mfd.ruФорум

Открытие Холдинг — облигации

Новое сообщение | Новая тема |
СыроЕдоff
07.09.2018 15:25
2
soul brother
07.09.2018 15:29
 
По рестракту вижу следующие реальные варианты:
1. Выплачивают купон, тело пролонгируют на 20 лет под 0.01%.
В это случае цена облигации 15%+12%НКД=27%

2. Купон капитализируют и вместе с телом пролонгируют на 20 лет.
В этом случае цена облигации :15% от (100+12%НКД)=16.8%
Формально эмитент предлагает средний вариант:

Купон не платит, но установил «рыночную ставку».

Но такая ставка только демонстрирует, что ОХ не хочет приводит свои обязательства в соотвествии с активами, а значит пошёл по пути кидалова
Делается с подачи ФК вероятно.
ФК же раздает объем по цене купона.

Т.е. в принципе ФК устраивает если весь их объем постепенно будет забирать аффилянт ОХ по цене купона, как вариант.
user501
07.09.2018 15:33
 
u
Формально эмитент предлагает средний вариант:

Купон не платит, но установил «рыночную ставку».

Но такая ставка только демонстрирует, что ОХ не хочет приводит свои обязательства в соотвествии с активами, а значит пошёл по пути кидалова
Делается с подачи ФК вероятно.
ФК же раздает объем по цене купона.

Т.е. в принципе ФК устраивает если весь их объем постепенно будет забирать аффилянт ХК по цене купона, как вариант.
Афелянт ХК.... ХК это что?
Червонец_Сеятель
07.09.2018 15:41
 
Формально эмитент предлагает средний вариант:

Купон не платит, но установил «рыночную ставку».

Но такая ставка только демонстрирует, что ОХ не хочет приводит свои обязательства в соотвествии с активами, а значит пошёл по пути кидалова
Делается с подачи ФК вероятно.
ФК же раздает объем по цене купона.

Т.е. в принципе ФК устраивает если весь их объем постепенно будет забирать аффилянт ХК по цене купона, как вариант.
Так нет никаких покупок аффилянта .

Наоборот, куча желающих продать, и редкие залетные покупатели!
soul brother
07.09.2018 15:43
 
Делается с подачи ФК вероятно.
ФК же раздает объем по цене купона.

Т.е. в принципе ФК устраивает если весь их объем постепенно будет забирать аффилянт ХК по цене купона, как вариант.
Так нет никаких покупок аффилянта .

Наоборот, куча желающих продать, и редкие залетные покупатели!
Движение навстречу друг другу у ОХ и ФК по сути только началось.
Нам бы кость кинули хоть какую)
Червонец_Сеятель
07.09.2018 15:48
 
Так нет никаких покупок аффилянта .

Наоборот, куча желающих продать, и редкие залетные покупатели!
Движение навстречу друг другу у ОХ и ФК по сути только началось.
Нам бы кость кинули хоть какую)
Облигации ОХ растут довольно быстро в соотвествии с НКД.
В рамках такой динамики невозможно движение навстречу друг другу, ибо позиция потенциального покупателя постоянно ухудшается.
soul brother
07.09.2018 15:53
 
Движение навстречу друг другу у ОХ и ФК по сути только началось.
Нам бы кость кинули хоть какую)
Облигации ОХ растут довольно быстро в соотвествии с НКД.
В рамках такой динамики невозможно движение навстречу друг другу, ибо позиция потенциального покупателя постоянно ухудшается.
Очевидно что не 0 ФК хочет получить, как и мы впрочем.
Червонец_Сеятель
07.09.2018 16:10
 
Облигации ОХ растут довольно быстро в соотвествии с НКД.
В рамках такой динамики невозможно движение навстречу друг другу, ибо позиция потенциального покупателя постоянно ухудшается.
Очевидно что не 0 ФК хочет получить, как и мы впрочем.
Так у ФК облигаций уже нет.
Они все перекочевали в Траст
soul brother
07.09.2018 16:14
 
Очевидно что не 0 ФК хочет получить, как и мы впрочем.
Так у ФК облигаций уже нет.
Они все перекочевали в Траст
Ок. Если такси- то с шашечками
СыроЕдоff
07.09.2018 16:30
2
Я все таки допускаю, что фк мог оставить маленькие выпуски типа 5ого
Червонец_Сеятель
07.09.2018 16:31
 
Я все таки допускаю, что фк мог оставить маленькие выпуски типа 5ого
Какой смысл?
СыроЕдоff
07.09.2018 16:34
2
Я все таки допускаю, что фк мог оставить маленькие выпуски типа 5ого
Какой смысл?
По хулиганить. Задорнов ведь хулиган по натуре. Взять и проголосовать не так как хочет ОХ. И опять можно будет год издеваться над Беляевым, если тот деньги не отдаст.
Tup-tup
07.09.2018 16:42
 
Мне кажется мало шансов на это. Если не платить, так уж по всем.
в 5 выпуске через стакан перелили то ли 76 то ли 78% - то есть скорее всего всё на помойку передали. В общем, это залипание на год а дальше как вывезет.
ArTwoD
07.09.2018 16:55
 
Мне кажется мало шансов на это. Если не платить, так уж по всем.
в 5 выпуске через стакан перелили то ли 76 то ли 78% - то есть скорее всего всё на помойку передали. В общем, это залипание на год а дальше как вывезет.
Продать это овно будет невозможно. зато на балансе держателей лихо будет расти циферка прибыли... Топы Траста получат хорошие бонусы.
Tup-tup
07.09.2018 17:06
 
Мне кажется мало шансов на это. Если не платить, так уж по всем.
в 5 выпуске через стакан перелили то ли 76 то ли 78% - то есть скорее всего всё на помойку передали. В общем, это залипание на год а дальше как вывезет.
Продать это овно будет невозможно. зато на балансе держателей лихо будет расти циферка прибыли... Топы Траста получат хорошие бонусы.
Продать это уже давно невозможно)) Это уже "стратегические инвестиции"
user501
07.09.2018 17:13
 
u
Мне кажется мало шансов на это. Если не платить, так уж по всем.
в 5 выпуске через стакан перелили то ли 76 то ли 78% - то есть скорее всего всё на помойку передали. В общем, это залипание на год а дальше как вывезет.
Продать это овно будет невозможно. зато на балансе держателей лихо будет расти циферка прибыли... Топы Траста получат хорошие бонусы.
Это да. Я же говорил ранее, что данный актив по любому учтён в балансах, и выплата данная учтена(купон в 2018году, начало 2019). Дак они все сделали правильно с точки зрения бухгалтерии. Облигации несут прибыль(бумажную), но на результат компании влияние будет очень положительным, хотя и бумажным. Менеджеры банков получат хороший бонус.
А вот если дефолт то тогда всё плохо, нет НКД, нет прибыли( бумажной) и т.д.
СыроЕдоff
07.09.2018 17:44
2
Если вспомнить. что Траст собирается работать три года, то не исключено повторение такого ОСВО
user501
07.09.2018 17:49
 
u
То что сегодня данная новость, заставила крепко задуматься в правильности инвестиций в ОХ.
То что ставят такую ставку 12,15%/годовых, на мой взгляд это не подъёмная для ОХ. Следовательно НКД не превратиться в реальные деньги, по крайне мере сразу или вообще никогда. Выплата в 72,5 ярда в 2019 -2020 году не подъёмная для ОХ и это только купон.
Но с другой стороны у ОХ общий долг 520 ярда из них 249 тело облигаций и 42,4 ярда это купон. Итого 520-291,5 = 228,5 ярда долг кроме бондов. Кредит ВТБ около 100 ярда итого остальное на кредиты подконтрольные(теперь) государства(Траст,Открытие и т.д.). Поэтому я думаю изначально будут погашать 128,5 ярда гос банкам, далее ВТБ, а потом уж ВОБЛы.
Варианты с выплатой НКД по облигациям:
1) Просто понять и простить
2) Оплатят 72,5 ярда (если пройдёт ОСВО и примут условия) новыми облигациями 3-5 летними.
3) Капитализируют НКД в капитал компании.(но если этот вариант, то скорее всего в 2019-2020 ещё раз(а может и не раз) ещё пролонгируют купон, как сейчас.

Вот такие мысли. Кто что думает.
P.S. Я думал в этом году купон выплатят.
конструктор85
07.09.2018 17:57
 
к
а есть ли вероятность, что кредиты выданные ОХ будут возвращены? если есть, то не так все и печально у них/у нас, там 21/22 года вроде окончание кредитов, вот только процент есть и 6 и 9. Было бы хорошо если бы договорились по самым крупным выпускам, скорее всего у банков или компаний, перенести выплату с увеличением НКД, а по мелким выпускам, возможно много облигов у физиков, выплатить купон и снизить ставку процентов до 5-7.
СыроЕдоff
07.09.2018 18:00
1
1)Думаю, что паниковать не стоит
2) Предлагаю всем вошедшим в реестр принять АКТИВНОЕ участие в голосовании. Это позволит оценить количество недоводльных
3)Если будет такая возможность принять участие в судах. Для этого лучше голосовать и ПРОТИВ.
5)Единственный плюс который, как мне кажется есть. Это отсутствие в следующем году оферты. Это дает надежду, на выплату купона.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Фондовый рынок больше всего боится:
(открытое, автор: shortfolio, до 15 сен 2024)
Нерезидентов2
 
Ключевой ставки4
 
Геополитики, санкций4
 
Экономического кризиса2
 
Собственной тени11
 
Всего голосов:23 
Разбанить deS ≠ 0
(открытое, автор: Altozar, до 30 сен 2024)
Да17
 
Нет6
 
Всего голосов:23 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 624.32−43.71 (−1.64%)17:22
RTSI907.39−13.54 (−1.47%)17:22
DJ Industrial40 690.74−170.97 (−0.42%)17:08
S&P 5005 543.69−10.44 (−0.19%)17:08
NASDAQ Comp17 394.3464−1.1846 (−0.01%)17:08
FTSE 1008 224.93+30.99 (+0.38%)17:08
DAX 3018 436.85+106.58 (+0.58%)17:08
Nikkei 22536 833.27+1213.5 (+3.41%)09:00
Hang Seng17 240.39+131.68 (+0.77%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао85.8−1.4 (−1.61%)17:08
ГАЗПРОМ ао118.1−3.52 (−2.89%)17:08
ГМКНорНик101.3−2.3 (−2.22%)17:08
ЛУКОЙЛ6 405.5−8 (−0.12%)17:08
Полюс12 564.5+118.5 (+0.95%)17:08
Роснефть480.95+3.2 (+0.67%)17:08
РусГидро0.5075+0.0008 (+0.16%)17:08
Сбербанк253.88−4.32 (−1.67%)17:08

Курсы валют

EUR1.10357+0.00233 (+0.21%)17:08
GBP1.3059+0.0017 (+0.13%)17:08
JPY142.163−0.109 (−0.08%)17:08
CAD1.35996+0.00274 (+0.20%)17:08
CHF0.85361+0.00167 (+0.20%)17:08
CNY7.1182−0.001 (−0.01%)16:27
RUR91.2035−0.3739 (−0.41%)17:04
EUR/RUB100.624−0.22 (−0.22%)17:04
AUD0.66786+0.00074 (+0.11%)17:08
HKD7.8022+0.0039 (+0.05%)17:07
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.