mfd.ruФорум

Надежные корпоративные облигации (и чуть-чуть ОФЗ)

Новое сообщение | Новая тема |
Доктор Верховцев
20.02.2020 16:45
 
для ХренЪвестор:
Недооцененность и доходность - это не одно и то же. Имелось ввиду, что первый выпуск выглядит "надежнее", учитывая его малую эмиссию. Что до цифр доходностей, то я не особо доверяю квику и русбонду, часто пересчитываю с обычным калькулятором.
надёжность - это свойство эмитента, а не каждой его облигации по отдельности ...

Доходности - я не знаю как вы считаете, а у меня что по калькулятору, что по quik - второй выпуск доходнее.
1й выпуск - имеет смысл только в случае необходимости постоянно сокращать вложение.
там же амортизация уже через две недели
отнюдь. кроме риска дефолта, есть риск падения котир, а это свойство уже конкретной бумаги.
причины могут быть разными, но дело в самой концепции, её надо понять. вот материал:
https://zen.yandex.ru/media/id/5d46c15cd4f07a00...
ХренЪвестор
20.02.2020 16:55
3
Х
отнюдь. кроме риска дефолта, есть риск падения котир, а это свойство уже конкретной бумаги.
так в том то блин и дело
бэлти 1 по 102.9%, а бэлти 2 по 100.87% - у какой из бумаг по вашему риск упасть сильнее ?? ))

даже если всё будет падать - бэлти 2 упадёт всяко меньше чем бэлти 1
разве нет ??
Доктор Верховцев
20.02.2020 16:59
 
отнюдь. кроме риска дефолта, есть риск падения котир, а это свойство уже конкретной бумаги.
так в том то блин и дело
бэлти 1 по 102.9%, а бэлти 2 по 100.87% - у какой из бумаг по вашему риск упасть сильнее ?? ))

даже если всё будет падать - бэлти 2 упадёт всяко меньше чем бэлти 1
разве нет ??
однознаюхно
dhel
20.02.2020 17:21
1
d
для ХренЪвестор:
Недооцененность и доходность - это не одно и то же. Имелось ввиду, что первый выпуск выглядит "надежнее", учитывая его малую эмиссию. Что до цифр доходностей, то я не особо доверяю квику и русбонду, часто пересчитываю с обычным калькулятором.
надёжность - это свойство эмитента, а не каждой его облигации по отдельности ...

Доходности - я не знаю как вы считаете, а у меня что по калькулятору, что по quik - второй выпуск доходнее.
1й выпуск - имеет смысл только в случае необходимости постоянно сокращать вложение.
там же амортизация уже через две недели
Что вы подразумеваете под "надёжностью"?
У одного и того же эмитента могут быть выпуски с разными рейтингами, обеспеченные и нет, субординированные и нет... и т.д.
Доктор Верховцев
20.02.2020 17:49
 
тем временем бенчмарк средних офз 26207 уверенно пробила 6%
и торгуется с дохой меньшей чем в короткой 46022
Доктор Верховцев
20.02.2020 17:50
 
надёжность - это свойство эмитента, а не каждой его облигации по отдельности ...

Доходности - я не знаю как вы считаете, а у меня что по калькулятору, что по quik - второй выпуск доходнее.
1й выпуск - имеет смысл только в случае необходимости постоянно сокращать вложение.
там же амортизация уже через две недели
Что вы подразумеваете под "надёжностью"?
У одного и того же эмитента могут быть выпуски с разными рейтингами, обеспеченные и нет, субординированные и нет... и т.д.
опять же да
Доктор Верховцев
20.02.2020 17:52
 
тем временем бенчмарк средних офз 26207 уверенно пробила 6%
и торгуется с дохой меньшей чем в короткой 46022
эт я к тому, что ростел 2Р3R по цене 100,3 имеет таки апсайд
Доктор Верховцев
20.02.2020 17:56
1
кому для налогов:
RU000A0JXJS0 идет на досрочку 24.02.2020, цена 100,02 при нкд 40+
если Т+1, то надо сёдня брать
ХренЪвестор
20.02.2020 18:19
1
Х
Что вы подразумеваете под "надёжностью"?
У одного и того же эмитента могут быть выпуски с разными рейтингами, обеспеченные и нет, субординированные и нет... и т.д.
надежность - платежеспособность и живучесть эмитента

если же уповать на "обеспеченность" то она вам понадобится уже после того как эмитент ласты склеит ... Те уже после того как вы сделали неправильный выбор ...
И если уж говорить о обеспеченности то и она бывает разная. Пробегала тут уже бумага "обеспеченная" ипотечными кредитами с просрочкой - без обязательства эмитента выкупить.
Только абсолютно непонятно как потом эту "обеспеченность" взыскать и сколько это будет стоить головняка и денег ...

В случае сравнения облиг одного эмитента бэлти 1 и 2 - из за которых возник спор, там никаких разницы в надежности нет.
Но вот риск снижения цены у бэлти 2 значительно меньше, да и доходность к погашению у неё больше.
Кроме того она просто стоит дешевле.
И я даже не представляю как надо считать на калькуляторе чтобы получилось наоборот ...
Доктор Верховцев
20.02.2020 18:32
1
Что вы подразумеваете под "надёжностью"?
У одного и того же эмитента могут быть выпуски с разными рейтингами, обеспеченные и нет, субординированные и нет... и т.д.
надежность - платежеспособность и живучесть эмитента

если же уповать на "обеспеченность" то она вам понадобится уже после того как эмитент ласты склеит ... Те уже после того как вы сделали неправильный выбор ...
И если уж говорить о обеспеченности то и она бывает разная. Пробегала тут уже бумага "обеспеченная" ипотечными кредитами с просрочкой - без обязательства эмитента выкупить.
Только абсолютно непонятно как потом эту "обеспеченность" взыскать и сколько это будет стоить головняка и денег ...

В случае сравнения облиг одного эмитента бэлти 1 и 2 - из за которых возник спор, там никаких разницы в надежности нет.
Но вот риск снижения цены у бэлти 2 значительно меньше, да и доходность к погашению у неё больше.
Кроме того она просто стоит дешевле.
И я даже не представляю как надо считать на калькуляторе чтобы получилось наоборот ...
под надежностью мы понимаем надежность вложения собственного капитала,
по-крайней мере так должно быть...
а риск его потерять и есть риск дефолта или снижения котировки.
в разрезе облигаций, разумеется)
Гаврила Петрович
20.02.2020 19:39
1
С чего она взлететь должна? Если считать доходность по 102.15: эф. дох 11.8194, простая 6.9963. Это без учета налогов, т.к. купон 14%. И не понятно cbonds учитывает амортизацию при расчете простой доходности или нет. Проще взять на размещении под 11% и получать их пока без налогов.
Доха первого выпуска должна будет сравняться с дохой второго. У второго выпуска даже при номинале доха будет 11.46%, а скорей всего там цена уйдет к 101 если не выше.
При цене второго выпуска 101 цена первого должна быть чуть меньше 103.
Так что Легенда-1 вполне может вырасти и до 103, но выше уже вряд ли
Гаврила Петрович
20.02.2020 19:40
 
А Ломбард Мастер не интересует?
НЕТ!
Зря. За один день можно взять +3.5%, только из-за переподписки налили значительно меньше желаемого
Доктор Верховцев
20.02.2020 20:14
3
НЕТ!
Зря. За один день можно взять +3.5%, только из-за переподписки налили значительно меньше желаемого
смотрю щас уральских пельменей, диалог в тему сёднишних обсуждений:
- смотри что я купила!
- ух ты! а что это?
- не знаю, зато скидка 40%!
ХренЪвестор
20.02.2020 23:43
 
Х
из-за переподписки налили значительно меньше желаемого
септем о том что нальют меньше ещё вчера после формирования книги сообщили ??
До или после закрытия торгов ??
Или вы об этом только сегодня узнали - по факту меньшей закупки по заявке??
Panda011
21.02.2020 06:54
 
тем временем бенчмарк средних офз 26207 уверенно пробила 6%
и торгуется с дохой меньшей чем в короткой 46022
эт я к тому, что ростел 2Р3R по цене 100,3 имеет таки апсайд
Думаю взять ростел 2Р3R, купон правда невелик 6,25. По нему стратегия просто держать до погашения или ждать апсайда.

Рискованно брать Бэлти - 2 на 3-5% от депо по 100,88. Купон заманчив -в 2 раза больше почти
Доктор Верховцев
21.02.2020 09:27
2
про квик для начинающих, как заказывали
https://zen.yandex.ru/media/id/5d46c15cd4f07a00...
Доктор Верховцев
21.02.2020 10:06
1
а это материал (не мой) для тех, кто торгует с мобильного
https://zen.yandex.ru/media/id/5d5a760bac412400...
Чердынь
21.02.2020 11:08
1
про квик для начинающих, как заказывали
https://zen.yandex.ru/media/id/5d46c15cd4f07a00...
Товарищи знатоки квика, скажите лучше как в портфеле видеть какая бумага выросла\упала. Или как его экспортировать в отдельную табоицу в квик чтобы можно было поставить столбец изменения%

Нереализованное PL это прибыль (profit)\убыток (loss)
Гаврила Петрович
21.02.2020 11:43
 
из-за переподписки налили значительно меньше желаемого
септем о том что нальют меньше ещё вчера после формирования книги сообщили ??
До или после закрытия торгов ??
Или вы об этом только сегодня узнали - по факту меньшей закупки по заявке??
Заранее было известно, что переподписка и дадут 25-50%. По факту выслали рано утром письмо с суммой, которую нужно выставлять, она составляла 15% от желаемого
buyhold
21.02.2020 15:30
2
про квик для начинающих, как заказывали
https://zen.yandex.ru/media/id/5d46c15cd4f07a00...
Товарищи знатоки квика, скажите лучше как в портфеле видеть какая бумага выросла\упала. Или как его экспортировать в отдельную табоицу в квик чтобы можно было поставить столбец изменения%

Нереализованное PL это прибыль (profit)\убыток (loss)
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Модератор: СigarMan
Что будем шортить?
(открытое, автор: shortfolio, до 30 дек 2024)
IMOEX/RTSI2
 
S&P/NASDAQ0
 
Рубль6
 
Доллар2
 
Золото1
 
Крипту2
 
Недвижимость (фьюч HOME-)4
 
Индекс волатильности3
 
Будем шортить шортистов!8
 
Всего голосов:28 
Какая дивдоходность с акций в год вас устроит?
(открытое, автор: Дoбрый Волk -, завершено)
Не меньше чем кл. ставка Набиулиной!6
 
Кл. ставка + 2% за риск5
 
В уме ли вы, сударь, кто даст так прохлаждаться?0
 
Избы нас ведут к 5% дохода и то хлеб1
 
Пусть сами и берут, ироды!2
 
Они не берут - им и на фик не надо. Берут долгосрочники и сидят с лосём.2
 
Надо ожидать в среднем около 10% по рынку как до войны. Избам пофигу на ставку - они не перестроились8
 
Акции это совладение предприятиями на века. За такую честь не нужно вообще дохода4
 
Беру облигации5
 
На вкладе шифруюсь надолго3
 
Всего голосов:36 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 395.95−24.35 (−1.01%)10:46
RTSI733.42−7.45 (−1.01%)10:46
DJ Industrial43 717.48−110.58 (−0.25%)01:00
S&P 5006 074.08+22.99 (+0.38%)08:20
NASDAQ Comp20 173.8907+247.1667 (+1.24%)00:00
FTSE 1008 262.05−38.28 (−0.46%)16.12
DAX 3020 313.81−92.11 (−0.45%)16.12
Nikkei 22539 364.68−92.81 (−0.24%)09:30
Hang Seng19 760.59−34.9 (−0.18%)10:30

Котировки акций

ВТБ ао64.26+0.01 (+0.02%)10:31
ГАЗПРОМ ао108.73+0.02 (+0.02%)10:31
ГМКНорНик96.26+0.36 (+0.38%)10:31
ЛУКОЙЛ6 301−478.5 (−7.06%)10:31
Полюс13 350+276 (+2.11%)10:31
Роснефть478.25+0.85 (+0.18%)10:30
РусГидро0.4477−0.0021 (−0.47%)10:30
Сбербанк225.96+0.43 (+0.19%)10:31

Курсы валют

EUR1.05086−0.00013 (−0.01%)10:30
GBP1.2704+0.0023 (+0.18%)10:30
JPY154.077+0.001 (0%)10:30
CAD1.4262+0.00215 (+0.15%)10:30
CHF0.89582+0.002 (+0.22%)10:31
CNY7.2815−0.0016 (−0.02%)10:28
RUR103.58−0.0194 (−0.02%)10:28
EUR/RUB108.952−0.017 (−0.02%)10:27
AUD0.63566−0.00142 (−0.22%)10:30
HKD7.7696−0.0042 (−0.05%)10:31
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.