вопрос в том, можно ли классифицировать пай торгуемого на бирже ФОНДА в качестве ценной бумаги или это все-таки пай.))
Гражданину РФ, ведущему какие-либо дела в РФ, крайне полезно прочитать хотя бы раз в жизни ГК РФ "от корки до корки" с хорошими комментариями. У вас условно свободного времени для этого явно достаточно, так что масса увлекательных открытий гарантирована.
вопрос в том, можно ли классифицировать пай торгуемого на бирже ФОНДА в качестве ценной бумаги или это все-таки пай.))
Гражданину РФ, ведущему какие-либо дела в РФ, крайне полезно прочитать хотя бы раз в жизни ГК РФ "от корки до корки" с хорошими комментариями. У вас условно свободного времени для этого явно достаточно, так что масса увлекательных открытий гарантирована.
мне не нравится ни тональность Вашего сообщения, ни его содержание. форум читаю не только я, и, если у вас есть какие-то доводы, ссылки на ГК, то неплохо бы их привести. Это было бы уважительно по отношению к читающим. У вас со временем проблем тоже явно нет.
Более того, апеллировать к ГК РФ по поводу классификации структуры, созданной по иностранному праву - несколько странно.
Вики (да, это быстро, хоть и поверхностно), также определяет зонтичные фонды как форму коллективных инвестиций - инвестиционный фонд. An umbrella fund is a collective investment scheme that exists as a single legal entity but has several distinct sub-funds which, in effect, are traded as individual investment funds.[1]
Юр лицо там одно, но оно состоит из отдельных фондов, паи которых мы и торгуем. И это юр лицо - не УК, это другая структура.
На этом, я пока прекращу обсуждение вопроса, поскольку для меня сейчас не актуально - нет фондов, которые держала бы так долго. Хотя я одна из тех, кто весьма положительно к ним относится и торгую их с самого начала появления на ММВБ.
Коллеги, всем привет. Встреча Путина и Байдена закончилась. По имеющейся информации в сми ничего сверхъестественного не случилось. Перчатки в лицо друг другу не кинули Договорились о взаимном возврате послов. Как минимум уже хорошо. Порастет?
Мое имхо биржу краткосрочно могут остудить на фоне короновирусных ограничений. А так порастет и перепишет хаи среднесрочно. Затарен нефтянкой, ГП и банками. Буду ждать очередных перехаев по депо
Нет продолжу. В нашем ГК дается определение ценных бумаг:
2. Ценными бумагами являются акция, вексель, закладная, инвестиционный пай паевого инвестиционного фонда, коносамент, облигация, чек и иные ценные бумаги, названные в таком качестве в законе или признанные таковыми в установленном законом порядке.
При том, что ГК включает инвестиционные паи в понятие ценных бумаг, тем не менее, НК РФ для ЛДВ отдельно выделяет паи инвестиционных фондов, ограничивая их лишь паями под управлением российских УК, в отличие от остальных ценных бумаг.
Не секрет, кто вам предоставил льготу по ЛДВ? Например, у разных брокеров был разный подход по определению налоговой базы по купонам ОФЗ. И лишь один из них правильный с т.зр. ФНС.
Установление минимальной планки дивидендов для компаний с государственным участием на уровне не менее 50% скорректированной чистой прибыли и новых подходов к их дивидендной политике в целом поможет заложить основу для приватизации активов и вывода государственных акционерных обществ на IPO, полагает министр финансов РФ Антон Силуанов. Распоряжение правительства РФ, утверждающее новые подходы к дивидендной политике компаний с государственным участием, было подписано премьер-министром Михаилом Мишустиным 11 июня. Единые критерии формирования дивполитики госкомпаний будут действовать, начиная с решений, принимаемых после 1 июля 2021 года. По новым правилам госкомпании должны будут направлять на дивиденды не менее 50% скорректированной чистой прибыли. При расчёте дивидендной базы не будут учитываться доходы и расходы, не подтверждённые денежными потоками. Речь идёт, например, о статьях отчётности, связанных с переоценкой имущества или разницами в курсах валют. "Документ предусматривает выплату дивидендов в размере не менее 50% прибыли акционерных обществ по МСФО, а также устанавливает четкие правила расчета. Такой подход позволит, с одной стороны, увеличить доходы федерального бюджета от дивидендов и обеспечить необходимые ресурсы для бюджетной системы, в том числе для выполнения задач, определенных национальными целями развития до 2030 года. С другой - увеличить инвестиционную привлекательность российских акций, а следовательно, привлечь большее число долгосрочных, а не спекулятивных инвесторов. Это поможет заложить основу для приватизации активов и вывода государственных акционерных обществ на IPO", - говорится в комментарии министра по этому вопросу
Это что, сбер резервы не будет учитывать при расчете???
все-таки полезла в НК. Там вот такая формулировка:
1) ценные бумаги, допущенные к торгам российского организатора торговли на рынке ценных бумаг, в том числе на фондовой бирже; 2) инвестиционные паи открытых паевых инвестиционных фондов, управление которыми осуществляют российские управляющие компании;
Это явно не 2) и не уверена, что паи етф можно назвать ценной бумагой. О чем, собственно и предупреждал сотрудник Сбера. Все-таки есть разница между ценной бумагой и паем, паи вынесены в отдельный подпункт, но распространяется только на паи под управлением российских УК. Может, в этом дело?
Та же ММВБ определяет етф (см вашу ссылку) как:
ETF (Exchange Traded Funds) – иностранные биржевые инвестиционные фонды, ценные бумаги которых торгуются на бирже, или, другими словами, прозрачная "упаковка", в которой можно купить "весь рынок целиком", т.е. через брокерский счет вложиться во все ценные бумаги, входящие в соответствующий индекс.
а дальше сама уже называет паи ценными бумагами.
Так что, на мой взгляд, вопрос не однозначный и, если идти на принцип, то запрос о классификации этих активов надо отправлять в ФНС. Но мне пока не надо, а было бы актуально - обратилась бы в ФНС, они отвечают в течение месяца и на мейл и по почтовому адресу.
Установление минимальной планки дивидендов для компаний с государственным участием на уровне не менее 50% скорректированной чистой прибыли и новых подходов к их дивидендной политике в целом поможет заложить основу для приватизации активов и вывода государственных акционерных обществ на IPO, полагает министр финансов РФ Антон Силуанов. Распоряжение правительства РФ, утверждающее новые подходы к дивидендной политике компаний с государственным участием, было подписано премьер-министром Михаилом Мишустиным 11 июня. Единые критерии формирования дивполитики госкомпаний будут действовать, начиная с решений, принимаемых после 1 июля 2021 года. По новым правилам госкомпании должны будут направлять на дивиденды не менее 50% скорректированной чистой прибыли. При расчёте дивидендной базы не будут учитываться доходы и расходы, не подтверждённые денежными потоками. Речь идёт, например, о статьях отчётности, связанных с переоценкой имущества или разницами в курсах валют. "Документ предусматривает выплату дивидендов в размере не менее 50% прибыли акционерных обществ по МСФО, а также устанавливает четкие правила расчета. Такой подход позволит, с одной стороны, увеличить доходы федерального бюджета от дивидендов и обеспечить необходимые ресурсы для бюджетной системы, в том числе для выполнения задач, определенных национальными целями развития до 2030 года. С другой - увеличить инвестиционную привлекательность российских акций, а следовательно, привлечь большее число долгосрочных, а не спекулятивных инвесторов. Это поможет заложить основу для приватизации активов и вывода государственных акционерных обществ на IPO", - говорится в комментарии министра по этому вопросу
Это что, сбер резервы не будет учитывать при расчете???
Подождём разъяснений. Есть вопрос и по "скоретированной прибыли". Надо почитать механизм. Я его ещё не видел,но ход мыслей хороший, посмотрим детали, там всегда что-то спрятано.
Нет продолжу. В нашем ГК дается определение ценных бумаг:
2. Ценными бумагами являются акция, вексель, закладная, инвестиционный пай паевого инвестиционного фонда, коносамент, облигация, чек и иные ценные бумаги, названные в таком качестве в законе или признанные таковыми в установленном законом порядке.
Смотрим установленный законом порядок. То бишь ФЗ №39-ФЗ. Включающий статью 51.1.
Классификацией ценных бумаг занимается не ФНС, а Банк России (ЦБ РФ). Сайт Мосбиржи любезно подсказывает (https://www.moex.com/a2573), что паи фондов FinEx квалифицируются согласно действующей правовой базе как "Акции инвестиционных фондов".
Нет продолжу. В нашем ГК дается определение ценных бумаг:
2. Ценными бумагами являются акция, вексель, закладная, инвестиционный пай паевого инвестиционного фонда, коносамент, облигация, чек и иные ценные бумаги, названные в таком качестве в законе или признанные таковыми в установленном законом порядке.
Смотрим установленный законом порядок. То бишь ФЗ №39-ФЗ. Включающий статью 51.1.
Классификацией ценных бумаг занимается не ФНС, а Банк России (ЦБ РФ). Сайт Мосбиржи любезно подсказывает (https://www.moex.com/a2573), что паи фондов FinEx квалифицируются согласно действующей правовой базе как "Акции инвестиционных фондов".
У нас вопрос по налоговой трактовке етф, и следовательно, вопрос к ФНС или Минфину, которому подчиняется ФНС.
В нашем законодательстве нет понятия "Акции инвестиционных паев", и соответственно, ЦБ никак не может его ввести.
CFI бумагам был присвоен Ирландской биржей, о чем и говорится на сайте ФинЭкса.
01/07/17 Ирландская фондовая биржа (Irish Stock Exchange (ISE)), являющаяся национальной нумерующей организацией в Ирландии и членом международной Ассоциации национальных нумерующих агентств (АННА), обновила CFI-коды акций ETF в соответствии с новым стандартом ISO 10962: 2015. https://finex-etf.ru/university/news/uvedomleni...
Поэтому вопрос все же не однозначный, на мой взгляд.
Я просто не вижу смысла сотруднику Сбер-Управление Активами (не рядовому) при обсуждении вариантов инвестиций делать такое предупреждение просто так. Как минимум вопрос требует внимательного изучения.
И, как говорят, "не ищите логики в налогах".
Так все же, кто предоставил Вам ЛДВ на финэксовские пай/акции? ___________ Вообще хорошо бы это обсуждение перенести на ветку ETF. Думаю, было бы полезно. Попросим админа? А то тут никто кроме меня их особо и не торгует, вроде.
У нас вопрос по налоговой трактовке етф, и следовательно, вопрос к ФНС или Минфину, которому подчиняется ФНС.
Ст. 219.1. п.1 НКРФ с отсылкой на ст. 214.1 п.3 пп. 1 и 2 дает право на применение вычета в отношении "ценных бумаг, допущенных к торгам российского организатора торговли на рынке ценных бумаг, в том числе на фондовой бирже". Утверждение о том, что финэксовским ETF льгота не положена, равносильно утверждению о том, что паи фондов ФинЭкс не являются ценными бумагами, допущенными к торгам на российской фондовой бирже. Вы выражаете своё согласие с данным утверждением?
Я просто не вижу смысла сотруднику Сбер-Управление Активами (не рядовому) при обсуждении вариантов инвестиций делать такое предупреждение просто так. Как минимум вопрос требует внимательного изучения.
Кто вам мешает задать ему вопрос? Желательно со ссылкой на информацию, распространяемую по данному вопросу на сайте "российского организатора торговли на рынке ценных бумаг", которая противоречит высказыванию.
не пробовала, т.к. ответ не на поверхности и надо углубляться (скорее всего связано с конструкцией фонда как umbrella fund), а лень, поскольку нет етф, которые держала бы более 3х лет.. А финэкс (которого чуть не делистнули с ММВБ) может утверждать также как и сотрудник Сбер .
Иногда апломб - единственный способ разобраться в вопросе. Особенно , если вопрос узко специализированный и трудно найти информацию в открытом доступе. Специалистов мало, они себя высоко ценят. Если постучаться в тематический форум, то важные «гуру» не сочтут нужным отвечать какому-то зелёному новичку. Разве что такой же «темный» чел напишет что-нибудь типа «тебя в гугле забанили?» Но вот если сходу нагло и безапелляционно заявить любую лажу - тут же эти гуру возбудятся и начнут «ставить на место» наглеца Высший пилотаж - стравить двух таких «гуру» между собой . Это как играть с двумя гроссмейстерами одновременно , повторяя их ходы 😃
Кстати, и по простым вопросам такой лайфхак работает . Незачем заучивать ГК или налоговый. Есть много людей , которые их наизусть знают. Главное - вывести такого человека на эмоции. Пользуйтесь.
Кто-нибудь в курсе, порог таможенного сбора на посылки с 1 июля меняется? Сейчас не облагаемый порог 200 евро. Нашел такую ссылку. Но это только о планах. Как будут регулировать покупки россиян в зарубежных интернет-магазинах https://rg.ru/2021/02/02/kak-budut-regulirovat-...
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
