у меня вообще ощущение, что в нао, каким-то образом, застрял залетный иносранец, теперь бьёт копытцем, пытаясь соскочить с минимальными потерями, ведь плита-то реальная, и главное как котира падает - плита пропадает... ну не готов наш чувак лить по рынку... нет, не готов зато периодически спускается на рупь - на два, вот этого и жду...
у меня вообще ощущение, что в нао, каким-то образом, застрял залетный иносранец
Иностранная плита постоянно бы висела, а это наш фонд какой-то: как офз падают, начинает с той-же дохой в качество перекладываться. Делает это неспешно, ценник ронять не будет, и плиту мы будем видеть, пока все не сдаст. Так что ты прав, тут спекулянтствовать надо. Завтра еще возьму... Наполписечки...
"Страховая компания "ВСК" 12 октября с 13:00 МСК до 15:00 МСК проведет сбор заявок инвесторов на вторичное размещение облигаций серии 001P-01 объемом до 4 млрд рублей, сообщил "Интерфаксу" источник в банковских кругах. Индикативный ориентир цены вторичного размещения установлен не ниже 100% от номинала, что соответствует доходности к оферте с исполнением 10 апреля 2020 года на уровне не более 11,46% годовых. Организатор и агент по вторичному размещению Sberbank CIB. Вторичное размещение состоится в дату исполнения оферты по выпуску. Бумаги объемом 4 млрд рублей компания разместила в апреле 2017 года на 5 лет. Ставка текущего 3-го купона до оферты установлена на уровне 11,05% годовых, ставка 4-6-го купонов - 11,15% годовых. По выпуску предусмотрена выплата 10 полугодовых купонов." (русбонд)
кто там не знал куда коротко деть многаденег не ниже 9%?
""Московская биржа" зарегистрировала программу биржевых облигаций ООО "Рольф" серии 001Р объемом до 30 млрд рублей или эквивалент этой суммы в иностранной валюте, говорится в сообщении биржи. Программе присвоен идентификационный номер 4-00406-R-001P-02E. В рамках бессрочной программы облигации могут размещаться на срок до 10 лет. Компания "Рольф" основана в 1991 году Сергеем Петровым. Основной вид деятельности компании - торговля автотранспортными средствами. Портфель брендов компании "Рольф" включает 20 автомобильных марок, среди которых Alfa Romeo, Audi, BMW, Chrysler, Ford, Jaguar, Jeep, Land Rover, Lexus, Hyundai, Mazda и т.д. Дилерская сеть компании насчитывает 43 шоу-румов в Москве и Санкт-Петербурге. Ранее компания размещала только еврооблигации." (русбонд)
любопытно, а на первый год безусловно надёжно, остаётся вопрос доходности...
Подскажите, пожалуйста, как лучше поступить с облигациями, а то я что-то запутался… Прошу прощения за много букв, старался изложить вопрос яснее...
Для упрощения облигации взяты абстрактные. Предполагается, что эмитенты облигаций – надежные, с высокими кредитными рейтингами, с нулевой вероятностью дефолта. Ситуация рассматривается на текущий момент «как есть».
В портфеле есть три облигации (см. рисунок).
Облигация 1 в момент покупки давала эффективную доходность 8,8% годовых к погашению (рамочка 1). После покупки котировки облигации начали расти. Сейчас она торгуется на бирже с эффективной доходностью к погашению 5,8% годовых (рамочка 3). И, соответственно, если я ее продам в стакане, то прибыль от инвестиции составит для меня 19,7% годовых (рамочка 2). Мои рассуждения: за счет роста котировок накоплена хорошая прибыль, которую можно зафиксировать. Кроме того, получается, что средства из графы «Текущая переоценка» (рамочка 4) размещены сейчас всего под 5,8% годовых (так как, если я продам облигацию по текущим ценам и захочу купить ее снова, то покупать ее буду на освободившиеся средства уже с доходностью 5,8% годовых), в то время, как у ОФЗ сейчас доходность выше. Поэтому, как я думаю, эту облигацию сейчас выгоднее продать и вложить полученные средства в любую другую облигацию (того же уровня надежности) с доходностью выше 5,8% - это будет выгоднее, чем продолжать удерживать Облигацию 1 в портфеле. Верно? Или надо смотреть на исходную доходность, с которой покупалась облигация (8,8%, рамочка 1) и искать альтернативу с доходностью выше 8,8%?
Облигация 2 в момент покупки давала эффективную доходность 9,2% годовых к погашению (рамочка 1). После покупки котировки облигации начали падать. В итоге сейчас она торгуется на бирже с доходностью 10,7% годовых (рамочка 3). А у меня в портфеле от нее (за счет падения котировок) убыток в -2,4% годовых. Мои рассуждения: облигация упала, и в результате удерживания ее в портфеле получаю на текущий момент убыток. Но зато средства в графе «Текущая переоценка» размещены сейчас аж под 10,7% годовых. То есть, если я сейчас выйду из этой убыточной облигации, то сложно будет найти альтернативу, чтобы разместить освободившиеся средства с доходностью больше, чем 10,7% годовых. К тому же изначально облигация покупалась с доходностью 9,2% годовых, что при текущем уровне ставок достаточно хорошо. И, если я ничего не буду делать до погашения (при неизменной ключевой ставке и прочих равных условиях), то к погашению получу свои 9,2% годовых. Поэтому принимаю решение удерживать эту облигацию дальше в портфеле. Верно?
Облигация 3 в момент покупки давала эффективную доходность 7% годовых к погашению (рамочка 1). После покупки котировки облигации упали. В итоге сейчас она торгуется в стакане с доходностью 10,7% годовых (рамочка 3). А в портфеле от нее прибыль на текущий момент 5,8% годовых. Мои рассуждения: с одной стороны, облигация изначально покупалась с доходностью 7% годовых к погашению. Сейчас есть облигации с более высокой доходностью (даже у ОФЗ доходность выше). И логично было бы продать Облигацию 3 и купить облигацию с доходностью большей, чем 7% годовых. С другой стороны, если я продам облигации, то освободятся средства, которые сейчас отражаются в графе «Текущая переоценка» (рамочка 4). И сейчас, в текущей Облигации 3 они размещены под 10,7% годовых. И найти лучшую альтернативу будет непросто. Таким образом, надо продолжать держать Облигацию 3 до того момента, когда ее доходность в рамочке 3 станет меньше альтернативы. Верно?
1. Выкинуть из табл глупый пункт" переоценка" 2. Торговать не ценой, а доходностью! 3. N1 переложить в лучшую доху 4. N2 стричь дальше купоны, Доха при покупке ведь устраивала на со. Сроком 3 года? Вот и держать. 5. По N3 решайте сами. если я не прав, см п.2
1. Выкинуть из табл глупый пункт" переоценка" 2. Торговать не ценой, а доходностью! 3. N1 переложить в лучшую доху 4. N2 стричь дальше купоны, Доха при покупке ведь устраивала на со. Сроком 3 года? Вот и держать. 5. По N3 решайте сами. если я не прав, см п.2
Спасибо большое! Как раз Облигацией 3 у меня самый большой вопрос... Может быть, попробовать прям на пальцах (в экселе) посчитать варианты: если оставить как есть, и если, например, переложиться во что-то с таким же сроком до погашения, но с эффективной доходностью, например, 8% годовых (то есть, с доходностью выше первоначальной (рамочка 1), но ниже текущей рыночной (рамочка 3))?
zavhoz, если возможно, расскажите, хотя бы кратко суть торговли доходностью? Буду вам очень благодарен, так как только учусь, и собираю информацию буквально по крупицам.
zavhoz, если возможно, расскажите, хотя бы кратко суть торговли доходностью? Буду вам очень благодарен, так как только учусь, и собираю информацию буквально по крупицам.
Это просто: покупаете с хорошей доходностью, продаете с плохой. И начните доходность каждой бумаги прикидывать в уме, мозги сразу на место встанут. Если новичок, то не поленитесь, почитайте эту и по офз ветки с самого начала, я так и делал, очень полезно.
Это просто: покупаете с хорошей доходностью, продаете с плохой. И начните доходность каждой бумаги прикидывать в уме, мозги сразу на место встанут.
Под плохой доходностью имеется в виду доходность к погашению/оферте, с которой купили облигацию в портфель и которая стала сейчас ниже рыночных альтернатив? То есть, например, купили полгода назад облигацию с доходностью 7% годовых. А сейчас можно купить облигацию с доходностью 8% годовых. Значит, меняем. Верно?
гпб15 - можно фиксить, кто таки взял по 99 а так же оправдала ожидания вск, сегодня пришол купон - как часы докупал ещё, сколько давали за разумные деньги... но впереди ещё оферта, полагаю после можно будет дешевле взять, но не на долго, до февраля. нао - пока жду входа... карелия - застряла чё-то, ни себе купить, ни тебе продать
Под плохой доходностью имеется в виду доходность к погашению/оферте, с которой купили облигацию в портфель и которая стала сейчас ниже рыночных альтернатив? То есть, например, купили полгода назад облигацию с доходностью 7% годовых. А сейчас можно купить облигацию с доходностью 8% годовых. Значит, меняем. Верно?
Не совсем, так убыток по первой пофиксите, сравнивать надо. Ге смотрите на свою переоценку, вахны цены входа и выхода из бумаги. Рыба ищет где глубже, а капитал, где доходнее.
"Страховая компания "ВСК" в рамках оферты приобрела у держателей облигаций серии 001P-01 бумаги на 2,246 млрд рублей, говорится в сообщении компании. Общий объем выпуска - 4 млрд рублей. Таким образом, компания выкупила 56,16% выпуска. Оферта исполнена в срок." (русбонд)
вообще тенденция нездоровая, на днях корпорации выкупили почти целиком свои оферты... инвесторы бегут в кэш? на носу стресс-тест доходностей, а ля 2015?
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
