волосы на голове шевелятся. Это же не вопрос платить -не платить, а вопрос, что мы считаем нормальным, а что нет.
Фигня это.
Прежде ,чем кого-то обвинять, нужно подойти к зеркалу и внимательно посмотреть в него и задаться вопрос ,как поступает тот, кого там увидели.

Проблема не в Налоговом Кодексе, а как поступают конкретные люди.

Когда брокер удерживает лишний налог, он поступает так, потому что это проще и безопасней для него лично ,а то что кто-то пострадает - на это ему плевать.
Потому что, если налоговый агент удержит меньше положенного, то возможны санкции от ФНС, а если удержит лишнего, то кроме возмущения на форумах, никаких последствий.

Вот Вы лично какой вариант выбрали бы будь на месте брокера?
Вот Вы лично как часто поступаете во благо незнакомецев в ущерб личного благополучия? Хотя бы в мелочах, например дать перестроится другому на дороге.

В части обсуждаемого вопроса.
Пример из практики.
Когда недружественный иностранец хочет продать долю в российской компании, он должен получить разрешение от прав.комиссии. Для получения разрешения прав.комисии и согласование цены сделки, нужно принести отчет оценщика о рыночной стоимости акций/доли участия. Отчет оценщика проходит экспертизу. Так вот, при оценке рыночной стоимости доли сейчас нельзя брать не только котировки с иностранного рынка (с последующими корректировками), но и бету и ставки c иностранного рынка для расчета CAPM/WACC, DLOM и прочее, хотя ранее это было общепринятой практикой. Потому что сейчас иностранный рынок капитала и российский рынок капитала не просто отличаются в чем-то, а являют разными, несопоставимыми, рынками.

Это к тому, что брать котировку с рынка США как базу расчета мат.выгоды при сделках внутри замкнутого российского рынка неверно методологически.
Но зато это проще
BREST
12.06.2025 05:07
2
B
да альфа м у д а к и
BREST
12.06.2025 05:10
 
B
хотя если так прикинуть то и ВТБ который вышвырнул всех владельцев ИЦБ кого куда не лучше
а СБер который выкинул всех в КИТ
россельхозбанк до сих пор не отдает людям ПИФы
почта банк который вышвырнул ПИФы в росколхоз и умыл руки типа я непричем,сколько пострадало пенсионеров мама не горюй,они просто незнают что такие форумы есть и до сих пор ждут компенсации
Тинек бросивший все свои фонды и как ни в чем небывало создал новые и предлагает их,когда людям позволит продать свои бумажки
про Финекс слышал много людей пострадало
BREST
12.06.2025 05:15
 
B
и после этого всего у них есть совесть еще рекламу ИИС проводить
вкладывайте люди
вы сначала приберитесь за собой С у К И
Мир в экономике
12.06.2025 12:43
1
да альфа м у д а к и
Ну вот Альфа наконец, "уточнив", четко ответили мне:
Не сальдируется мат.выгода с продажей акций на внебирже. Спасибо за обращение
https://t.me/c/2373237705/8158
Угар. Я им 15 лет комиссию приношу, а они за месяц меня слили. То есть им вообще похер на клиентов.
Ведь не они получат эти 1.5 млн, а ФНС.

Никакой логики, просто раздолбайство.

Напомню, в своем ТГ канале Альфа именно продвигала торговлю замороженными! Когда можно торговать, торговать, торговать )))
https://t.me/alfa_investments/6233
zavhoz
12.06.2025 14:02
 
Сообщение удалено автором 13.06.2025 в 14:34.
Tagan002
12.06.2025 14:34
 
T
да альфа м у д а к и
Ну вот Альфа наконец, "уточнив", четко ответили мне:
Не сальдируется мат.выгода с продажей акций на внебирже. Спасибо за обращение
https://t.me/c/2373237705/8158
Угар. Я им 15 лет комиссию приношу, а они за месяц меня слили. То есть им вообще похер на клиентов.
Ведь не они получат эти 1.5 млн, а ФНС.

Никакой логики, просто раздолбайство.

Напомню, в своем ТГ канале Альфа именно продвигала торговлю замороженными! Когда можно торговать, торговать, торговать )))
https://t.me/alfa_investments/6233
судись с налоговой могут вернуть или уменьшить
Мир в экономике
13.06.2025 00:03
 
Ну вот Альфа наконец, "уточнив", четко ответили мне:
Не сальдируется мат.выгода с продажей акций на внебирже. Спасибо за обращение
https://t.me/c/2373237705/8158
Угар. Я им 15 лет комиссию приношу, а они за месяц меня слили. То есть им вообще похер на клиентов.
Ведь не они получат эти 1.5 млн, а ФНС.

Никакой логики, просто раздолбайство.

Напомню, в своем ТГ канале Альфа именно продвигала торговлю замороженными! Когда можно торговать, торговать, торговать )))
https://t.me/alfa_investments/6233
судись с налоговой могут вернуть или уменьшить
Да понятное дело, что не отдам без боя полтора ляма.
Сейчас требую от Альфы, что бы предупреждала всех клиентов. Что б отдельной новостью написали
Дмитрий..
16.06.2025 10:13
1
Д
Ну вот Альфа наконец, "уточнив", четко ответили мне:
Не сальдируется мат.выгода с продажей акций на внебирже. Спасибо за обращение
https://t.me/c/2373237705/8158
Угар. Я им 15 лет комиссию приношу, а они за месяц меня слили. То есть им вообще похер на клиентов.
Ведь не они получат эти 1.5 млн, а ФНС.

Никакой логики, просто раздолбайство.

Напомню, в своем ТГ канале Альфа именно продвигала торговлю замороженными! Когда можно торговать, торговать, торговать )))
https://t.me/alfa_investments/6233
судись с налоговой могут вернуть или уменьшить
причем тут налоговая?
Это брокер удержал, а не налоговая. Налоговая пошлет на .., ой, не "на ...", а к налоговому агенту и будет полностью права.
Налоговая излишне удержанный налоговым агентом налог не возвращает согласно НК
kuklolyub
16.06.2025 20:37
 
Ну вот Альфа наконец, "уточнив", четко ответили мне:
Не сальдируется мат.выгода с продажей акций на внебирже. Спасибо за обращение
https://t.me/c/2373237705/8158
Угар. Я им 15 лет комиссию приношу, а они за месяц меня слили. То есть им вообще похер на клиентов.
Ведь не они получат эти 1.5 млн, а ФНС.

Никакой логики, просто раздолбайство.

Напомню, в своем ТГ канале Альфа именно продвигала торговлю замороженными! Когда можно торговать, торговать, торговать )))
https://t.me/alfa_investments/6233
судись с налоговой могут вернуть или уменьшить
налог удержал брокер, как сказано выше
согласно законодательству РФ
как судиться-то, что предъявлять ???
ну и на юристов минимум 300 тыр надо с призрачными шансами на победу
Tagan002
16.06.2025 21:11
 
T
судись с налоговой могут вернуть или уменьшить
налог удержал брокер, как сказано выше
согласно законодательству РФ
как судиться-то, что предъявлять ???
ну и на юристов минимум 300 тыр надо с призрачными шансами на победу
согласно законодательству РФ налог берут с прибыли а брокер посредник
kuklolyub
16.06.2025 22:26
 
налог удержал брокер, как сказано выше
согласно законодательству РФ
как судиться-то, что предъявлять ???
ну и на юристов минимум 300 тыр надо с призрачными шансами на победу
согласно законодательству РФ налог берут с прибыли а брокер посредник
Какой-такой "посредник"?
Что за термин?
Не "посредник", а "налоговый агент".
Налог берет брокер, затем перечисляет в налоговую.
А раз с налоговой взаимоотношений не было, значит и в суд на нее нельзя подать.
Тут налоговая и брокер выступают как исполнители законодательства РФ, какая ж их вина?
Сам закон кривой; вот не знаю, на кого подавать в суд в таких ситуациях? На Госдуму что ли?
Мир в экономике
16.06.2025 22:26
 
судись с налоговой могут вернуть или уменьшить
налог удержал брокер, как сказано выше
согласно законодательству РФ
как судиться-то, что предъявлять ???
ну и на юристов минимум 300 тыр надо с призрачными шансами на победу
Там дыра в законе, мягко говоря.
Не надо так сразу "согласно законодательства"

Вольная трактовка нормы или брокеры получили кривое указание о правоприменении - один вопрос,

сама суть налога, который берется ни из чего - это скорее к Конституционному суду, но и это лишь второй вопрос

Тут, на самом деле, много интересного.
Дмитрий..
17.06.2025 13:44
 
Д
как судиться-то, что предъявлять ???
ну и на юристов минимум 300 тыр надо с призрачными шансами на победу
можно для начала написать бесплатно письмо в ФНС России или Управление ФНС по своему региону с запросом о порядке определения размера мат.выгоды
Только спрашивать нужно так, чтоб из вопроса следовал ответ который Вам нужен.
Например: я считаю что нужно делать вот так - это ведь правильно, поэтому подтвердите мою правоту.
согласно законодательству РФ налог берут с прибыли а брокер посредник
налог берут не с прибыли, а с налогооблагаемой базы, которая рассчитывается согласно НК.
А уж прибыль или убыток в итоге - как бог даст.
Там дыра в законе, мягко говоря.
Не надо так сразу "согласно законодательства"

Вольная трактовка нормы или брокеры получили кривое указание о правоприменении - один вопрос,

сама суть налога, который берется ни из чего - это скорее к Конституционному суду, но и это лишь второй вопрос

Тут, на самом деле, много интересного.
нет никаких дыр. В Законе сказано разница между рыночной стоимостью и ценой приобретения - материальная выгода.
Вопрос как определять рыночную стоимость. А для этого есть смежное законодательство от ФЗ 135 до подзаконных актов: разных методик, инструкций и положений.
Дмитрий..
17.06.2025 13:45
 
Д
Вопрос по теме ветки.

Дивиденды по американским акциям приходят или нет?
Realter
17.06.2025 14:32
 
да альфа м у д а к и
Ну вот Альфа наконец, "уточнив", четко ответили мне:
Не сальдируется мат.выгода с продажей акций на внебирже. Спасибо за обращение
https://t.me/c/2373237705/8158
Угар. Я им 15 лет комиссию приношу, а они за месяц меня слили. То есть им вообще похер на клиентов.
Ведь не они получат эти 1.5 млн, а ФНС.

Никакой логики, просто раздолбайство.

Напомню, в своем ТГ канале Альфа именно продвигала торговлю замороженными! Когда можно торговать, торговать, торговать )))
https://t.me/alfa_investments/6233
Пипец. Сочувствую
zavhoz
17.06.2025 15:26
2
Вопрос по теме ветки.

Дивиденды по американским акциям приходят или нет?
Как бык п.. л, за 22 всё пришло, за 23 процентов 40 ожидаемого, за 24 ещё меньше, в этом году вообще ничего не было, и брокер ничего не обещает.
Мир в экономике
19.06.2025 18:44
0
собрал тезисы о ситуации с мат выгодой на одной картинки.
ссыль на чат тех, кто попал на это
https://t.me/c/2373237705/8490
BREST
22.06.2025 14:08
 
B
Вопрос по теме ветки.

Дивиденды по американским акциям приходят или нет?
Как бык п.. л, за 22 всё пришло, за 23 процентов 40 ожидаемого, за 24 ещё меньше, в этом году вообще ничего не было, и брокер ничего не обещает.
такая же песня
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Мдератор для ветки Газпром - попытка №..следующая - Белый Кирпич - а что?
(открытое, автор: Ак-47, до 9 янв 2026)
1. согласен! пусть пробует модерировать и не только пробует.2
 
2. не согласен! я - самый лучший модератор! просто меня не оценили1
 
3. не хочу модератора! анархия - моя стихия! мать порядка ваша... буду флудить при любой "власти"0
 
4. Уже есть голосования и их результаты - требуем вернуть: а). Монархию, б).Законодательное собрание, в) землю крестьянам, заводы рабочим0
 
5. Свой вариант0
 
Всего голосов:3 
Ваш самый нелюбимый эмитент на любимой бирже
(открытое, автор: (не стратегический) инвестор, до 31 дек 2025)
Газпром4
 
Роснефть0
 
Сбербанк2
 
ВТБ9
 
Лукойл0
 
Сургутнефтегаз1
 
Мечел4
 
Эн+0
 
НЛМК0
 
свой вариант в комметарии1
 
Всего голосов:21 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 720.66−89.19 (−3.17%)18:50
RTSI1 100.22+34.68 (+3.25%)18:50
DJ Industrial47 774.47+214.18 (+0.45%)20:58
S&P 5006 841.29+0.78 (+0.01%)20:58
NASDAQ Comp23 535.5975−40.8884 (−0.17%)20:58
FTSE 1009 655.53+13.52 (+0.14%)19:36
DAX 3024 130.14−32.51 (−0.13%)19:36
Nikkei 22550 602.8−52.3 (−0.10%)09:30
Hang Seng25 540.78+106.55 (+0.42%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао72.73−0.14 (−0.19%)20:58
ГАЗПРОМ ао128.38−0.9 (−0.70%)20:58
ГМКНорНик136.84−0.96 (−0.70%)20:58
ЛУКОЙЛ5 551−5 (−0.09%)20:58
Полюс2 179.2+11.2 (+0.52%)20:58
Роснефть408.2+0.15 (+0.04%)20:58
РусГидро0.3984−0.0027 (−0.67%)20:58
Сбербанк306.53+0.14 (+0.05%)20:58

Курсы валют

EUR1.16581+0.00326 (+0.28%)20:58
GBP1.3344+0.0046 (+0.35%)20:57
JPY156.318−0.496 (−0.32%)20:58
CAD1.38322−0.00113 (−0.08%)20:58
CHF0.80224−0.00376 (−0.47%)20:58
CNY7.0635+0.0007 (+0.01%)18:10
RUR78.7498+1.5498 (+2.01%)20:55
EUR/RUB91.804+2.059 (+2.29%)20:55
AUD0.66433+0.00034 (+0.05%)20:58
HKD7.78125−0.00075 (−0.01%)20:58
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.