mfd.ruФорум

Надежные корпоративные облигации (и чуть-чуть ОФЗ)

Новое сообщение | Новая тема |
Доктор Верховцев
28.02.2018 08:07
 
да, забыл, причём тут 98-й год? зачем опять крайности? давай тогда уж 1917-й вспомним
... а ещё говоришь что не троллишь
в случае глобального краха, плохо будет всем, и кто в деньгах, и кто в золоте
98-й здесь при том, что и до 98-го не предполагалось, что госбумаги это 100% надежность, хоть России, хоть Америки, но реальных случаев дефолта по госбумагам в нацвалюте не было в истории. А вот был бы он где нибудь в Парагвае в 1917 и тоже можно было бы вспомнить. Так что если даже чего-то не было еще, то не факт, что этого не будет. А уж искусственно ограничивать период это и совсем в никуда, мол в 98 это было одно, а в 2014 другое, а вот с 2017 чего-то там не было.
То есть я не о всеобщем крахе речь веду, а о том, что даже ОФЗ могут дефолтнуть, поэтому это все вопрос вероятности. Вот например, то что Государство будет по долгам ВЭБа рассчитываться оно где явно прописано? Что АСВ завтра не разорится (для этого достаточно просто очередной кредит им от ЦБ не дать). И много еще таких якобы невероятных событий.
Что касается той темы, что условная Какаха выпустила облиги и вполне вероятно, что они когда нибудь дефолтнут, но до первого купона им вроде дефолтиться ни к чему и они являются условно надежными, то это все вилами на воде писано. Мое скромное мнение, что и акции и облигации этих Каках выпускают заведомо шулера и они тупо постоянно считают денежный поток от продажи разного рода бумажек (акций, префов, облигаций) и он у них ВСЕГДА в любой момент положительный. То есть может тебе конечно и свезти и обыграешь ты своего соседа, но если все будете такие умные, то все дружно и проиграете, то есть ни до первого купона, ни после НИКОГДА они Вам бабок не дадут, а только забирать будут. Надеюсь понятно, что это не сложно сделать.
Поэтому нет у них НИКОГДА никакой условной надежности. Момент дойки начинается с первого дня, а тактика дойки зависит от раскладов которые, ты не знаешь. И то, что в предыдущий раз обували по одной схеме это лишний довод в этот раз схему поменять.
да как ты не поймёшь, что нет в мире ничего абсолютно надёжного (кроме любви)!
всё так или иначе относительно, опыт ни 1917, ни 1998, ни 2008, ни 2014 не применим в 2018!
а стратегия спекуляций 2017-2018 не будет применима в 2032!
за сим позвольте откланятся, надоело молоть воду в ступе,
как появляется новый персонаж на ветках офз и корпоратов, так мыло мочало начинай сначала,
кому нужны расчеты и аргументы, на ветках всё есть, читайте...

Всем здесь было бы интереснее читать про новые, любопытные выпуски или старые, но ставшие привлекательными по цене (например как Куклолюб изначально написал про локо),
а не перманентный срач...
Доктор Верховцев
28.02.2018 08:12
 
Да, Лорд, чуть не забыл за мошенников,
на бирже 99% психологии, 0,5% политики и 0,5% везения,
однако совсем нет экономики и фундаментала.
Тем кто этого не понимает, начинают мерещится мошенники, куклы и прочая светотень
Задай себе простой вопрос: зачем вообще все на бирже? Это поможет.
Доктор Верховцев
28.02.2018 16:02
 
"Газпромбанк выступит организатором размещения биржевых бондов Тюменьэнерго на 25 млрд руб" (русбонд)
весьма интересно, первый выпуск, однако более подробной инфы нет((
Going blind
28.02.2018 16:29
 
Доктор Верховцев
28.02.2018 16:58
 
Привет! Под 7,30% щас новая 26225 торгуется, дают по номиналу, лови ещё успеешь!
low
28.02.2018 17:18
 
система 08 завтра заявки принимает)
оферта через полтора года - над брать!
Доктор Верховцев
28.02.2018 17:20
 
система 08 завтра заявки принимает)
оферта через полтора года - над брать!
фига се! 7 ещё не разместилась! чё-то дело пахнет керосином((
по-ходу там дефолт через пол-года, а не оферта...
вон и в 7 щас пытаются спрос "нарисовать"
low
28.02.2018 17:30
1
система 08 завтра заявки принимает)
оферта через полтора года - над брать!
фига се! 7 ещё не разместилась! чё-то дело пахнет керосином((
по-ходу там дефолт через пол-года, а не оферта...
вон и в 7 щас пытаются спрос "нарисовать"
да они второй транш в 40 ярдов отдали сечину, сбер им 105 ярдов кредит одобрил... Без паники, Док!
Доктор Верховцев
28.02.2018 17:37
 
фига се! 7 ещё не разместилась! чё-то дело пахнет керосином((
по-ходу там дефолт через пол-года, а не оферта...
вон и в 7 щас пытаются спрос "нарисовать"
да они второй транш в 40 ярдов отдали сечину, сбер им 105 ярдов кредит одобрил... Без паники, Док!
Сбс! Узбагоил! Не люблю когда сильно страшно, хуже только когда ваще не страшно
Однако сисе так или иначе хана, попытка откупиться от государства поможет лишь на время..
прям вижу сисю собственностью сбера...
Нам надо успеть чёт-там заработать, пока барабан ещё крутится...
lord1313
28.02.2018 21:27
 
l
Да, Лорд, чуть не забыл за мошенников,
на бирже 99% психологии, 0,5% политики и 0,5% везения,
однако совсем нет экономики и фундаментала.
Тем кто этого не понимает, начинают мерещится мошенники, куклы и прочая светотень
Задай себе простой вопрос: зачем вообще все на бирже? Это поможет.
Это все же твое личное мнение. Я с ним полностью не согласен. Я верю в фундаментал. Хотя конечно глядя на наш кривой ФР увидеть фундаментал труднее чем психологию мятущихся масс. Так что приходится учитывать этот фундаментал криво и субъективно - вот Путин с Сечиным считают, что наши акцульки недооценены (для них наверно так и есть ), а по мне так переоценены они сильно, да и риски в наших акцулях велики. А теперь и облиги с этими ОСВО тоже.
Что касается "мошенников", то это тоже мое субъективное, но обоснованное мнение. По моему схемы их шиты белыми нитками. А оценивать каким-то образом реальный бизнес Роллмана или Левенгука - это просто полная профанация.
low
28.02.2018 21:29
 
да они второй транш в 40 ярдов отдали сечину, сбер им 105 ярдов кредит одобрил... Без паники, Док!
Однако сисе так или иначе хана,
.
так че, не берем? )
Доктор Верховцев
28.02.2018 22:02
 
Однако сисе так или иначе хана,
.
так че, не берем? )
ну для меня поздняк, я уже вписался в 7 цель - селл ин мэй... или 100,8%, см. что раньше...
за 8-ю версию думаю лучше не лезть, сбер не просто так кредит им дал...
всё бобло вкинут в дивы сиси... последние её дивы... шоб красиво раздать хай... имхо...
мож я дую на воду, но эксперименты с депо - не моё...
Доктор Верховцев
28.02.2018 22:06
 
Да, Лорд, чуть не забыл за мошенников,
на бирже 99% психологии, 0,5% политики и 0,5% везения,
однако совсем нет экономики и фундаментала.
Тем кто этого не понимает, начинают мерещится мошенники, куклы и прочая светотень
Задай себе простой вопрос: зачем вообще все на бирже? Это поможет.
Это все же твое личное мнение. Я с ним полностью не согласен. Я верю в фундаментал. Хотя конечно глядя на наш кривой ФР увидеть фундаментал труднее чем психологию мятущихся масс. Так что приходится учитывать этот фундаментал криво и субъективно - вот Путин с Сечиным считают, что наши акцульки недооценены (для них наверно так и есть ), а по мне так переоценены они сильно, да и риски в наших акцулях велики. А теперь и облиги с этими ОСВО тоже.
Что касается "мошенников", то это тоже мое субъективное, но обоснованное мнение. По моему схемы их шиты белыми нитками. А оценивать каким-то образом реальный бизнес Роллмана или Левенгука - это просто полная профанация.
спасибо.
кстати, слышал с ветки моси, что набирает обороты биржа спб и там чегой-то интересное торгуется, вроде как инобумажки для бедных...
любопытно. что-нибудь знаешь об этом?
Фрекен
28.02.2018 23:52
 
я роллмановские облиги давно жду, в отличие от акций. Что там с ними сейчас? Как-то отвлеклась, перестала следить.
а чё мне не сказала? я, панимаишь, в неведении!
да я думала, что все в курсе - столько забавного с их акциями на ветке. там все это и обсуждается.
kuklolyub
01.03.2018 00:51
 
Да, Лорд, чуть не забыл за мошенников,
на бирже 99% психологии, 0,5% политики и 0,5% везения,
однако совсем нет экономики и фундаментала.
Тем кто этого не понимает, начинают мерещится мошенники, куклы и прочая светотень
Задай себе простой вопрос: зачем вообще все на бирже? Это поможет.
Это все же твое личное мнение. Я с ним полностью не согласен. Я верю в фундаментал. Хотя конечно глядя на наш кривой ФР увидеть фундаментал труднее чем психологию мятущихся масс. Так что приходится учитывать этот фундаментал криво и субъективно - вот Путин с Сечиным считают, что наши акцульки недооценены (для них наверно так и есть ), а по мне так переоценены они сильно, да и риски в наших акцулях велики. А теперь и облиги с этими ОСВО тоже.
Что касается "мошенников", то это тоже мое субъективное, но обоснованное мнение. По моему схемы их шиты белыми нитками. А оценивать каким-то образом реальный бизнес Роллмана или Левенгука - это просто полная профанация.
И у меня другой подход:
0% - психология, по 5% - на фунд. и теханализ; 85% - оборудование; 5% - прочее.
Из-за разности подходов и возникло недопонимание
lord1313
01.03.2018 01:26
 
l
спасибо.
кстати, слышал с ветки моси, что набирает обороты биржа спб и там чегой-то интересное торгуется, вроде как инобумажки для бедных...
любопытно. что-нибудь знаешь об этом?
Нет, точно не моя тема. Ну, их эти "ино-", не патриотично.
Это, наверно, лучше на минорити поспрашивать, там есть спецы и по всяким Бордам и по еврооблигам. Учитывая, что даже на ММВБ не получилось чего-то особо еврооблигами торговать поштучно, то это все неликвид с огромными спредами и комиссиями будет.
Доктор Верховцев
01.03.2018 09:56
 
Это все же твое личное мнение. Я с ним полностью не согласен. Я верю в фундаментал. Хотя конечно глядя на наш кривой ФР увидеть фундаментал труднее чем психологию мятущихся масс. Так что приходится учитывать этот фундаментал криво и субъективно - вот Путин с Сечиным считают, что наши акцульки недооценены (для них наверно так и есть ), а по мне так переоценены они сильно, да и риски в наших акцулях велики. А теперь и облиги с этими ОСВО тоже.
Что касается "мошенников", то это тоже мое субъективное, но обоснованное мнение. По моему схемы их шиты белыми нитками. А оценивать каким-то образом реальный бизнес Роллмана или Левенгука - это просто полная профанация.
И у меня другой подход:
0% - психология, по 5% - на фунд. и теханализ; 85% - оборудование; 5% - прочее.
Из-за разности подходов и возникло недопонимание
а чё за оборудование?
Доктор Верховцев
01.03.2018 09:58
 
спасибо.
кстати, слышал с ветки моси, что набирает обороты биржа спб и там чегой-то интересное торгуется, вроде как инобумажки для бедных...
любопытно. что-нибудь знаешь об этом?
Нет, точно не моя тема. Ну, их эти "ино-", не патриотично.
Это, наверно, лучше на минорити поспрашивать, там есть спецы и по всяким Бордам и по еврооблигам. Учитывая, что даже на ММВБ не получилось чего-то особо еврооблигами торговать поштучно, то это все неликвид с огромными спредами и комиссиями будет.
жаль, неплохая альтернатива была бы умирающему русрынку акций...
kuklolyub
01.03.2018 11:12
 
И у меня другой подход:
0% - психология, по 5% - на фунд. и теханализ; 85% - оборудование; 5% - прочее.
Из-за разности подходов и возникло недопонимание
а чё за оборудование?
Деньгопечатающие станки....
Шутка. Оборудование, как можно догадаться, это правильные компы, а самое главное - ПО.

По поводу Санкт-Петербурга - почти все брокеры предоставляют доступ туда. 573 инструмента, маркетмейкеры и тд. Все стандартно: завел деньги и торгуй, сам не пробовал, но собираюсь
low
01.03.2018 11:12
 
инобумажки для бедных...
любопытно. что-нибудь знаешь об этом?
это как? с дисконтом ))
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Модератор: СigarMan
Доля считающих, что цены за год выросли более чем на 30%⁠⁠
(открытое, автор: Мир в экономике, до 1 дек 2024)
5%0
 
8%0
 
13%3
 
19%5
 
25%21
 
Всего голосов:29 
Какая дивдоходность с акций в год вас устроит?
(открытое, автор: Дoбрый Волk -, до 11 дек 2024)
Не меньше чем кл. ставка Набиулиной!1
 
Кл. ставка + 2% за риск1
 
В уме ли вы, сударь, кто даст так прохлаждаться?0
 
Избы нас ведут к 5% дохода и то хлеб0
 
Пусть сами и берут, ироды!2
 
Они не берут - им и на фик не надо. Берут долгосрочники и сидят с лосём.1
 
Надо ожидать в среднем около 10% по рынку как до войны. Избам пофигу на ставку - они не перестроились4
 
Акции это совладение предприятиями на века. За такую честь не нужно вообще дохода3
 
Беру облигации0
 
На вкладе шифруюсь надолго1
 
Всего голосов:13 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 630.51−90.26 (−3.32%)19.11
RTSI828.38−29.21 (−3.41%)19.11
DJ Industrial43 268.94−120.66 (−0.28%)00:55
S&P 5005 916.98+23.36 (+0.40%)01:45
NASDAQ Comp18 987.4681+195.6617 (+1.04%)00:00
FTSE 1008 099.02−10.3 (−0.13%)19.11
DAX 3019 060.31−128.88 (−0.67%)19.11
Nikkei 22538 414.43+193.58 (+0.51%)19.11
Hang Seng19 663.67+87.06 (+0.44%)19.11

Котировки акций

ВТБ ао77.06−1.89 (−2.39%)19.11
ГАЗПРОМ ао125.49−3.63 (−2.81%)19.11
ГМКНорНик111−3.46 (−3.02%)19.11
ЛУКОЙЛ6 842−113.5 (−1.63%)19.11
Полюс14 418−153 (−1.05%)19.11
Роснефть459.7−12.25 (−2.60%)19.11
РусГидро0.5035−0.0106 (−2.06%)19.11
Сбербанк240.59−8.13 (−3.27%)19.11

Курсы валют

EUR1.05976+0.00045 (+0.04%)02:07
GBP1.2682+0.0003 (+0.02%)02:07
JPY154.526−0.121 (−0.08%)02:07
CAD1.3953+0.00012 (+0.01%)02:07
CHF0.882180 (0%)02:07
CNY7.238+0.0021 (+0.03%)19.11
RUR100.5574−0.0142 (−0.01%)02:06
EUR/RUB106.57+0.013 (+0.01%)02:06
AUD0.65344+0.00067 (+0.10%)02:07
HKD7.78299+0.00009 (0%)02:07
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.