mfd.ruФорум

Надежные корпоративные облигации (и чуть-чуть ОФЗ)

Новое сообщение | Новая тема |
Птиц
19.10.2018 16:51
1
Про Аморт: купил за 110%, и вдруг аморт возвращается 50%, вот сразу -5% по счёту.
Получается, что, если до амортизации облигация стоила 90%, то на амортизации заработаем 5%. То есть, под амортизацию нужно покупать ниже номинала.
размечталсяамортизация этож частичное погашение, а к окончательному погашению цена будет 100% (если повезет )...бери карандаш, рисуй, не ленись

кстате нередко после аморта цена подскакивает не зависимо выше или ниже номинала торговалась...копеечку срубить можно.
leucopsis
19.10.2018 17:04
 
Получается, что, если до амортизации облигация стоила 90%, то на амортизации заработаем 5%.
размечталсяамортизация этож частичное погашение, а к окончательному погашению цена будет 100% (если повезет )...бери карандаш, рисуй, не ленись
Так я считал на пальцах... Пусть есть облигация с номиналом 1000 руб., которая стоит сегодня 90%, то есть, 900 руб. У нас есть как раз 900 руб., и мы покупаем эту облигацию (комиссии и налоги для простоты не учитываем).

На следующий день по этой облигации случается амортизация 50% от номинала. То есть, эмитент возвращает нам 500 руб. Новый номинал становится равным 500 руб., и стоимость нашей купленной облигации становится равна 90% * 500 руб. = 450 руб. Итого мы имеем 500 руб. (амортизация от эмитента) + 450 руб. (стоимость облигации на рынке) = 950 руб., при изначально вложенных 900 руб. Верно? Или я где-то ошибаюсь?
Птиц
19.10.2018 17:24
2
размечталсяамортизация этож частичное погашение, а к окончательному погашению цена будет 100% (если повезет )...бери карандаш, рисуй, не ленись
Так я считал на пальцах... Пусть есть облигация с номиналом 1000 руб., которая стоит сегодня 90%, то есть, 900 руб. У нас есть как раз 900 руб., и мы покупаем эту облигацию (комиссии и налоги для простоты не учитываем).

На следующий день по этой облигации случается амортизация 50% от номинала. То есть, эмитент возвращает нам 500 руб. Новый номинал становится равным 500 руб., и стоимость нашей купленной облигации становится равна 90% * 500 руб. = 450 руб. Итого мы имеем 500 руб. (амортизация от эмитента) + 450 руб. (стоимость облигации на рынке) = 950 руб., при изначально вложенных 900 руб. Верно? Или я где-то ошибаюсь?
да все верно, я ж говорю - копеечку срубить можно, но ключевое слово копеечка
kuklolyub
19.10.2018 18:01
2
размечталсяамортизация этож частичное погашение, а к окончательному погашению цена будет 100% (если повезет )...бери карандаш, рисуй, не ленись
Так я считал на пальцах... Пусть есть облигация с номиналом 1000 руб., которая стоит сегодня 90%, то есть, 900 руб. У нас есть как раз 900 руб., и мы покупаем эту облигацию (комиссии и налоги для простоты не учитываем).

На следующий день по этой облигации случается амортизация 50% от номинала. То есть, эмитент возвращает нам 500 руб. Новый номинал становится равным 500 руб., и стоимость нашей купленной облигации становится равна 90% * 500 руб. = 450 руб. Итого мы имеем 500 руб. (амортизация от эмитента) + 450 руб. (стоимость облигации на рынке) = 950 руб., при изначально вложенных 900 руб. Верно? Или я где-то ошибаюсь?
Осталось только где-то найти облигации стоимостью <=90% перед амортизацией. Разве что совсем шлак, которые могут эту амортизацию и не пройти. Тогда вместо желанных +5% можно схлопотать и -100%
Доктор Верховцев
19.10.2018 18:56
1
Напомни в каком контексте речь шла про амортизацию?
Это было в конце мая, речь шла о Карелии 18:
ниже у мя чёрт-те скоко заявки стоЯт, тока вот нкд на них не капает
хочу обратить внимание, бумажка амортизируемая, причем нехило так - осторожнее со входом!
значит я правильно помню - разговор был о покупке перед амортизацией на растущем тренде
(тогда ещё всё не выглядело так плохо).
а сейчас (ты правильно говоришь) близкая амортизация даже благо
и вообще чем короче облига, тем лучше.
Доктор Верховцев
19.10.2018 21:20
1
Про Аморт: купил за 110%, и вдруг аморт возвращается 50%, вот сразу -5% по счёту.
Получается, что, если до амортизации облигация стоила 90%, то на амортизации заработаем 5%. То есть, под амортизацию нужно покупать ниже номинала.
так точно!
Доктор Верховцев
19.10.2018 21:21
1
Получается, что, если до амортизации облигация стоила 90%, то на амортизации заработаем 5%. То есть, под амортизацию нужно покупать ниже номинала.
размечталсяамортизация этож частичное погашение, а к окончательному погашению цена будет 100% (если повезет )...бери карандаш, рисуй, не ленись

кстате нередко после аморта цена подскакивает не зависимо выше или ниже номинала торговалась...копеечку срубить можно.
Птиц, это на растущем рынке, щас всё наоборот.
Птиц
19.10.2018 22:12
2
размечталсяамортизация этож частичное погашение, а к окончательному погашению цена будет 100% (если повезет )...бери карандаш, рисуй, не ленись

кстате нередко после аморта цена подскакивает не зависимо выше или ниже номинала торговалась...копеечку срубить можно.
Птиц, это на растущем рынке, щас всё наоборот.
не проверял давно...это в прошлом году я пытался купонами с иис деньги вывести, брал все подряд муни с ближними выплатами...амортовые всегда с плюсом отдавал...но быстро надоело
lord1313
20.10.2018 01:16
2
l
Птиц, это на растущем рынке, щас всё наоборот.
не проверял давно...это в прошлом году я пытался купонами с иис деньги вывести, брал все подряд муни с ближними выплатами...амортовые всегда с плюсом отдавал...но быстро надоело
Аморты по ИИС можно вывести только по древним облигациям вроде Мечела. Так у ВТБ во всяком случае. По субфедералам аморты чаще всего капнут назад на ИИС. А купонами выводить это реально только в ОФЗ получается. И это как у Чехова - "Выдавливать из себя по капле раба".
P.s. В целом амортизации это чаще всего плюс - дают денежный поток. А сейчас с учетом роста ставок и совсем плюс - позволяют получить доходность больше расчетной при покупке. Если конечно цена больше 100, то в аморт получается теряешь пусть и временно. У того же Мечела в 13/14 сейчас каждый аморт это боль, а в 17/19 радость.
Доктор Верховцев
20.10.2018 12:21
 
Птиц, это на растущем рынке, щас всё наоборот.
не проверял давно...это в прошлом году я пытался купонами с иис деньги вывести, брал все подряд муни с ближними выплатами...амортовые всегда с плюсом отдавал...но быстро надоело
твоей решительности и выдержке можно только позавидовать
(я щас про каркадэ и ботинки в частности)
Strann1k
20.10.2018 13:58
1
Вчера разместился выпуск РСХБ-06Р-боб под 9 годовых на 4 года. Интересны ли условия? Стоит ли немного прикупить?
Доктор Верховцев
20.10.2018 16:01
3
Вчера разместился выпуск РСХБ-06Р-боб под 9 годовых на 4 года. Интересны ли условия? Стоит ли немного прикупить?
достаточно надёжна и будет интересна не выше номинала...
в пнд поглядим ликвидность и почём торгуется...
…однако беспонтовая тенденция((
Карелию надо сбрасывать помалу...
гпб15 и вск по-ходу тоже пора фиксить…
я уж не грю про нао - туда лучше вообще не лезть…
лучшая поза нонче - кэш...
возвращусь к стратегии "до2017" - обилие кэша позволит расставить заявки во многих облигах сильно ниже номинала и ловить маржинколлы (ф топку нкд на таком рынке!) - благо после вчерашнего падения чёрного яндекса их должно быть в изобилии...
кстати такое заливное в индексной бумаге о чём-то говорит...
как ни крути, яндекс всё таки был фишкой!
Strann1k
21.10.2018 11:41
1
Вчера разместился выпуск РСХБ-06Р-боб под 9 годовых на 4 года. Интересны ли условия? Стоит ли немного прикупить?
достаточно надёжна и будет интересна не выше номинала...
в пнд поглядим ликвидность и почём торгуется...
…однако беспонтовая тенденция((
Не подскажите для ознакомления пару-тройку таких же низкорискованных облигаций на которые стоит обратить внимание в текущий момент времени и с доходностью желательно не ниже 8,50%. Хочется немного подобрать для портфеля.

P.S. Маржинколы ловить не умею ,с ценами на облигаций пока тоже не играюсь, поэтому упор делаю всё таки на ставку купона.
Доктор Верховцев
21.10.2018 11:56
 
достаточно надёжна и будет интересна не выше номинала...
в пнд поглядим ликвидность и почём торгуется...
…однако беспонтовая тенденция((
Не подскажите для ознакомления пару-тройку таких же низкорискованных облигаций на которые стоит обратить внимание в текущий момент времени и с доходностью желательно не ниже 8,50%. Хочется немного подобрать для портфеля.

P.S. Маржинколы ловить не умею ,с ценами на облигаций пока тоже не играюсь, поэтому упор делаю всё таки на ставку купона.
а не боишься что вложив крупную сумму под 9%, тебя там надолго запрут в то время,
когда появится купон 10 и выше?
просто не пойму суть: как можно не играться с ценами в такой момент? тогда уж офз-пд лучше...
или новые выпуски по книге, там хоть вероятность залипнуть временно будет ниже.
вон рсхб разместился, вск даже по 101 для тебя подходит по требованиям...
Доктор Верховцев
21.10.2018 12:12
1
ГТЛК установила ставку 13-20-го купонов бондов БО-06 на уровне 9,48% (русбонд)

значит ли это что стакан снова будет наполовину пуст? со стороны продаж
Strann1k
21.10.2018 17:57
1
Я в этом деле совсем недавно, поэтому захожу в облигации с осторожностью. Да и заходить в определенные выпуски буду частями. Не на все депо.
Доктор Верховцев
21.10.2018 21:04
1
Я в этом деле совсем недавно, поэтому захожу в облигации с осторожностью. Да и заходить в определенные выпуски буду частями. Не на все депо.
мдаа… не лучшее время для входа в рынок...
на всё депо вообще куда либо заходить чревато...
lord1313
22.10.2018 11:20
1
l
Вчера разместился выпуск РСХБ-06Р-боб под 9 годовых на 4 года. Интересны ли условия? Стоит ли немного прикупить?
По моему ни тактически (с большой вероятностью ставки будут расти), ни стратегически (зачем покупать бумаги банкрота, который держится только за счет дотаций государства) такие облиги сейчас покупать не стоит. ОФЗ дадут доху не на много меньше, а если хочется именно 9% то лучше подобрать хорошие области или корпоратов с надежным бизнесом. От банков лучше держаться подальше.
Доктор Верховцев
22.10.2018 11:21
 
рсхб листинг 3 - неликвид будет, ниже номинала - айс,
кому невтерпёж можно взять по номиналу штук 50, не больше...
если под погашение планируется...
Strann1k
22.10.2018 17:53
1
Доброго вечера!

Не подскажите как по надёжности бумаги ВСК? Бумаги с высоким или низким риском? Смотрю оферта недавно была, да и по прибыли компания который год идёт.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Модератор: СigarMan
Доля считающих, что цены за год выросли более чем на 30%⁠⁠
(открытое, автор: Мир в экономике, до 1 дек 2024)
5%0
 
8%0
 
13%3
 
19%5
 
25%21
 
Всего голосов:29 
Какая дивдоходность с акций в год вас устроит?
(открытое, автор: Дoбрый Волk -, до 11 дек 2024)
Не меньше чем кл. ставка Набиулиной!1
 
Кл. ставка + 2% за риск1
 
В уме ли вы, сударь, кто даст так прохлаждаться?0
 
Избы нас ведут к 5% дохода и то хлеб0
 
Пусть сами и берут, ироды!2
 
Они не берут - им и на фик не надо. Берут долгосрочники и сидят с лосём.1
 
Надо ожидать в среднем около 10% по рынку как до войны. Избам пофигу на ставку - они не перестроились4
 
Акции это совладение предприятиями на века. За такую честь не нужно вообще дохода3
 
Беру облигации0
 
На вкладе шифруюсь надолго1
 
Всего голосов:13 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 630.51−90.26 (−3.32%)19.11
RTSI828.38−29.21 (−3.41%)19.11
DJ Industrial43 268.94−120.66 (−0.28%)00:55
S&P 5005 916.98+23.36 (+0.40%)01:45
NASDAQ Comp18 987.4681+195.6617 (+1.04%)00:00
FTSE 1008 099.02−10.3 (−0.13%)19.11
DAX 3019 060.31−128.88 (−0.67%)19.11
Nikkei 22538 338.48−75.95 (−0.20%)04:33
Hang Seng19 673.62+9.95 (+0.05%)04:33

Котировки акций

ВТБ ао77.06−1.89 (−2.39%)19.11
ГАЗПРОМ ао125.49−3.63 (−2.81%)19.11
ГМКНорНик111−3.46 (−3.02%)19.11
ЛУКОЙЛ6 842−113.5 (−1.63%)19.11
Полюс14 418−153 (−1.05%)19.11
Роснефть459.7−12.25 (−2.60%)19.11
РусГидро0.5035−0.0106 (−2.06%)19.11
Сбербанк240.59−8.13 (−3.27%)19.11

Курсы валют

EUR1.0598+0.00049 (+0.05%)04:33
GBP1.2686+0.0007 (+0.06%)04:33
JPY154.945+0.298 (+0.19%)04:33
CAD1.39608+0.0009 (+0.06%)04:33
CHF0.88294+0.00076 (+0.09%)04:33
CNY7.2383+0.0003 (0%)04:32
RUR100.5877+0.0161 (+0.02%)04:31
EUR/RUB106.558+0.001 (0%)04:31
AUD0.65302+0.00025 (+0.04%)04:33
HKD7.78267−0.00023 (0%)04:33
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.