Куклолюб, я к Вам с большим уважением. Но вот скажите. Здесь все торгуют направленные позиции. Какой способ ограничивать риски в направленной позиции, тем более в пору отрицательных цен? Если позу закроет брок, и даже если закроете сами, так это тот же самый стоп, только отложенный и более болезненнный.
Кто как приспособился - тот так и торгует. Я торгую согласно своим стратегиям: бОльшая вероятность пойти вверх - удерживаем лонг, бОльшая вероятность пойти вниз - удерживаем шорт. Независимо от каких-то заранее намеченных уровней, которые могут 10 раз в минуту поменяться по объективным причинам. И уж брокеру светить уровни НИКАК НЕЛЬЗЯ. То есть эти все стоп-лоссы и прочая хрень - ненужная подсказка брокеру
Я понял, про что Вы говорите. Да, действительно мои стопы невидимые, робот так настроен. Хотя раньше ставил и через Квик, иначе этому просто не научиться. Я про другое так то. Видел я тут и таких, кто удерживал позу 2 года(!!!!). Попал он. Там не фьючи правда были, а акции с плечами он брал. Перезанимал он у всех родственников. Ночами не спал. Испортил здоровье из-за этого. Все это транслировал здесь. Мне такое не нужно. Да и никому такого не пожелаешь. Сработал стоп, и сработал. Зато спишь спокойно....
Кто как приспособился - тот так и торгует. Я торгую согласно своим стратегиям: бОльшая вероятность пойти вверх - удерживаем лонг, бОльшая вероятность пойти вниз - удерживаем шорт. Независимо от каких-то заранее намеченных уровней, которые могут 10 раз в минуту поменяться по объективным причинам. И уж брокеру светить уровни НИКАК НЕЛЬЗЯ. То есть эти все стоп-лоссы и прочая хрень - ненужная подсказка брокеру
Я понял, про что Вы говорите. Да, действительно мои стопы невидимые, робот так настроен. Хотя раньше ставил и через Квик, иначе этому просто не научиться. Я про другое так то. Видел я тут и таких, кто удерживал позу 2 года(!!!!). Попал он. Там не фьючи правда были, а акции с плечами он брал. Перезанимал он у всех родственников. Ночами не спал. Испортил здоровье из-за этого. Все это транслировал здесь. Мне такое не нужно. Да и никому такого не пожелаешь. Сработал стоп, и сработал. Зато спишь спокойно....
Это от бесистемной торговли. Нет четких критериев, когда открывать позицию, когда закрывать. Бессистемная торговля рано или поздно заканчивается уменьшением депозита. Стоп - это как раз критерий системной торговли. Только неудачный, ибо за время, прошедшее от определения уровня стопа до его исполнения проходит некоторое время, за которое ситуация может многократно поменяться, и стопом это никак не учитывается
Я понял, про что Вы говорите. Да, действительно мои стопы невидимые, робот так настроен. Хотя раньше ставил и через Квик, иначе этому просто не научиться. Я про другое так то. Видел я тут и таких, кто удерживал позу 2 года(!!!!). Попал он. Там не фьючи правда были, а акции с плечами он брал. Перезанимал он у всех родственников. Ночами не спал. Испортил здоровье из-за этого. Все это транслировал здесь. Мне такое не нужно. Да и никому такого не пожелаешь. Сработал стоп, и сработал. Зато спишь спокойно....
Это от бесистемной торговли. Нет четких критериев, когда открывать позицию, когда закрывать. Бессистемная торговля рано или поздно заканчивается уменьшением депозита. Стоп - это как раз критерий системной торговли. Только неудачный, ибо за время, прошедшее от определения уровня стопа до его исполнения проходит некоторое время, за которое ситуация может многократно поменяться, и стопом это никак не учитывается
Стоп ничего не должен учитывать Стоп - это (почти 100%) ограничение убытков в данной конкретной сделке
таки, я помню кто-то тут на 85 заявлял о 75, но пошли мы туда через 94. мне вот интересно где стоп был в этот момент? )
Все это долго тут расписывать. Я тебе в двух словах расскажу. Если ты хочешь удержать позицию, знаешь, что всё равно ценник пойдёт в нужную сторону, а сейчас идёт вынос, тогда вместо стопа включаешь хедж. Также хедж актуален, если ты позу несёшь через ночь, тем более через выхи. Хедж не даст тебе заработать но не даст и угореть. Когда выключить хедж, Самое простое это там же где включил. Могут быть и другие варианты. До того как я стал этим пользоваться, у меня всегда обязательно стоял стоп. И через ночь позу я не носил. И конечно же не пересиживал просадки. А теперь могу пересидеть возможно даже и обвал.
Под хеджем ты имеешь ввиду раскоряку лонг/шорт одного и того же актива на разных счетах? То обычный замок получается.
Я помню как в сургутпрефе кукл за моим стопом сходил ровно. Забрал его и пошел куда надо
Есть и такое. Но я только засчет стопов выжил здесь. Ну научите по другому. В казиноху не хочу играть.
Не может быть по другому, если трейдер говорит "стопы не нужны" в любом виде, через локирование, опционы и т.д., что является теми же стопами только через жопу, то можно дальше диалог не вести с этим человеком. Ничего путного там не получится.
Куклолюб, я к Вам с большим уважением. Но вот скажите. Здесь все торгуют направленные позиции. Какой способ ограничивать риски в направленной позиции, тем более в пору отрицательных цен? Если позу закроет брок, и даже если закроете сами, так это тот же самый стоп, только отложенный и более болезненнный.
Кто как приспособился - тот так и торгует. Я торгую согласно своим стратегиям: бОльшая вероятность пойти вверх - удерживаем лонг, бОльшая вероятность пойти вниз - удерживаем шорт. Независимо от каких-то заранее намеченных уровней, которые могут 10 раз в минуту поменяться по объективным причинам. И уж брокеру светить уровни НИКАК НЕЛЬЗЯ. То есть эти все стоп-лоссы и прочая хрень - ненужная подсказка брокеру
Никогда бы не подумал, что ты настолько промытый оказывается. Секта Капитошки не иначе.
Я понял, про что Вы говорите. Да, действительно мои стопы невидимые, робот так настроен. Хотя раньше ставил и через Квик, иначе этому просто не научиться. Я про другое так то. Видел я тут и таких, кто удерживал позу 2 года(!!!!). Попал он. Там не фьючи правда были, а акции с плечами он брал. Перезанимал он у всех родственников. Ночами не спал. Испортил здоровье из-за этого. Все это транслировал здесь. Мне такое не нужно. Да и никому такого не пожелаешь. Сработал стоп, и сработал. Зато спишь спокойно....
Это от бесистемной торговли. Нет четких критериев, когда открывать позицию, когда закрывать. Бессистемная торговля рано или поздно заканчивается уменьшением депозита. Стоп - это как раз критерий системной торговли. Только неудачный, ибо за время, прошедшее от определения уровня стопа до его исполнения проходит некоторое время, за которое ситуация может многократно поменяться, и стопом это никак не учитывается
Зависит от таймфрейма, открою великую тайну, стопы можно двигать. Если торгуешь 5мин то это будет очевидно чаще чем если берешь по часу позицию.
Без ограничения убытков построить стабильную торговую систему математически невозможно. Я думал тем кто тут тусуется это более чем очевидно. "Плавающий" стоп на глаз или его разновидности тоже херня, потому что ты отойдешь в туалет, а котировка улетит на несколько процентов. Без определенного стопа или как Горыныч написал пример с локированием, нет конкретной цены по которой ограничивается убыток. Значит невозможно рассчитать соотношение риск/профит в принципе, без этого никакая ТС не может существовать. Я даже не понимаю что тут можно обсуждать, прописные истины же.
Спор про стопы бесконечен, и всегда так было. Но упрямее всего-факты. Можно полистать эту ветку лет за пять, я ручаюсь там вы найдёте горемык, которые кричали что стопы для трусов. Яркие персонажи это например, vjik-был более менее успешным и счастливым инвестором. Но решил зайти он однажды в нефть. Стиль торговли а-ля феечка. Нефть валилась, а он лесенку включал. После хорошего обвала исчез. Второй персонаж- Vvirus13. Тоже самое. Стопы для трусов. Спустил 20 лям. Третий персонаж 7_40. Стопы ему тоже не были нужны. На прощание он сказал что ушёл лечится от лудомании. Вобщем то все они не один год тут тусили. Но в оконцовке достал их кукл. Да и много таких было тут...
Не может быть по другому, если трейдер говорит "стопы не нужны" в любом виде, через локирование, опционы и т.д., что является теми же стопами только через жопу, то можно дальше диалог не вести с этим человеком. Ничего путного там не получится.
Пусть безпутно торгую Зато прибыльно И тебе желаю столько же на рынке продержаться
Не может быть по другому, если трейдер говорит "стопы не нужны" в любом виде, через локирование, опционы и т.д., что является теми же стопами только через жопу, то можно дальше диалог не вести с этим человеком. Ничего путного там не получится.
Пусть безпутно торгую Зато прибыльно И тебе желаю столько же на рынке продержаться
Не поверю никогда что можно торговать без стопа или его разновидностей на фьючерсах в профит в долгосроке.
Представим абстрактный пример, 50 этажей здание, на каждом этаже выступает небольшой батут. Мы прыгаем и на связи по телефону, я одел страховку на руки, чтобы когда пролечу 2 этажа мимо батутов, то в случае чего мне их вывихнет, и я повисну на 48 этаже. Ты мне отвечаешь нет, это херня, калекой еще останешься, я уже 30 этажей лечу и всё в порядке, жив здоров чего и тебе желаю. Абсурд.
Спор про стопы бесконечен, и всегда так было. Но упрямее всего-факты. Можно полистать эту ветку лет за пять, я ручаюсь там вы найдёте горемык, которые кричали что стопы для трусов. Яркие персонажи это например, vjik-был более менее успешным и счастливым инвестором. Но решил зайти он однажды в нефть. Стиль торговли а-ля феечка. Нефть валилась, а он лесенку включал. После хорошего обвала исчез. Второй персонаж- Vvirus13. Тоже самое. Стопы для трусов. Спустил 20 лям. Третий персонаж 7_40. Стопы ему тоже не были нужны. На прощание он сказал что ушёл лечится от лудомании. Вобщем то все они не один год тут тусили. Но в оконцовке достал их кукл. Да и много таких было тут...
Палец еще. Да короче, я был уверен что такая тема, даже не спор, а именно тема разговора может возникнуть только у новичка или типичного обиженного рынком инвестора (в прошлом трейдера), который теперь "торгует" только без стопа, без маржи/плечей "на свои". Никогда бы не подумал что Куклолюб один из таких, всегда был уверен что человек с большим опытом. Там еще и секта теории заговора что за ним следят брокеры, полный комплект. Сегодня из каждого утюга уже вещают про такие вещи как соотношение лонгов/шортов (спроса/предложения) в активе. Но вот нет, это оказывается лично за ним брокер следит
Спор про стопы бесконечен, и всегда так было. Но упрямее всего-факты. Можно полистать эту ветку лет за пять, я ручаюсь там вы найдёте горемык, которые кричали что стопы для трусов. Яркие персонажи это например, vjik-был более менее успешным и счастливым инвестором. Но решил зайти он однажды в нефть. Стиль торговли а-ля феечка. Нефть валилась, а он лесенку включал. После хорошего обвала исчез. Второй персонаж- Vvirus13. Тоже самое. Стопы для трусов. Спустил 20 лям. Третий персонаж 7_40. Стопы ему тоже не были нужны. На прощание он сказал что ушёл лечится от лудомании. Вобщем то все они не один год тут тусили. Но в оконцовке достал их кукл. Да и много таких было тут...
Палец еще. Да короче, я был уверен что такая тема, даже не спор, а именно тема разговора может возникнуть только у новичка или типичного обиженного рынком инвестора (в прошлом трейдера), который теперь "торгует" только без стопа, без маржи/плечей "на свои". Никогда бы не подумал что Куклолюб один из таких, всегда был уверен что человек с большим опытом. Там еще и секта теории заговора что за ним следят брокеры, полный комплект. Сегодня из каждого утюга уже вещают про такие вещи как соотношение лонгов/шортов (спроса/предложения) в активе. Но вот нет, это оказывается лично за ним брокер следит
Я тут с 2008 года. Скажу так, пропадают все. , и торгующие со стопом и без , мастера рисовать фибоначи и торгующие интуитивно. Никто торгующий спекулятивено с желпнием навариться не гарантирован от потери депо.
Палец еще. Да короче, я был уверен что такая тема, даже не спор, а именно тема разговора может возникнуть только у новичка или типичного обиженного рынком инвестора (в прошлом трейдера), который теперь "торгует" только без стопа, без маржи/плечей "на свои". Никогда бы не подумал что Куклолюб один из таких, всегда был уверен что человек с большим опытом. Там еще и секта теории заговора что за ним следят брокеры, полный комплект. Сегодня из каждого утюга уже вещают про такие вещи как соотношение лонгов/шортов (спроса/предложения) в активе. Но вот нет, это оказывается лично за ним брокер следит
Я тут с 2008 года. Скажу так, пропадают все. , и торгующие со стопом и без , мастера рисовать фибоначи и торгующие интуитивно. Никто торгующий спекулятивено с желпнием навариться не гарантирован от потери депо.
Разговор не про то, как кто то принимает решения, Если сейчас начать ещё и про стратегии, тут будем долго препираться. Понятно есть тут кто то и по звёздам, кто по статистике, кто по технике а кто и по чужому мнению)))) И это вообще без разницы в данном случае. Лучше расскажи про тех кто дисциплинированно торгует. и спускает депо. Ни разу не видел тут трейдера кто соблюдает риск менеджмент и спустил депо. Видел таких кто соблюдал, а потом решил что поймал бога за бороду и расслабился. Но кукл не дремлет. Есть стратегии работающие без стопа, про это никто и не спорит. Но всегда должно быть что то, что прикроет твою задницу. Глупо отрицать это. Я привёл примеры тех, кто конкретно погорел из за отсутствия стопов. Бог свидетель, да и в мессагах можно найти, что я и Волк постоянно твердили этой троице, да и Пальцу также кстати. Ставьте стопы, ставьте стопы. Они только отмахивались. Теперь не хочу больше никому доказывать ничего. Ваше депо это Ваше депо. Молчу.
Я тут с 2008 года. Скажу так, пропадают все. , и торгующие со стопом и без , мастера рисовать фибоначи и торгующие интуитивно. Никто торгующий спекулятивено с желпнием навариться не гарантирован от потери депо.
Разговор не про то, как кто то принимает решения, Если сейчас начать ещё и про стратегии, тут будем долго препираться. Понятно есть тут кто то и по звёздам, кто по статистике, кто по технике а кто и по чужому мнению)))) И это вообще без разницы в данном случае. Лучше расскажи про тех кто дисциплинированно торгует. и спускает депо. Ни разу не видел тут трейдера кто соблюдает риск менеджмент и спустил депо. Видел таких кто соблюдал, а потом решил что поймал бога за бороду и расслабился. Но кукл не дремлет. Есть стратегии работающие без стопа, про это никто и не спорит. Но всегда должно быть что то, что прикроет твою задницу. Глупо отрицать это. Я привёл примеры тех, кто конкретно погорел из за отсутствия стопов. Бог свидетель, да и в мессагах можно найти, что я и Волк постоянно твердили этой троице, да и Пальцу также кстати. Ставьте стопы, ставьте стопы. Они только отмахивались. Теперь не хочу больше никому доказывать ничего. Ваше депо это Ваше депо. Молчу.
Стинол торгует без стопов просто покупает все время Без стопов торгует инвестор очень в долгую и на свои
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
