если они бумажные с металлическими есть варианты но они стали неудобными, к сожалению, при масштабах расчетов выше чем средневековых может туда и стремимся? вроде не в интересах кроме сев. кореи
это - да. Я так поняла, что эти деньги - фиатные - Дмитрий противопоставляет еще какому-то долгу (кредитам, займам, облигам и т.п.)
Дмитрий, или Вы тоже имели в виду фиатные?
сейчас деньги в целом, даже фиатные, это материальный актив. Помните как на рубле (казначейском билете) было написано "обеспечен всем достоянием СССР", а на "десятке" и больше (банковский билет) было написано "обеспечен золотом, драгметалами и прочими активами Госбанка". То есть, в основе денег, даже когда они стали бумажными, лежал материальный актив - золото. А до этого их прям из золота печатали и обмен валют шел по весу.
Не так давно, когда начали переходить в демократии, оказалось что денег не хватает в обращении. Материальные активы есть (товары, ресурсы), а вот денег нет, и во всю начали расплачиваться векселями или бартер (натуральное хозяйство). Вексель это не только ценная бумага, но и средство расчета (по определению) - то есть, по определению, вексель частного лица - это деньги. Вот вексель это пример "чистого" долга. Обеспечением векселя не был никакой материальный актив, а только обещание заплатить (передать товар) в будущем.
Ну вот, произойдет, в принципе уже происходит если посмотреть на объем эмиссии в США, полный отрыв денег, как средства платежа, от материального актива.
это - да. Я так поняла, что эти деньги - фиатные - Дмитрий противопоставляет еще какому-то долгу (кредитам, займам, облигам и т.п.)
Дмитрий, или Вы тоже имели в виду фиатные?
сейчас деньги в целом, даже фиатные, это материальный актив. Помните как на рубле (казначейском билете) было написано "обеспечен всем достоянием СССР", а на "десятке" и больше (банковский билет) было написано "обеспечен золотом, драгметалами и прочими активами Госбанка". То есть, в основе денег, даже когда они стали бумажными, лежал материальный актив - золото. А до этого их прям из золота печатали и обмен валют шел по весу.
Не так давно, когда начали переходить в демократии, оказалось что денег не хватает в обращении. Материальные активы есть (товары, ресурсы), а вот денег нет, и во всю начали расплачиваться векселями или бартер (натуральное хозяйство). Вексель это не только ценная бумага, но и средство расчета (по определению) - то есть, по определению, вексель частного лица - это деньги. Вот вексель это пример "чистого" долга. Обеспечением векселя не был никакой материальный актив, а только обещание заплатить (передать товар) в будущем.
Ну вот, произойдет, в принципе уже происходит если посмотреть на объем эмиссии в США, полный отрыв денег, как средства платежа, от материального актива.
О!! Я пришла к тому же - дописала в пост выше, видимо одновременно с Вами. )))
Что не дописала (но подумала), так это то, что векселя физ лиц или мелких предприятий вряд ли будут иметь хождение - обращение. А долги крупных заемщков не будут обеспечивать функцию обращения.
Кстати, помните, было время в 18 веке, кажется, когда векселя физлиц были весьма популярны и их перепродавали, то есть они имели хождение. Но сейчас до этого дойдет вряд ли.
да, верно конечно не только телеграф- мосты -вокзалы, а еще надежные источники э/э - спутники - интернет + люди
...но какой бы ни была сильной армия, её обоз будет в 3 раза больше вот обоз и будет - долг
упор на ресурсы. ресурсы это всегда главное, их всегда не хватает. что будет первостепенным ресурсом, вот в чем вопрос. что будут потреблять новые технология и общество? тюльпаны, нефть, литий, палладий мы проходили. но возвращались к пшенице и рису почему-то
В России, в Африке много ресурсов, и сильно это повышает богатство страны?
Как там у "нашего всё" (по памяти из школы): "зато читал Адама Смита знал как государство богатеет и почему не нужно золото ему, когда простой продукт имеет"
Ну вот, в 19 веке ресурсы (простой продукт) были важны - отсюда и войны по завоеванию территории (теория жизненного пространства сюда же), а сейчас это не нужно. Никто нынче не завоевывает "жизненные пространства".
упор на ресурсы. ресурсы это всегда главное, их всегда не хватает. что будет первостепенным ресурсом, вот в чем вопрос. что будут потреблять новые технология и общество? тюльпаны, нефть, литий, палладий мы проходили. но возвращались к пшенице и рису почему-то
В России, в Африке много ресурсов, и сильно это повышает богатство страны?
Как там у "нашего всё" (по памяти из школы): "зато читал Адама Смита знал как государство богатеет и почему не нужно золото ему, когда простой продукт имеет"
Ну вот, в 19 веке ресурсы (простой продукт) были важны - отсюда и войны по завоеванию территории (теория жизненного пространства сюда же), а сейчас это не нужно. Никто нынче не завоевывает "жизненные пространства".
Не соглашусь. Ресурсы всегда важны. Вопрос, как обеспечивается право собственности на них и на доходы от их реализации.
На одном конце производители и ресурсы - на другом - потребители и финансы (это не противопоставление разных государств. Все мы являемся в каких-то операциях потребителями, а в каких-то - производитеялми. Это глобально.) Если иметь в виду, что финансы - это сейчас цифры и их хождение обеспечивается в конечном итоге военной мощью государства (поскольку они обеспечивают применение или переписывание законов), то остаются потребители с одной стороны и производители/собственники ресусов с другой стороны. конфликт интересов. И баллансирует это неравенство военная мощь. И возможно золото.
"Все куплю", - сказало Злато, "Все возьму", -сказал Кинжал. (тоже по памяти )) )
Спасибо за обсуждение "долги вместо денег". Еще один кусочек нашел место в пазле.
Остается открытым вопрос, КУДА направляются средства от продажи долгов? Выше я предположила, что на выкуп своих коротких долгов и на уплату процентов по остальным. Но это если долги выкупали сами эмитенты. А куда еще могут направляться средства от продажи своих и особенно чужих долгов? Где они могут дожидаться своего часа для выкупа чужих подешевевших в результате обвала долгов?
"Все куплю", - сказало Злато, "Все возьму", -сказал Кинжал. (тоже по памяти )) )
как вам такое?
Вы домашку сделали? Книжки, что я указал, усвоили?
Вот Вам следующая "Периферийная империя: циклы русской истории" там автор исходя из своих идеологем усиливает некоторые моменты, а иногда и передергивает, но в целом нормально, особенно если историю знаешь хотя бы на школьном уровне.
"Все куплю", - сказало Злато, "Все возьму", -сказал Кинжал. (тоже по памяти )) )
как вам такое?
Вы домашку сделали? Книжки, что я указал, усвоили?
Вот Вам следующая "Периферийная империя: циклы русской истории" там автор исходя из своих идеологем усиливает некоторые моменты, а иногда и передергивает, но в целом нормально, особенно если историю знаешь хотя бы на школьном уровне.
Сорри, но даже не открывала я ваших книжек, и даже названия не запомнила. У меня творческий полет мысли "Сон, вызванный полётом пчелы вокруг граната, за секунду до пробуждения" ))
Спасибо за обсуждение "долги вместо денег". Еще один кусочек нашел место в пазле.
Остается открытым вопрос, КУДА направляются средства от продажи долгов? Выше я предположила, что на выкуп своих коротких долгов и на уплату процентов по остальным. Но это если долги выкупали сами эмитенты. А куда еще могут направляться средства от продажи своих и особенно чужих долгов? Где они могут дожидаться своего часа для выкупа чужих подешевевших в результате обвала долгов?
Может, все же золото?
Вы живете в старой парадигме - что долги нужно гасить.
Доли не нужно гасить, нужно всё время быть должным и платить проценты.
Вот смотрите. Конторе, чтоб погасить кредит, нужно получить чистую прибыль в размере этого кредита, т.к., по определению, долги гасятся из чистой прибыли. Если посмотреть балансы крупных контор, то можно увидеть, что им нужно получить чистую прибыль лет пятьдесят, чтоб отдать долги (или как вариант распродавать имущество). Что говорит о том, что долги никто гасить не собирается
Вы живете в старой парадигме - что долги нужно гасить.
Доли не нужно гасить, нужно всё время быть должным и платить проценты.
Вот смотрите. Конторе, чтоб погасить кредит, нужно получить чистую прибыль в размере этого кредита, т.к., по определению, долги гасятся из чистой прибыли. Если посмотреть балансы крупных контор, то можно увидеть, что им нужно получить чистую прибыль лет пятьдесят, чтоб отдать долги (или как вариант распродавать имущество). Что говорит о том, что долги никто гасить не собирается
Но их можно обнулить, ну, или почти обнулить, и получить дополнительный доход, собрав, когда упадут на дно. тут вот не растеряться и заранее наметить критерии отбора.
Вы домашку сделали? Книжки, что я указал, усвоили?
Вот Вам следующая "Периферийная империя: циклы русской истории" там автор исходя из своих идеологем усиливает некоторые моменты, а иногда и передергивает, но в целом нормально, особенно если историю знаешь хотя бы на школьном уровне.
Сорри, но даже не открывала я ваших книжек, и даже названия не запомнила. У меня творческий полет мысли "Сон, вызванный полётом пчелы вокруг граната, за секунду до пробуждения" ))
просто многие вопросы, что Вы задаете там разбираются.
"Очевидно, мы находимся в непосредственной близости от сингулярности автомодельного аттрактора истории. Что это означает? Так как сингулярность предсказывается уже в 2027 году, можно с уверенностью сказать, что время автомодельной истории истекло или истекает в ближайшем будущем. Поэтому приближающийся эволюционный кризис — это не обычный эволюционный кризис, каких было много, это кризис всего аттрактора истории цивилизации. Можно сказать, что это кризис самого предшествующего многомиллионолетнего кризисного характера развития разума на Земле, кризис кризисов. Трудно делать отдаленные прогнозы развития цивилизации, но одно предсказание можно сделать с полной определенностью: эффекта ускорения исторического времени больше не будет, так как мы уже находимся вблизи точки, в которой эта скорость формально бесконечна. Теперь характер эволюции человечества неизбежно должен глубочайшим образом измениться, история должна пройти через точку сингулярности и пойти по совершенно новому руслу. Важно отметить, что проход через точку сингулярности вовсе не означает неминуемую катастрофу для человечества. Это означает только, что характер эволюции человеческого общества обязан радикально измениться. Цивилизация входит в новый рукав истории. Скорее всего, точка кризиса глобального аттрактора истории является и точкой бифуркации — возможны разные результаты преодоления точки сингулярности и возможны разные траектории развития в постсингулярной стадии. От деталей поведения цивилизации зависит, что это будет за траектория. Глобальная катастрофа, к сожалению, является одной из возможностей."
Вы живете в старой парадигме - что долги нужно гасить.
Доли не нужно гасить, нужно всё время быть должным и платить проценты.
Вот смотрите. Конторе, чтоб погасить кредит, нужно получить чистую прибыль в размере этого кредита, т.к., по определению, долги гасятся из чистой прибыли. Если посмотреть балансы крупных контор, то можно увидеть, что им нужно получить чистую прибыль лет пятьдесят, чтоб отдать долги (или как вариант распродавать имущество). Что говорит о том, что долги никто гасить не собирается
Но их можно обнулить, ну, или почти обнулить, и получить дополнительный доход, собрав, когда упадут на дно. тут вот не растеряться и заранее наметить критерии отбора.
Можно, но есть вероятность, достаточная, что все пойдет не так, как планируется - вместо обнуления можно получить умножение.
Вон, решили срок обнулить, а теперь не знают как и выпутаться.
Сорри, но даже не открывала я ваших книжек, и даже названия не запомнила. У меня творческий полет мысли "Сон, вызванный полётом пчелы вокруг граната, за секунду до пробуждения" ))
просто многие вопросы, что Вы задаете там разбираются.
"Очевидно, мы находимся в непосредственной близости от сингулярности автомодельного аттрактора истории. Что это означает? Так как сингулярность предсказывается уже в 2027 году, можно с уверенностью сказать, что время автомодельной истории истекло или истекает в ближайшем будущем. Поэтому приближающийся эволюционный кризис — это не обычный эволюционный кризис, каких было много, это кризис всего аттрактора истории цивилизации. Можно сказать, что это кризис самого предшествующего многомиллионолетнего кризисного характера развития разума на Земле, кризис кризисов. Трудно делать отдаленные прогнозы развития цивилизации, но одно предсказание можно сделать с полной определенностью: эффекта ускорения исторического времени больше не будет, так как мы уже находимся вблизи точки, в которой эта скорость формально бесконечна. Теперь характер эволюции человечества неизбежно должен глубочайшим образом измениться, история должна пройти через точку сингулярности и пойти по совершенно новому руслу. Важно отметить, что проход через точку сингулярности вовсе не означает неминуемую катастрофу для человечества. Это означает только, что характер эволюции человеческого общества обязан радикально измениться. Цивилизация входит в новый рукав истории. Скорее всего, точка кризиса глобального аттрактора истории является и точкой бифуркации — возможны разные результаты преодоления точки сингулярности и возможны разные траектории развития в постсингулярной стадии. От деталей поведения цивилизации зависит, что это будет за траектория. Глобальная катастрофа, к сожалению, является одной из возможностей."
12 декабря 2020 пережили, хотя по календарю майя кранты были. теперь по египетскому 26-тысячелетнему циклу проходим излом и вступаем в золотую эпоху жизнь человеческая коротка и оценить достоверность теории нам не придется. да и не нужно
12 декабря 2020 пережили, хотя по календарю майя кранты были. теперь по 26-тысячелетнему циклу проходим излом и вступаем в золотую эпоху жизнь человеческая коротка и оценить достоверность теории нам не придется. да и не нужно
да с календарем мая всё просто - там индеец упарился на камне выбивать даты и решил "и так сойдет"
а про статью - там не про "конец света", а про смену укладов неминуемую. текущий уклад зашел в тупик. Про грядущую сингулярность только ленивый политолог/историк не пишет
"Очевидно, мы находимся в непосредственной близости от сингулярности автомодельного аттрактора истории. Что это означает? Так как сингулярность предсказывается уже в 2027 году, можно с уверенностью сказать, что время автомодельной истории истекло или истекает в ближайшем будущем. Поэтому приближающийся эволюционный кризис — это не обычный эволюционный кризис, каких было много, это кризис всего аттрактора истории цивилизации. Можно сказать, что это кризис самого предшествующего многомиллионолетнего кризисного характера развития разума на Земле, кризис кризисов. Трудно делать отдаленные прогнозы развития цивилизации, но одно предсказание можно сделать с полной определенностью: эффекта ускорения исторического времени больше не будет, так как мы уже находимся вблизи точки, в которой эта скорость формально бесконечна. Теперь характер эволюции человечества неизбежно должен глубочайшим образом измениться, история должна пройти через точку сингулярности и пойти по совершенно новому руслу. Важно отметить, что проход через точку сингулярности вовсе не означает неминуемую катастрофу для человечества. Это означает только, что характер эволюции человеческого общества обязан радикально измениться. Цивилизация входит в новый рукав истории. Скорее всего, точка кризиса глобального аттрактора истории является и точкой бифуркации — возможны разные результаты преодоления точки сингулярности и возможны разные траектории развития в постсингулярной стадии. От деталей поведения цивилизации зависит, что это будет за траектория. Глобальная катастрофа, к сожалению, является одной из возможностей."
12 декабря 2020 пережили, хотя по календарю майя кранты были. теперь по египетскому 26-тысячелетнему циклу проходим излом и вступаем в золотую эпоху жизнь человеческая коротка и оценить достоверность теории нам не придется. да и не нужно
Поляриссимы сейчас в северном полушарии, У тебя еще есть 12 000 лет, что приготовится к новому циклу
по всем новостям Эпохальное событие — Россия практически полностью вышла из гособлигаций США. Если в 2017 году вложения России в госдолг США составляли $105 млрд, то сейчас они у минимальных значений — $3,85 млрд.
Но при этом ЗВР + ФНБ на 1/4 в баксах примерно, на глаз, не менее 200 млрд.дол.США Где тогда эти баксы? в виде бумажек в подвалах на Житной?
Благодаря ситуации на глобальном рынке нефти мы можем сейчас во всей красе лицезреть проявление нескольких фундаментальных положений из теории игр:
1. "Проклятие победителя" - СА, сделав ход по предоставлению скидок с целью выбить РФ с рынка европы, спровоцировала раскрытие стоимость того, что долгое время было недооцененно - стоимость хранения нефти в условиях её постоянного избытка на рынке
2. "Дилемма узника" - основные поставщики нефти США, РФ и СА не сотрудничают друг с другом, несмотря на то, что это в их интересах (действия филолога, последующие действия принца, мексика, техасские сланцевики отказываются снижать добычу). Лишь Трамп старается идти против этой одной из краеугольных проблемы теории игр
3. "Равновесие Нэша" - очень подходит под описание действий всех участников - это когда ни один участник игры не может увеличить свой выигрыш за счет изменения своей стратегии, если другие участники своих стратегий не меняют. - сначала филолог попробовал поменять стратегию (выйдя из соглашения из опек) - результат прямо противовположный ожидаемому - затем Принц дал скидки на всех рынках с целью выбить конкурента - в результате коллапс бюджета страны - трамп выступает балансом "равновесия" - он не хочет менять стратегии. пока... ...но ситуация раскручивается очень быстро, заставляя каждую из сторон пересматривать свою стратегию, что равновесие нэша еще долго будет висеть над действиями участников. Кстати, Нэш - это тот дядечька, про которого сняли киношку с Кроу. Я кстати так и не понял, с чего все так тащятся от этого фильма...
4. "Аукцион Викри" - это не совсем из теория игр, ведь Викри нобелевский лауреат по экономике в области принятия решений участниками рынка на основании ассиметричной информации ... но тем не менее , это же про аукцион - последние 40 лет ценообразование в нефти определялось картельным соглашением. Ни США, ни РФ/СССР не могли сломать этот принцип ценообразования - теперь не будет "единой" цены или бенчмарка для определения цены нефти. Цены по поставкам будут приниматься участниками рынка на основании отдельных и несвязанных моделей, ни одна из которых не будет являться доминирующей.
продолжение следует...
про матрицы решений:
.. Ее (Анны Карениной) социальная траектория довольно похожа на Элизабет (из Гордость и Предубеждение - классная книжка, кстати). Из одного предложения Толстого мы узнаем, что ее семья имела средний доходный статус. Со своим браком с Алексеем Александровичем Карениным, с которым она живет в роскошном доме, она поднялась на 1%. Но с графом Вронским, в отличие от Элизабет с Дарси, Анна переходит в редкий круг чрезвычайно богатых, принадлежащих к верхним 0,1% распределения доходов в России примерно в 1875 году. Ее прирост за всю жизнь составил 150 к 1, что еще более впечатляюще, чем Элизабет. http://glineq.blogspot.com/2020/05/literature-a...
Я тоже об этом говорила и предупреждала. Так ведь уже было в штатах, и у нас. Но там вроде относилось к любому золоту, в том числе и ювелирке? К тому же вопрос в качестве этого ювелирного золота. Помимо этого монеты - законное средство платежа. Хотя бы по номиналу. Сеятели же пережили столько всего. Я оценила их, когда увидела в комиссионном отделе ювелирного.
А так да, ВСЕ могут отобрать - и жилье, и авто, и землю, и акции.
С другой стороны на тот свет с собой ничего не заберешь.
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
